SUBOTA ! Dan za svetkovanje obavezan za Hrišćane ?

[poelbuster]

Izguglo sam i pošto ne znam hebrejski, Google ovo ne prevodi kao šabat (sabat), nego kao odmor - dan odmora. Probaj i sam, pa ćeš se uvjeriti. U krajnjem, ovdje je zanimljivije nešto drugo, nešto što govori kako se oduvijek manipulisalo sa Svetim pismom, (ne samo kada je u pitanju subota) ovisno o tome kakve su u datom momentu bile političke i druge društvene okolnosti. Znamo da je car Konstantin još 321. godine proglasio nedelju kao hrišćanski dan odmora. Mogao je tako proglasiti bilo koji dan, zar ne? Ako uistinu na kamenim pločama koje je Bog dao Mojsiju piše da se praznuje subota, za pretpostaviti je da su prevodi na klasične jezike do 321. godine tako i glasili. (Ima li dokaza za ovo?) Međutim, od 321. godine, ti prevodi vjerovatno na pominju subotu, nego dan odmora. Treba li bolji dokaz o manipulacijama sa biblijskim tekstovima, manipulacijama koje su, ponavljam, uslovljavale društveno-političke prilike.

Probaj ovako nešto Exodus 20:8 Hebrew Texts and Analysis
Verujem da bi mnogima prijalo malo izučavanja istorije pa ne bi imali potrebe da se prepiramo oko ovakvih stvari.
Takođe je od koristi malo čeprkati i po prevodima
Ima zanimljivih tekstova iz prvog veka verujem da ima ovde ljudi koji ih poznaju,ali neka odleži malo dok ne dođe na red.

 

[Isabeleta]

Izguglo sam i pošto ne znam hebrejski, Google ovo ne prevodi kao šabat (sabat), nego kao odmor - dan odmora. Probaj i sam, pa ćeš se uvjeriti. U krajnjem, ovdje je zanimljivije nešto drugo, nešto što govori kako se oduvijek manipulisalo sa Svetim pismom, (ne samo kada je u pitanju subota) ovisno o tome kakve su u datom momentu bile političke i druge društvene okolnosti. Znamo da je car Konstantin još 321. godine proglasio nedelju kao hrišćanski dan odmora. Mogao je tako proglasiti bilo koji dan, zar ne? Ako uistinu na kamenim pločama koje je Bog dao Mojsiju piše da se praznuje subota, za pretpostaviti je da su prevodi na klasične jezike do 321. godine tako i glasili. (Ima li dokaza za ovo?) Međutim, od 321. godine, ti prevodi vjerovatno na pominju subotu, nego dan odmora. Treba li bolji dokaz o manipulacijama sa biblijskim tekstovima, manipulacijama koje su, ponavljam, uslovljavale društveno-političke prilike.

Jure, prvi kršćani su slavili nedjelju kao spomen na dan Isusova Uskrsnuća. Isusovo Uskrsnuće odmrtvih je najveći događaj. Zar će se Isus možda ljutiti što se svaku nedjelju spominjemo Njegovog uskrsnuća? Ma, sve to oko subote, nije manipulacija, nego čista glupost. Subota je vrijedila za Židove, a subotari mijenjaju redoslijed vrednota i stavljaju subotu u isti rang sa zapovijedi ljubavi, a nije. Zapovijed ljubavi je najveća.
A o nedjelji kao žigu Zvijeri, neću ni komentirati, to je nakaradno.

 

[Jurivaka]

Jure, prvi kršćani su slavili nedjelju kao spomen na dan Isusova Uskrsnuća. Isusovo Uskrsnuće odmrtvih je najveći događaj. Zar će se Isus možda ljutiti što se svaku nedjelju spominjemo Njegovog uskrsnuća? Ma, sve to oko subote, nije manipulacija, nego čista glupost. Subota je vrijedila za Židove, a subotari mijenjaju redoslijed vrednota i stavljaju subotu u isti rang sa zapovijedi ljubavi, a nije. Zapovijed ljubavi je najveća.
A o nedjelji kao žigu Zvijeri, neću ni komentirati, to je nakaradno.

Nisam siguran da si ovdje u pravu. Mislim, da su do 321. godine i hrišćani, po inerciji, upražnjavali subotu kao dan odmora, veselja i ostalog, a tek po odluci cara Konstatina da nedelju proglasi tim danom, u hrišćanstvu počinje svetkovanje nedelje kao takve.

 

[Laodikeja]

Nisam siguran da si ovdje u pravu. Mislim, da su do 321. godine i hrišćani, po inerciji, upražnjavali subotu kao dan odmora, veselja i ostalog, a tek po odluci cara Konstatina da nedelju proglasi tim danom, u hrišćanstvu počinje svetkovanje nedelje kao takve.

A 336 na crkvenom saboru u Laodikeji zvanicno je i usvojeno praznovanje nedelje od strane ckve, koju je jednu deceniju ranije proklamovao Car Konstantin.

 

[Adrian BG]

Нико не спори да је Јеврејима дата субота. Да ли је Христ рекао да је светкујемо или је "кварио"? Он као Господар суботе одреди ДРУГИ ДАН који нас уводи у (с)покој и починак, а то је дан када постајемо верници, јер и Јевреји беху кажњени и не уђоше у покој јер не вероваше Богу када их изведе из Мисира и даде им Декалог. Узалуд светковаше суботу јер их Христ не доведе у покој, али доводи оне који поверују у Њега. Све је јасно, а ови што сатанизују Нови завет због суботе и Декалога не виде да су они изманипулисани и да манипулишу. Неки и виде, али им је битнија лепа плата да пропагирају јереси проверено лажних пророка и масона. И те саблазни морају да дођу, али и оне ће проћи.

И апостол Павле је био фарисеј (највећи суботари у историји), па рече за себе да беше у јереси фарисејској. Тако и ови, никакве разлике нема. Фарисеји светковаше суботу и убијаше људе јер не светкују, а одбацише Сина Божијег и убијаше хришћане свуд редом. То нема везе, важно да су светковали суботу, то је фарисејима и најважније.

А колико знамо, Христ васкрсе у први дан недеље и учини га најрадоснијим даном за цео свет који се нада Спасењу. А ови сатанизују недељу и говоре да је то ЖИГ ЗВЕРИ. Ужасна лаж и залуђивање људи. Ако их питаш где то у Новом завету Христ (или апостоли) каже да светкујемо суботу, добићете брдо старозаветних стихова, али ни један једини из Новог завета. А, да ли пише субота или Шабат или дан одмора, потпуно је небитно, важно је оно што ми не морамо да држимо као фарисеји и Јевреји, а заправо држимо само верујући у Исуса Христа.

Нема ту много разумевања Новога завета, само манипулације Старим, јер уни у својој глави живе у том периоду и у истог гатки неверства. Нови завет који разјашњава и објашњава Стари им је неразумљив, али знају да се позивају на оно што се даде Мојсију. Не заборавимо:

17. Јер се закон даде преко Мојсија, а благодат и истина постаде од Исуса Христа.

То је потпуно иста група људи која би нападала Исуса што "квари" суботу, јер њима јасно пише у Декалогу. То је зато што су далеко од истине и разумевања. Само што они то не гледају тако, у својој надмености да једини имају истину - истину не могу видети иако им пред носом стоји. Тако и фарисеји не познаше Христа него штеше да Га убију ради суботе.

 

[Laodikeja]

U bibliji nema ni jedne zapovesti da treba da svetkujemo nedelju.
Jurivaka je u pravu sa jedne strane, tu je svako manipulisao kako je ko hteo iz svojih licnih interesa.

 

[Adrian BG]

То је оно што ви не желите да видите, Васкрсење се не светкује јер је заповеђено, већ што је радост највећа. Не мораш ти да светкујеш ни суботу ни недељу, али веруј у Христа и држи се признања и улазиш сигурно у покој и починак (Јеврејима 4.). Нигде не стоји ни да се Ускрс светкује, па сви Хришћани светкују. Хришћани светкују све што је везано за Христа, јер Он је најзначајнији у нашим животима.

Ви сатанизујете све хришћанске празнике, а заговарате фарисејске (јеврејске). Јевреји одбацише Христа, а на првом сабору наших апостола речено је само чега да се незнобошци (ми) чувају. Нико не прописа обавезно светковање суботе. То што су први хришћани били Јевреји (баш први) и што су светковали суботу која је њима дата, нема везе са нама. А видимо да апостол управо Јеврејима објашњава зашто је седми дан дат, а зашто Јевреји не уђоше у покој и починак. Зато им и говори како да уђу када суботари не уђоше.

Узалуд вам труд да изврнете хришћанство, не можете преварити свакога. Неки и схватају Нови завет, а то је најбитније. Ви се слободно држите Старог, нико вам не брани.

5. Или нисте читали у закону како у суботу свештеници у цркви суботу погане, па нису криви?
6. А ја вам кажем да је овде онај који је већи од цркве.
7. Кад бисте пак знали шта је то: Милости хоћу а не прилога, никад не бисте осуђивали праве;
8. Јер је Господар и од суботе Син човечији. (Матеј 12)

Можеш ли бар да пробаш да отвориш ум и да пробаш да схватиш шта значи: Господар суботе? Да видимо када се сабраше апостоли са првим хришћанима и зашто се сабраше:

7. А у први дан недеље, кад се сабраше ученици да ломе хлеб, говораше им Павле, јер хтеде сутрадан да пође, и протеже беседу до поноћи. 8. И беху многе свеће горе у соби где се бејасмо сабрали. (Дела 20)


Дакле, не сабираше се само суботом, него недељом и сваким даном у недељи. Вама то није битно, ви се враћате уназад у суботарско-фарисејско време.

19. И узевши хлеб даде хвалу, и преломивши га даде им говорећи: Ово је тело моје које се даје за вас; ово чините за мој спомен. (Лука 22)

Хришћани то чињаше у недељу. И Шта ћемо сада? Где је ту Константин и остале глупости, сатанизација недеље? Нема!

 

[Šarrdy]

То је оно што ви не желите да видите, Васкрсење се не светкује јер је заповеђено, већ што је радост највећа. Не мораш ти да светкујеш ни суботу ни недељу, али веруј у Христа и држи се признања и улазиш сигурно у покој и починак (Јеврејима 4.). Нигде не стоји ни да се Ускрс светкује, па сви Хришћани светкују. Хришћани светкују све што је везано за Христа, јер Он је најзначајнији у нашим животима.

Ви сатанизујете све хришћанске празнике, а заговарате фарисејске (јеврејске). Јевреји одбацише Христа, а на првом сабору наших апостола речено је само чега да се незнобошци (ми) чувају. Нико не прописа обавезно светковање суботе. То што су први хришћани били Јевреји (баш први) и што су светковали суботу која је њима дата, нема везе са нама. А видимо да апостол управо Јеврејима објашњава зашто је седми дан дат, а зашто Јевреји не уђоше у покој и починак. Зато им и говори како да уђу када суботари не уђоше.

Узалуд вам труд да изврнете хришћанство, не можете преварити свакога. Неки и схватају Нови завет, а то је најбитније. Ви се слободно држите Старог, нико вам не брани.

5. Или нисте читали у закону како у суботу свештеници у цркви суботу погане, па нису криви?
6. А ја вам кажем да је овде онај који је већи од цркве.
7. Кад бисте пак знали шта је то: Милости хоћу а не прилога, никад не бисте осуђивали праве;
8. Јер је Господар и од суботе Син човечији. (Матеј 12)

Можеш ли бар да пробаш да отвориш ум и да пробаш да схватиш шта значи: Господар суботе? Да видимо када се сабраше апостоли са првим хришћанима и зашто се сабраше:

7. А у први дан недеље, кад се сабраше ученици да ломе хлеб, говораше им Павле, јер хтеде сутрадан да пође, и протеже беседу до поноћи. 8. И беху многе свеће горе у соби где се бејасмо сабрали. (Дела 20)


Дакле, не сабираше се само суботом, него недељом и сваким даном у недељи. Вама то није битно, ви се враћате уназад у суботарско-фарисејско време.

19. И узевши хлеб даде хвалу, и преломивши га даде им говорећи: Ово је тело моје које се даје за вас; ово чините за мој спомен. (Лука 22)

Хришћани то чињаше у недељу. И Шта ћемо сада? Где је ту Константин и остале глупости, сатанизација недеље? Нема!

To je toliko JASNA ČINJENICA - Da je Hrist apostolima ostavio u nasleđe PRIČEST, i da su ga oni upravo radili u NEDELJU, ali kada sotona dođe po svoje, onda se tako JASNE ČINJENICE ne vide.

Isti je slučaj i sa JERSI Adventne Crkve koji prevode stih Otkrovenje 1,10 :,,...Zanesoh se u dan SUBOTNJI...''. A u stvari tekst JASNO kaže da se Jovan na Patmosu zaneo u DAN NEDELJNI....
Šta ti je lukavi i licemerni sotona !
Prodavac magle već hiljadama godina.

 

[Laodikeja]

Apostoli su PROPOVEDALI raspetog Hrista, nisu slavili dan u kome je on vaskrsao, jer praznici su uvedeni tek kasnije iz mnogobostva.

 

[starstuff]

Obicno se ne mesam u vase rasprava a pogotovu ne u teoloski deo ali ovo sto prica Laodikeja za nedelju je potkovano istorijskim cinjenicama. Kao i bosic i uskrs.