Sola Scriptura- da li je dovoljno

[stvarnoslap]

Opet detinjariš. Već smo rekli da Danilo 11 govori o Antiohu Epifanu dok Danilo 9 govori o Mesiji i Rimiljanima kao pustošnicima.

Kako god tebi paše neka bude. Samo, uvijek isti rezultat imaš, pogledaj:

Dn 9,27: I sklopit će savez s mnogima za jednu sedmicu: a u polovici sedmice prestat će žrtva i prinos: na vrhu Hrama bit će grozota pustoši

Dn 11,30-31: Vratit će se, bjesnjeti protiv svetoga Saveza i opet će se sporazumjeti s onima koji napustiše sveti Savez. Čete će njegove doći i oskvrnuti svetište-tvrđu, dokinut' svagdašnju žrtvu i ondje postaviti grozotu pustoši.

Dakle, u oba slučaja isti akter - sklapa savez, dokida svagdašnju žrtvu i postavlja grozotu pustoši. Odluči se konačno - čini li ovo Isus ili netko drugi?

 

[tripo 41]

Nije im dovoljna zato im vojska mora da razoružava policiju koliki je kriminal u Meksiku, a takav je u većini kato. država.

 

[Jovan Prezviter]

Dakle, u oba slučaja isti akter - sklapa savez,

Opet se vraćamo na jučerašnji razgovor. "Savez" ili "sveti savez(zavet)" ne sklapa pustošnik. U Danilu 11 pustošnik jasno stoji protiv saveza..evo pogledaj iz prevoda koji si naveo u Danilu 11,28.30. Vidiš da je pustošnik protivnik "saveza" ili "zaveta" jer on "besni" na savez i kasnije sklapa "sporazum" (ne savez) sa onima koji "ostavljaju savez". Sve to piše u Danilu 11,28.30.

U Danilu 9 dakle imamo "onoga koji utvrđuje savez(zavet) sa mnogima za nedelju dana" tj. poslednih sedam dana iz lanca proroštva od 490 dana. To je Mesija. On utvrđuje savez dok pustošnik kao i u Danilu 11 je protivnik saveza i on ubija Mesiju.

Zato sam ti rekao da pogledaš oko saveza ko ga sklapa. Vidim da nisi to istražio. Evo sada probaj i vidi. Zato je tebi nejasno Danilo 9 jer nisi rasčistio sa tim šta radi pustošnik a šta Mesija pa su ti se pomešali svi akteri i događaji. No, naravno da nije odmah jasno na prvo čitanje i to je razumljivo. Zato treba uzeti u razmatranje pojedinosti koje su dragocene. Dakle, savez ili zavet koji pominje Danilo 11 se naziva "sveti savez" i pomenut je 3 puta u stihu 28.30 dok se u stihu 32 pominje samo "savez" tj. onaj sveti savez pomenut ranije. Jasno je da se radi o "zavetu Boga i Njegovog naroda". Sada u Danilu 9,27 pominje se "utvrđivanje" saveza i jasno je da se to ne može odnositi na pustošnika.

Na tebi je se odlučiš da li si spreman da prihvatiš ovako očitu stvar. Prouči dakle pitanje saveza pa napiši šta si zaključio.

 

[Jovan Prezviter]

Uzgred pogledaj stih 32 kako stoji:"Svojim će spletkama navesti na otpad one koji se ogrešuju o Savez, ali ljudi koji ljube Boga ostat će postojani i vršit će svoje" Danilo 11,32

Pogledaj šta radi pustošnik..spletkama navodi na "ogrešenje o savez" ali šta rade ljudi koji "ljube Boga"? Oni ostaju "postojani" u savezu. Dakle, šta predstavlja izraz "savez" ili "sveti savez" u Danilu 11,28.30.32? Jasno je da su oni koji ljube Boga verni savezu a oni koje pustošnik zavodi napuštaju savez. Vidiš zašto je potrebno razumeti kontekst nekog izraza u Pismu. I vidiš da je ovde recimo Pismo sasvim dovljoljno za razumevanje Pisma..ono o čemu sam ti napominjao. Ono sadrži pojašnjenje o nekom izrazu koji nam je na nekom mestu manje jasan. Ti recimo imaš dilemu da li u Danilu 9,27 "skapa savez" Mesija ili pustošnik. Čak imaš i logičko objašnjenje da bi to mogao biti pustošnik jer se stih koji govori o "utvrđivanju saveza" nalazai posle stihova o pustošniku..logično na prvi pogled. Ali vidiš..kada konsultujemo Pismo na drugom mestu vidimo da se izraz "savez" odnosi na sveti zavet koji Bog uspotalja sa svojim narodom. I onda nam postaje jasniji i Danilo 9,27. Eto to je princip Pisma koje tumači Pismo. Samo treba ozbiljno proučavati.

 

[stvarnoslap]

U Danilu 9 dakle imamo "onoga koji utvrđuje savez(zavet) sa mnogima za nedelju dana" tj. poslednih sedam dana iz lanca proroštva od 490 dana. To je Mesija. On utvrđuje savez dok pustošnik kao i u Danilu 11 je protivnik saveza i on ubija Mesiju.

Dakle to su Rimljani i oni su pustošnik. Isus i Danilo govore o rušenju Hrama i grada i jasno je da to upućuje na Rimljane.

Biblija ti nikako ne ide na ruku. Zadnja sedmica, od njih sedamdeset, seže do 70. godine i razorenja Hrama od Rimljana, evo gore i tvoje potvrde. Ali, Mesije nema u toj posljednjoj sedmici, Mesija je pogubljen prije 30-tak i nešto godina. Nevalja ti računica, računaj ponovo.

 

[Jovan Prezviter]

Biblija ti nikako ne ide na ruku. Zadnja sedmica, od njih sedamdeset, seže do 70. godine i razorenja Hrama od Rimljana, evo gore i tvoje potvrde. Ali, Mesije nema u toj posljednjoj sedmici, Mesija je pogubljen prije 30-tak i nešto godina. Nevalja ti računica, računaj ponovo.

Čekaj, hajde prvo o savezu..zašto tako neobazrivo prelaziš preko pitanja i odmah namećeš novu temu. Hajde prvo ovo..pa ćemo onda za 70 sedmica. Hajde jednu temu da obradimo a ne da skačemo sa teme na temu bez ikakvog obzira prema onome što sagovornik pita.

Dakle, šta si zaključio o savezu..ko ga može sklapati?

 

[stvarnoslap]

Čekaj, hajde prvo o savezu..

Šta ti nije jasno? Mesija je pogubljen oko 35., a pustošnik (Rimljani) ruši Hram 70. godine. Rušenje Hrama i pustošenje događa se u zadnjoj sedmici u kojoj se događa i sklapanje saveza. Mesija je tada već 30 godina pogubljen. Dakle, ipak netko drugi u toj sedamdesetoj sedmici sklapa savez. Opet ti nevalja računica. Uzmi ti neke druge spise, Biblija ti ne paše.

 

[Jovan Prezviter]

Šta ti nije jasno? Mesija je pogubljen oko 35., a pustošnik (Rimljani) ruši Hram 70. godine. Rušenje Hrama i pustošenje događa se u zadnjoj sedmici u kojoj se događa i sklapanje saveza. Mesija je tada već 30 godina pogubljen.

Savez..šta je savez i ko ga sklapa? Nisi dao odgovor na to pitanje. Prema Danilu 11,28.30.32..o kom savezu se radi? Shvataš li da je to Savez ili Zavet između Boga i Njegovog naroda? Ne govorimo sada o godinama...hajde prvo ovo da protumačimo. Dakle, kakav je to "savez" o kome govori Danilo 9 i 11? Može li pustošnik da sklopi takav savez? Zašto uvek izbegavaš jasan i precizan odgovor?

 

[stvarnoslap]

Ne govorimo sada o godinama...

Ti ne bi o godinama!? Ne pašu ti godine? Godine su najvažnije. Ako se nešto vremenski ne uklapa, piši propalo. A u tvojoj priči se mnogo ne uklapa.

 

[Jovan Prezviter]

Ti ne bi o godinama!? Ne pašu ti godine? Godine su najvažnije. Ako se nešto vremenski ne uklapa, piši propalo. A u tvojoj priči se mnogo ne uklapa.

Da stara fora..neću da dam odgovor na pitanje pošto bi malo da blefiram i prebacim neodgovoranje na sagovornika..jaoj kakvim forama se služiš Slape....i sad kao čekaš da ja budem uporan u traženju odgovra koji su dužan da bi ispalo kako tebi nije odgovreno zato što sa pravom čekam prvo tvoj odgovor..vrhunslo dezavuisanje. Dobro i ti negde treba da se iskažeš..ako ne u teološkom znaju i Bibliji onda u dezavuisanju

Hvala Bogu, sve se vidi ko i kako odgovora. Rekoh ti čekam odgovor o savezu a za godine odmah dobijaš odgovor..ali mislim da se plašiš odgovora i na to pitanje pa ti je ovo način da ja ne odgvorim. Odgovoriću...ali čekam tebe.

Samo daješ primer kako ne treba..zamisli da je apostol Pavle odgovrao tako na pitanja koja mu neko postavi o jednoj temi....