Religija - rasprave o nedoumicama

[Laodikeja]

Nelsm - ucenje o tri icnsti Bozanstva je deo biblije i dventistickog ucenja oduvek.

Drugo o cemu ovoris - mislim da si pripisao nesto Adventistima sto nije slucj.
Govoreci o pojedincima - u svakoj crkvi ima razlicitih ljudi, a ja verujem da ce u poslednje vreme mnogi sadasnji Adventisti napustiti istinu i pridruziti se odpalom vavilonu, ali ce doci drugi..

 

[Nelsim]

Nelsm - ucenje o tri icnsti Bozanstva je deo biblije i dventistickog ucenja oduvek.

Drugo o cemu ovoris - mislim da si pripisao nesto Adventistima sto nije slucj.
Govoreci o pojedincima - u svakoj crkvi ima razlicitih ljudi, a ja verujem da ce u poslednje vreme mnogi sadasnji Adventisti napustiti istinu i pridruziti se odpalom vavilonu, ali ce doci drugi..

JA to govorim i o pravoslavnima, ali tvoj brat Lavic tvrdi da ako neki pravoslavci pogresno uce da to prihvata i cela crkva i ako ima neko ko pogresno uci onda se vidi da nasa crkva nije prava.

Izjave Elen Vajt koje su u suprotnosti sa jevanđeljem i Biblijom

Robert K. Senders i Sidni Klivlend su sastavili spisak od 50 izjava Elen Vajt koje direktno protivureče Svetom Pismu. Naovoj stranici naći ćete originalni tekst sa svih 50 izjava, a na našem sajtu dajemo prevod najupečatljivijih odlomaka iz ovog teksta. Od 50 izjava, odabraćemo19 izjava koje najdirektnije protivureče jevanđelju, Bibliji i umanjuju Hristove zasluge na Golgoti kao i važnost blagodati Božije u čovekovom spasenju.

1. Da li je plan spasenja napravljen posle čovekovog pada?

EGV: DA "Carstvo blagodati uspostavljeno je odmah posle čovekovog pada, kada je plan osmišljen da bi se otkupio pali ljudski rod" (Velika Borba, str. 347)

BIBLIJA: NE, plan spasenja je sačinjen pre stvaranja sveta, Jagnje Božije (Hristos) zaklano je pre stvaranja sveta. Čitati 1. Petrovu 1:18-20 " Znajući da se propadljivim srebrom ili zlatom ne iskupiste iz sujetnog svog življenja, koje ste videli od otaca; nego skupocenom krvlju Hrista, kao bezazlenog i prečistog jagnjeta; koji je određen još pre postanja sveta, a javio se u poslednja vremena vas radi." Tu je takođe i Efescima 1:4 "Kao što nas izabra kroz Njega pre postanja sveta, da budemo sveti i pravedni pred Njim u ljubavi."


2. Da li su se pretpotopni ljudi "ukrštali" (parili) sa životinjama i rađali neke prelazne ili izmešane vrste iz kojih su se razvile neke nove ljudske rase?

EGV: DA "Ali ako ćemo da određujemo koji greh je više od svakog drugog greha zaslužio uništenje cele vrste pomoću potopa, onda je to zločin amalgamacije (ukrštanja, mešanja, amalgamacija je proces koji se koristi u mešanju metala i nemetala radi dobijanja legura, prim. prev.) između čoveka i zveri, čime je slika Božija [po kojoj je čovek stvoren] bila ukaljana i zbog čega je zavladala opšta konfuzija" (Duhovni darovi, tom 3, str. 64). "Svaka životinjska vrsta koju je Bog stvorio bila je sačuvana za Kovčeg. One izmešane vrste koje Bog nije stvorio, koje su bile posledice amalgamacije izmešu čoveka i životinje, kao što se to može videti u skoro beskrajnoj raznolikosti životinjskih vrsta, i u nekim rasama ljudi" (Duhovni darovi, tom 3, str. 75)

BIBLIJA: NE Čitati celu prvu glavu Postanka, posebno stihove 1:24-25, gde se pet puta ponavlja da su životinje stvorene "po vrstama svojim". Konji ne mogu da se pare sa pticama, pa čak ni srodnije životinjske vrste, kao što su konji i kamile, ne mogu da dobiju potomstvo ako se upare. Čak i ako magarac i konj mogu da dobiju potomstvo, to potomstvo (mule i mazge) biće neplodno. Takođe imamo i stihove 1. Mojsijeva 6:3, gde Bog govori da su ljudi i dalje bili LJUDI a ne neke među-vrste. Čak su i divovi iz 4. stiha bili LJUDI, što se vidi u 5. stihu ("nevaljalstvo LJUDSKO"). A još jasnije se vidi u 6. i 7. stihu, gde se pominje da se Bog pokajao što je stvorio ČOVEKA na zemlji i da je hteo da istrebi sve LJUDE sa Zemlje, koje je STVORIO. Bog nije želeo da uništi neke veštačke, prelazne i nove vrste, već ljude i životinje koje je ON stvorio. I Biblija i nauka se slažu da je ukrštanje među vrstama nemoguće. Elen Vajt tvrdi suprotno.

3. Da li je kula vavilonska sagrađena da bi ljudi mogli da se spasu od narednog potopa?

EGV: DA "Stanovnici senarske ravnice nisu verovali u Božiji zavet kojim se Bog zavetovao da nikada više neće uništiti svet potopom. Mnogi od njih poricali su postojanje Božije i govorili da je potop rezultat prirodnih dejstava... Jedan od ciljeva zašto su želeli da podignu kulu, bio je da obezbede sopstvenu sigurnost u slučaju da dođe do još jednog potapanja. Građenjem građevine koja će daleko nadvisiti sve nivoe koje je voda velikog potopa dostigla, oni su želeli da dostignu mesto koje je potpuno izvan zone opasnosti. I pošto bi bili u stanju da se popnu čak i iznad nivoa oblaka, nadali su se da će moći da otkriju i uzrok opšteg potopa" (Patrijarsi i Proroci, str. 119)

BIBLIJA: NE "Posle rekoše: Hajde da sazidamo grad i kulu, kojoj će vrh biti do neba, da stečemo sebi ime, da se ne bismo rasejali po zemlji." (1. Mojsijeva 11:4)

4. Da li Isus Hrist ličio na ostalu decu?

EGV: NE "Niko ko bi pogledao to dečije obličje obasjano živošću, nije mogao da kaže da je Hrist bio nalik na drugu decu (Pitanja o Doktrini, str. 649, izdanje iz 1957. godine)

BIBLIJA: DA - Isaija 53:2 "Jer izniče pred Njim kao šibljika, i kao koren iz suve zemlje; ne bi obličja ni lepote u Njega; i videsmo Ga, i ne beše ništa na očima, čega radi bismo Ga poželeli."

5. Da li je Isus Hrist u čovečijem telu zaista bio Bog?

EGV: NE "Čovek Isus Hrist nije bio svemogući Gospod Bog" (u originalu: The man Christ was not the truly Lord God Almighty") - Pismo 32, iz 1899. godine, citirano u knjizi Biblijski Komentari Adventista Sedmog Dana, tom 5, str. 1129

BIBLIJA: DA - Isaija 9:6 " Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni." A tu je i stih iz Otkrivenja 1:7.8 koji kaže ovako: " Eno, ide s oblacima, i ugledaće Ga svako oko, i koji Ga probodoše; i zaplakaće za Njim sva kolena zemaljska. Da, zaista. Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, govori Gospod, Koji jeste, i koji beše, i koji će doći, Svedržitelj."

6. Da li je Marija, Isusova majka, ostala ispod Krsta Hristovog ili su je odveli pre raspeća, da ne bi gledala kako njenom sinu Isusu lome kosti tokom prikivanja na krst?

EGV: DA "Majka Isusova beše u agoniji koju skoro nije bilo moguće podneti, i dok su Isusa razapinjali na krst, kad su se spremali da pričvrste Njegove šake okrutnim čavlima za drvenu gredu, Njegovi učenici odveli su Isusovu majku odatle, kako ne bi morala da čuje krckanje koje čavli proizvode dok prolaze kroz kosti i mišiće Isusovih nežnih šaka i stopala" (Duhovni darovi, tom 1, str. 58, napisano 1858. godine)

BIBLIJA: NE - Jovan 19:25 opisuje Isusovu majku Mariju i Isusovu tetku Mariju Kleopovu, i Mariju Magdalenu, kako stoje kraj Krsta. One stoje KRAJ KRSTA, znači da je Isus u tom trenutku VISIO na tom krstu. Nisu Mariju odveli apostoli pre nego što je Isus zakucan na krst, već je ona bila kraj podignutog krsta kada je Isus na njemu već visio! A osim toga, Jovan 19:36 kaže da Isusu nijedna kost nije bila polomljen,a da bi se ispunilo staro proročanstvo i simbol Pashalnog jagnjeta (2. Mojsijeva 12:46, Psalam 34:20). Četrdeset godina kasnije, EGV je sastavila knjigu Čežnja Vekova, pa je ispravila ovaj svoj tekst, koji danas (u knjizi Čežnja Vekova) glasi ovako: "...kako ne bi morala da čuje krckanje koje čavli proizvode dok prolaze kroz mišiće Isusovih nežnih šaka i stopala."

7. Da li je Isus umro da bi nam obezbedio novu šansu?

EGV: DA "Smrt je ušla u svet zbog grehova. Ali Hrist je dao svoj život da bi čovek mogao da dobije novo suđenje. On nije umro na krstu da bi ukinuo zakon Božiji, već da sačuva čoveka za drugo iskušeništvo" (Svedočanstva za propovednike, str. 134)

BIBLIJA: NE - 2. Korinćanima 6:2 "Evo sad je vreme najbolje, evo sad je dan spasenja!" Tu je i stih iz Jevrejima 2:3 "Kako ćemo pobeći na marivši za toliko spasenje?" A potom, malo kasnije, isti pisac kaže sledeće: "I kao što je ljudima određeno jednom umreti, a potom sud: Tako se i Hristos jednom prinese, da uzme mnogih grehe; a drugom će se javiti bez greha na spasenje onima koji Ga čekaju." (Jevrejima 9:27.28)

8. Da li je očišćenje od greha završeno na krstu Golgote?

EGV: NE "Umesto da Danilo 8:14 govori o očišćenju zemlje, postalo je jasno da taj stih govori o završnom poslu našeg Prvosveštenika na nebesima, o završnom delu posla na očišćenju od greha, o pripremanju ljudi da prisustvuju Njegovom drugom dolasku" (Svedočanstva, tom 1, str. 58) Isto je rečeno i u drugom spisu: "Isus je ušao u nebesku svetinju nad svetinjama 1844. godine, na kraju perioda od 2300 dana opisanih u 8. glavi Danila, da bi odradio završni deo očiščenja za sve one koji imaju koristi od Njegovog posrednišva" (Rani Spisi, str. 253)

BIBLIJA: DA - Jovan 19:30 " A kad primi Isus ocat reče: Svrši se. I priklonivši glavu predade duh." Tu je i stih izRimljanima 3:21-25, Rimljanima 5:9-11 i mnogi drugi stihovi i tekstovi koji pokazuju da je čovek opravdan i očišćen Isusovom prolivenom krvlju. Isus je prineo Sebe kao prečistu žrtvu koja nas je očistila od greha, i mi smo SADA pomireni sa Bogom, po rečima apostola Pavla u Rimljanima 5:11.

NAPOMENA: Ova doktrina koju EGV zastupa, da Isusovo otkupljenje od greha nije dovršeno na Golgoti, jestecentralno učenje Adventista Sedmog Dana, poznato pod nazivom "Istražni sud". Autor ovog učenja je Elen Vajt lično. Između ostalog, ovo učenje kaže da je očišćenje od greha otpočeto tek 1844. godine, da Hristovo otkupljenje nije dovršeno na Golgoti, da je Isus u svojoj krvi odneo na nebo naše grehe koje je preuzeo na Sebe, da je time ukaljana nebeska svetinja, da Isus trenutno održava suđenje "spašenima" (Istražni Sud), da će gresi SPAŠENIH grešnika biti preneti na sotonu (i tako će se nebeska svetinja očistiti od naših grehova koje je Isus preneo u Svojoj krvi na nebo), i još mnogo toga se u ovom učenju nalazi, što se ne može nigde u Bibliji naći, ali se može naći na mnogo mesta u spisima Elen Vajt. Ovo lažno jevanđelje o Isusovom nedovršenom spasenju je centralna doktrina Adventista Sedmog Dana, kamen temeljac adventističke doktrine i vere, podjednako kao i subota, po kojoj su inače čuveni.
9. Da li je krv Hristova očistila od greha?

EGV: NE "Krv Hristova trebalo je da oslobodi pokajanog grešnika od osude zakona, ali nije imala za cilj da ukine greh... greh će ostati u nebeskoj svetinji do dana konačnog očišćenja" (Patrijarsi i Proroci, str. 357)

BIBLIJA: DA "U kome imamo izbavljenje krvlju Njegovom, i oproštenje greha, po bogatstvu blagodati Njegove"(Efescima 1:7). Takođe: "Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha." (1. Jovanova 1:7). Takođe: "Blago onima koji se oprostiše bezakonja, i kojima se gresi prikriše. Blago čoveku kome Gospod ne prima greha" (Rimljanima 4:7.8)

NAPOMENA: Adventističko učenje o Istražnom Sudu kaže da Isus od 1844. godine pa do dana Drugog Dolaska sprovodi Istražni Sud, na kome sudi SPAŠENIMA. Ne samo da će pravednici koji veruju u Hrista biti SUĐENI na ovome sudu, već ni njihovi gresi neće biti oprošteni ni očišćeni sve do samog kraja ovog Istražnog Suda. Hristova prolivena krv na Golgoti nije bila dovoljna da se greh oprosti i očisti. Imajte u vidu da oproštenje greha znači isto što i "očišćenje" od greha, jer kada nekome oprostite neki dug, to znači da taj dug više ne postoji. Dokle god greh nije oprošten, on postoji, on nije ni očišćen. Ako je greh oprošten, on je nestao, iščezao, zaboravljen, poništen i očišćen. Apostoj Jovan kaže da nas krv Isusa Hrista očišćava od svakog greha. Apostol Pavle kaže da kroz Isusovu krv primamo oproštenje od greha, opraštanje bezakonja, da Bog ZABORAVLJA naše grehe zahvaljujući Hristovoj prolivenoj krvi. Ali EGV kaže drugačije: Isus je u Svojoj prečistoj krvi poneo naše grehe sa Sobom na nebo, tamo su ti naši gresi u Isusovoj krvi zaprljali Nebesku svetinju, te Hrist sada mora da sprovede suđenje i istragu tih greha (to su gresi ljudi koje će Hrist spasiti, to su gresi "svetaca", to nisu gresi "grešnika"). Tek na tom sudu Hrist će odlučiti kome od vernih ljudi će oprostiti i očistiti greh, a kome neće. Još jednom, lažno jevanđelje i umanjenje Hristove zasluge na Golgoti od strane jednog lažnog proroka.

10. Da li se ispovedani grehovi prenose u nebesku svetinju u krvi Isusa Hrista?

EGV: DA "Kao što su se grehovi ljudi ranije prenosili na figurativan način, u zemaljsku svetinju kroz krv žrtve koju su ljudi prinosili za grehove, tako se i naši gresi u stvari prenose u nebesku svetinju kroz krv Isusa Hrista" (Velika Borba, str. 266, izdanje iz 1886. godine). Takođe je rekla i sledeće, u istoj knjizi: "Kao što su se gresi ljudi u davnim vremenima prenosili na žrtvu paljenicu i kroz njenu krv se prenosili na simboličan način u nebesku svetinju, tako se u Novome Zavetu gresi pokajanih grešnika putem vere prenose na Hrista i kroz Njega se prenose u nebesku svetinju" (Velika Borba, str. 421, izdanje iz 1911. godine)

BIBLIJA: NE - "U kome imamo izbavljenje krvlju Njegovom, i oproštenje greha, po bogatstvu blagodati Njegove"(Efescima 1:7). Takođe: "Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha." (1. Jovanova 1:7).

NAPOMENA: Nigde u Bibliji ne možete naći opravdanje za ovo učenje Elen Vajt, po kome se ispovedani gresi prenose u nebesku svetinju kroz "krv Isusa Hrista". Biblija jasno uči da su naši gresi potpuno očišćeni i pokriveni krlju Jagnjetovom. Čak će se mnogi hrišćani iskreno sablazniti kada im kažete da je Hrist u svojoj krvi preneo naše grehe na nebo kada se uzneo u slavi i seo s desne strane Oca. Dakle, Hrist je s našim grehovima u Svojoj krvi stao pred Oca, seo kraj Njega, i isprljao nebesku svetinju našim grehovima koje On nije mogao da očisti???
11. Ko će poneti naše grehe?

EGV: SOTONA "Kao što je žrtva paljenica ukazivala na Hrista kao na Žrtvu, i kao što je judejski prvosveštenik predstavljao Hrista kao Posrednika, tako mi je isto pokazano i da je onaj jarac predstavljao sotonu, tvorca greha, i na njega će gresi spašenih hrišćana biti preneti na kraju vremena... Hrist će sve ove grehe preneti na sotonu... pa će sotona... na kraju da plati punu cenu našeg greha" (Velika Borba, str. 422, 485, 486).

BIBLIJA: ISUS "Koji grehe naše sam iznese na telu svom na drvo, da za grehe umremo, i za pravdu živimo; kog se ranom isceliste." (1. Petrova 2:24)

12. Možemo li reći da smo sada spašeni Hristovom blagodaću?

EGV: NE "Oni koji prihvate Spasitelja, ma koliko iskreno bilo njihovo obraćenje, nikada ne smeju da se nauče da govore ili smatraju da su spašeni... Oni koji prihvate Hrista i u svom ubeđenju kažu "Spašen sam", nalaze se u opasnosti da se oslone na same sebe." (Praktična Hristova Nastava - Christ's Object Lessons - str. 155)

BIBLIJA: DA "Ovo pisah vama koji verujete u ime Sina Božijeg, da znate da imate život večni i da verujete u ime Sina Božijeg." (1. Jovanova 5:13)

13. Da li možemo sa pravom da kažemo: "Prestao sam da grešim"?

EGV: DA "Hrist je umro da bi nam omogućio da prestanemo da grešimo, a greh je prekršaj zakona" (Adventistički Glasnik - Review and Herald - tom 71., broj 35, strana 1, za 28. avgust 1894). Takođe govori u istom časopisu: "Biti otkupljen znači prestati grešiti" (Review and Herald, tom 77, broj 39, str. 1, za 25. septembar 1900). Na drugom mestu ona kaže: "Oni koji kroz veru u Hrista poštuju sve Božije zapovesti, postići će stanje bezgrešnosti u kome se nalazio Adam pre svoga pada. Oni svedoče o svojoj ljubavi prema Hristu tako što se pokoravaju svim Njegovim naredbama" (Manuskript 122 iz 1901. godine, citiran u Biblijskim Komentarima, tom 6, str. 1118). Opet, u adventističkom Glasniku, EGV kaže sledeće: "Svakome ko se u potpunosti preda Bogu data je privilegija da živi bez greha, u pokornosti nebeskom zakonu... Bog zahteva od nas savršenu pokornost. Mi treba da očistimo sebe dok ne budemo čisti poput Njega. Držanjem Njegovih zapovesti treba da pokažemo svoju ljubav prema Vrhovnim Vladarom univerzuma" (Glasnik, Review and Herald, za 27. septembar 1906, str. 8)

BIBLIJA: NE "...krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha. Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama. Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde. Ako kažemo da ne sagrešismo, gradimo Ga lažom, i reč Njegova nije u nama" (1. Jovanova 1:7-10). Isto kaže i apostol Pavle: "Jer ste blagodaću spaseni kroz veru; i to nije od vas, dar je Božji, ne od dela, da se niko ne pohvali" (Efescima 2:8.9)

14. Da li će moje izvršavanje zapovesti da zaradi milost Božiju?
EGV: DA "Poštovati zapovesti Božije je jedini način da zaradimo Njegovu milost" (Svedočanstva, tom 4, str. 28).

BIBLIJA: NE - Naša pravednost je nečista haljina (Isaija 64:6), a apostol Pavle kaže u Galatima 3:11: "A da se zakonom niko ne opravdava pred Bogom, poznato je: jer pravednik od vere živeće."

15. Da li će naša poslušnost i vera da nas pomire sa Bogom?

EGV: DA "Čovek koji je ukaljao sliku Božiju u svojoj duši vodeći život pokvarenosti, ne može svojim ljudskim naporima da doprinesu radikalnoj promeni sopstvene ličnosti. On mora da prihvati odredbe iz jevanđelja; on mora da bude pomiren sa Bogom kroz pokornost Njegovom zakonu i veri u Isusa Hrista" (Svedočanstva, tom 4, str. 294).

BIBLIJA: NE - "Jer ste blagodaću spaseni kroz veru; i to nije od vas, dar je Božji, ne od dela, da se niko ne pohvali."(Efescima 2:8.9). Takođe i Kološanima 1:21.22 "I vas koji ste nekad bili odlučeni i neprijatelji kroz pomisli u zlim delima, a sad vas primiri u telu mesa Njegovog smrću Njegovom, da vas svete i bez mane i bez krivice izvede preda se."

16. Da li hrišćani stoje pred Bogom kao optuženi?

EGV: DA "U vreme kada nam je objavljena zdravstvena reforma, i od tog perioda, pitanja su se svakodnevno gomilala: 'Praktikujem li istinsku krotkost u svemu?' 'Da li je moj način ishrane takav da može da me dovede u položaj u kome mogu da učinim najviše dobroga?' Ako nismo u stanju da potvrdno odgovorimo na ova pitanja, stajaćemo optuženi pred Bogom" (Saveti o ishrani, str. 19, 20).

BIBLIJA: NE "Nikakva, dakle, sad nema osuđenja onima koji su u Hristu Isusu i ne hode po telu nego po Duhu."(Rimljanima 8:1). Takođe i Jovan 3:17.18 "Jer Bog ne posla Sina svog na svet da sudi svetu, nego da se svet spase kroza Nj. Koji Njega veruje ne sudi mu se, a koji ne veruje već je osuđen, jer ne verova u ime Jedinorodnog Sina Božijeg." Tu su i reči iz Jovana 5:24: "Zaista, zaista vam kažem: Ko moju reč sluša i veruje Onome koji je mene poslao, ima život večni, i ne dolazi na sud, nego je prešao iz smrti u život."

17. Da li je Isus ušao u nebesku Svetinju nad Svetinjama pre 22. oktobra 1844?

EGV: NE "Pokazano mi je kako se... otvaraju vrata u Svetinji nad Svetinjama u nebeskom Hramu, gde se nalazi kovčeg zaveta, u kome se nalaze Deset Zapovesti. Ova vrata nisu bila otvorena sve dok se posredništvo Isusovo u Svetinji nije završilo 1844. godine. Potom je Isus ustao i zatvorio vrata Svetinje, i otvorio vrata Svetinje nad Svetinjama, i ušao u deo iza zavese, gde sada stoji pokraj Kovčega" (Rani Spisi, str. 42).

BIBLIJA: DA "A ovo je glava od toga što govorimo: imamo takvog Poglavara svešteničkog koji sedi s desne strane prestola Veličine na nebesima; koji je sluga svetinjama i istinitoj skiniji, koju načini Gospod, a ne čovek."(Jevrejima 8:1.2). Apostol Pavle ide još eksplicitnije u naglašavanju da je Isus ušao u Svetinju nad Svetinjama (seo s desne strane Oca) još na vaznesenju. U Jevrejima 9:12.13 on kaže "Ali došavši Hristos, poglavar sveštenički dobara koja će doći, kroz bolju i savršeniju skiniju, koja nije rukom građena, to jest, nije ovog stvorenja, ni s krvlju jarčijom, niti telećom, nego kroz svoju krv uđe jednom u svetinju [nad svetinjama], i nađe večni otkup". Oba citirana stiha napisana su oko 60. godine posle Hrista, i još tad, u vreme apostola Pavla, govorili su da je Isus već u to vreme posredovao u Svetinji nad Svetinjaba u nebeskoj skiniji. Direktni sukob sa Svetim Pismom!
18. Da li su grehovi svetaca oprošteni ili čekaju da dobiju oproštenje u dan velike nagrade?
EGV: NISU "Krv Hristova imala je za cilj da oslobodi pokajanog grešnika od osude zakona, ali nije imala za svrhu da poništi greh; on će uvek ostati zapisan u nebeskoj svetinji sve do konačnog otkupljenja... U veliki dan kada se bude delila konačna nagrada, knjige se otvaraju, "i sud primiše mrtvaci kao što je napisano u knjigama, po delima svojim." (Otkrivenje 20:12). Potom su vrlinama pročišćujuće krvi Hristove, svi grehovi istinski istrajnih ljudi biće obrisani iz zapisa na nebesima" (Patrijarsi i Proroci, str. 357).

BIBLIJA: JESU "Jer ću biti milostiv nepravdama njihovim, i grehe njihove i bezakonja njihova neću više spominjati" (Jevrejima 8:12). Takođe i: "Ja, ja sam brišem tvoje prestupe sebe radi, i grehe tvoje ne pominjem."(Isaija 43:25).

19. Šta je "pečat Božiji"?

EGV: SUBOTA "Neprijatelji zakona Božijeg, počev od sveštenika sa najnižih crkvenih nivoa, imaju novi koncept istine i dužnosti. Prekasno shvataju da subota iz četvrte zapovesti predstavlja Pečat Boga živoga" (Velika borba, str. 640)

BIBLIJA: DUH SVETI "Kroz kog i vi, čuvši reč istine, jevanđelje spasenja svog, u kome i verovavši zapečatiste se Svetim Duhom obećanja" (Efescima 1:13). Isti pisac u istoj poslanici kaže: "I ne ožalošćavajte Svetog Duha Božijeg, kojim ste zapečaćeni za dan izbavljenja." (Efescima 4:30)

Završićemo još jednim citatom Elen Vajt, koji je sam po sebi osuđuje. "Biblija mora biti vaš savetnik. Proučavajte nju i svedočanstva koja je Bog [preko mene] dao; jer ta svedočanstva ne protivureče Reči Božijoj" (Odabrane poruke, tom 3, str. 32)

-------

U ovom BONUS delu citiraćemo nekoliko izjava Elen Vajt, koje se u Bibliji ne pominju i koje predstavljaju dodatke Svetom Pismu. Nećemo ih citirati zato što ih je Elen Vajt dodala Bibliji. Mnogo toga je ona dodala Bibliji. Citiraćemo ove njene reči zato što su oni zaista jeretičke, i svaki prosečan hrišćanin i prosečno upućeni protestant će se sablazniti od ovih izjava, a kamoli ne tradicionalni hrišćanin.

1. Sotona se pokajao posle zbacivanja s nebesa!
"Nakon što je sotona zbačen sa nebesa, sa onima koji su zajedno s njim pali, shvatio je da je zauvek izgubio svu čistotu i slavu nebesku. Potom se pokajao i poželeo da ponovo zadobije svoj položaj na nebu. Bio je spreman da zauzme mesto koje mu je pripadalo, jedino mesto koje je moglo biti njemu dodeljeno... On i njegovi sledbenici se pokajaše, zaplakaše i preklinjaše da bude vraćeni u Božiju milost. Ali ne, njihov greh, njihova mržnja, njihova zavist i ljubomora, bili su tako veliki da Bog to nije mogao da očisti. Sotona je morao nastaviti da postoji da bi primio svoju konačnu kaznu" (Duhovni darovi, tom 1, str. 18.19)

2. Irod Antipa vladao u vreme smrti apostola Jakova???
"Irodovo srce još više je otvrdnulo, i kada je čuo da je ISUS vaskrsao, nije se mnogo uznemirio. Oduzeo je život apostolu Jakovu, i kada je video da je to zadovoljilo Jevreje, zatvorio je apostola Petra, u nameri da mu oduzme život" (Duhovni darovi, tom 1, strana 71).
NAPOMENA: Ova greška nikada nije ispravljena u revidiranim izdanjima Ranih Spisa. Možda misle da je dovoljno to što su dodali fusnotu na strani 185 gde su napisali da je u pitanju bio "isti irodovski duh, samo u drugoj osobi". Zapazite kako Elen Vajt govori pod nadahnućem o pojedincu, Irodu, a ne o "irodovskom" duhu nekog pojedinca. Isus je svakako znao razliku između Iroda Antipe (koji je prisustvovao Isusovom suđenju) i Iroda Agripe koji je dao da se ubije apostol Jakov. Zašto onda Elen nije znala da su u pitanju dva različita Iroda, ako je informacije dobijala od sveznajućeg Gospoda?

Izvorrivatan

 

[stvarnoslap]

ucenje o tri icnsti Bozanstva je deo biblije i dventistickog ucenja oduvek.

Zašto iznosiš i širiš notorne neistine? Zašto obmanjuješ ljude? Kako te nije strah od Boga što ćeš možda druge ljude zavesti, obmanuti i tako unesrećiti? Evo što su ti o Trojstvu naučavali pioniri ASD, pogledajmo:

Advent Review je adventistički časopis koji je uređivao James White. U časopisu je postojala rubrika „Pitanja za brata Loughborough-a“, u kojoj su čitatelji mogli postavljati pitanja, na koja bi onda on odgovarao. Tako u broju 23., od 5. studenog 1861. godine, jedan čitatelj piše:

Brate White, želio bih da slijedeća pitanja proslijedite bratu Loughborough-u da ih pojasni.

Pitanje 1.: Koji je ozbiljan prigovor nauku o Trojstvu?

W. W. Giles, Toledo, Ohio.

Odgovor Loughborough-a: Postoji mnoštvo primjedbi koje bismo mogli iznijeti, ali s obzirom na ograničenost našeg prostora, svest ćemo ih na slijedeće tri:

1. U suprotnosti je sa zdravim razumom.
2. U suprotnosti je sa Svetim Pismom.
3. Izvor mu je u poganstvu i legendama.

Adventisti sedmog dana, 120 godina nakon ove Loughborough-e bravure i 65 godina nakon smrti Ellen White, prihvatit će nauk o Trojstvu, ito baš onaj i onakav za koji je Loughborough sve ono gore izgovorio, a sami i ovdje možete vidjeti koliko se sada upinju dokazivati njegovu biblijsku utemeljenost i odbacivati svaku njegovu povezanost s poganstvom. Što se dogodilo? Je li se što mjenjalo u Bibliji pa sada više Trojstvo nije protivno Bibliji? Jesu li otkrivene nove povjesne činjenice pa više nije poganskog podrijetla? Ništa od toga, ASD su Trojstvo u svoja vjerovanja uvrstili isključivo zbog toga da ih Walter Martin, pripremajući knjigu "Kingdom of the Cults", ne bi svrstao u sekte (kultove).

 

[Laodikeja]

Mnogo toga si pogresno shvatio i iyvadio iz konteksta.

Nisam video ni jednu pogresnu izjavu Ellen White koja bi bila suprotna pismu, vec si ti to tako predstavio.

Napomenuo bih samo - da ona u svim knjigama govori da je Isus Bog, a taj citat si izvadio iz konteksta, jer ona tu kaze da Isus nije bio vecni Bog OTAC - vec druga licnost Bozanstva koji je preuzeo ljudsko telo, dok je Otac ostao na nebu.

Takodje, ona u knjiyi "Patrijarsi i proroci govori o tome - da je plan spasenja napravljen pre pada prvih ljudi, a u ovom citatu ne vidim da ona kaze da je on osmisljen posle pada, vec govori o carstvu blagodati koje je uspostavljeno i u tom smislu i osmisljen plan spasenja - ne tada vec pre pada u greh.

Ostalo ima mnogo gresaka i tvojih licnih tumacenja biblije.

 

[Nelsim]

Nisam video ni jednu pogresnu izjavu Ellen White koja bi bila suprotna pismu, vec si ti to tako predstavio.

Izjave Elen Vajt koje su u suprotnosti sa jevanđeljem i Biblijom

Robert K. Senders i Sidni Klivlend su sastavili spisak od 50 izjava Elen Vajt koje direktno protivureče Svetom Pismu. Naovoj stranici naći ćete originalni tekst sa svih 50 izjava, a na našem sajtu dajemo prevod najupečatljivijih odlomaka iz ovog teksta. Od 50 izjava, odabraćemo19 izjava koje najdirektnije protivureče jevanđelju, Bibliji i umanjuju Hristove zasluge na Golgoti kao i važnost blagodati Božije u čovekovom spasenju.

1. Da li je plan spasenja napravljen posle čovekovog pada?

EGV: DA "Carstvo blagodati uspostavljeno je odmah posle čovekovog pada, kada je plan osmišljen da bi se otkupio pali ljudski rod" (Velika Borba, str. 347)

BIBLIJA: NE, plan spasenja je sačinjen pre stvaranja sveta, Jagnje Božije (Hristos) zaklano je pre stvaranja sveta. Čitati 1. Petrovu 1:18-20 " Znajući da se propadljivim srebrom ili zlatom ne iskupiste iz sujetnog svog življenja, koje ste videli od otaca; nego skupocenom krvlju Hrista, kao bezazlenog i prečistog jagnjeta; koji je određen još pre postanja sveta, a javio se u poslednja vremena vas radi." Tu je takođe i Efescima 1:4 "Kao što nas izabra kroz Njega pre postanja sveta, da budemo sveti i pravedni pred Njim u ljubavi."


2. Da li su se pretpotopni ljudi "ukrštali" (parili) sa životinjama i rađali neke prelazne ili izmešane vrste iz kojih su se razvile neke nove ljudske rase?

EGV: DA "Ali ako ćemo da određujemo koji greh je više od svakog drugog greha zaslužio uništenje cele vrste pomoću potopa, onda je to zločin amalgamacije (ukrštanja, mešanja, amalgamacija je proces koji se koristi u mešanju metala i nemetala radi dobijanja legura, prim. prev.) između čoveka i zveri, čime je slika Božija [po kojoj je čovek stvoren] bila ukaljana i zbog čega je zavladala opšta konfuzija" (Duhovni darovi, tom 3, str. 64). "Svaka životinjska vrsta koju je Bog stvorio bila je sačuvana za Kovčeg. One izmešane vrste koje Bog nije stvorio, koje su bile posledice amalgamacije izmešu čoveka i životinje, kao što se to može videti u skoro beskrajnoj raznolikosti životinjskih vrsta, i u nekim rasama ljudi" (Duhovni darovi, tom 3, str. 75)

BIBLIJA: NE Čitati celu prvu glavu Postanka, posebno stihove 1:24-25, gde se pet puta ponavlja da su životinje stvorene "po vrstama svojim". Konji ne mogu da se pare sa pticama, pa čak ni srodnije životinjske vrste, kao što su konji i kamile, ne mogu da dobiju potomstvo ako se upare. Čak i ako magarac i konj mogu da dobiju potomstvo, to potomstvo (mule i mazge) biće neplodno. Takođe imamo i stihove 1. Mojsijeva 6:3, gde Bog govori da su ljudi i dalje bili LJUDI a ne neke među-vrste. Čak su i divovi iz 4. stiha bili LJUDI, što se vidi u 5. stihu ("nevaljalstvo LJUDSKO"). A još jasnije se vidi u 6. i 7. stihu, gde se pominje da se Bog pokajao što je stvorio ČOVEKA na zemlji i da je hteo da istrebi sve LJUDE sa Zemlje, koje je STVORIO. Bog nije želeo da uništi neke veštačke, prelazne i nove vrste, već ljude i životinje koje je ON stvorio. I Biblija i nauka se slažu da je ukrštanje među vrstama nemoguće. Elen Vajt tvrdi suprotno.

3. Da li je kula vavilonska sagrađena da bi ljudi mogli da se spasu od narednog potopa?

EGV: DA "Stanovnici senarske ravnice nisu verovali u Božiji zavet kojim se Bog zavetovao da nikada više neće uništiti svet potopom. Mnogi od njih poricali su postojanje Božije i govorili da je potop rezultat prirodnih dejstava... Jedan od ciljeva zašto su želeli da podignu kulu, bio je da obezbede sopstvenu sigurnost u slučaju da dođe do još jednog potapanja. Građenjem građevine koja će daleko nadvisiti sve nivoe koje je voda velikog potopa dostigla, oni su želeli da dostignu mesto koje je potpuno izvan zone opasnosti. I pošto bi bili u stanju da se popnu čak i iznad nivoa oblaka, nadali su se da će moći da otkriju i uzrok opšteg potopa" (Patrijarsi i Proroci, str. 119)

BIBLIJA: NE "Posle rekoše: Hajde da sazidamo grad i kulu, kojoj će vrh biti do neba, da stečemo sebi ime, da se ne bismo rasejali po zemlji." (1. Mojsijeva 11:4)

4. Da li Isus Hrist ličio na ostalu decu?

EGV: NE "Niko ko bi pogledao to dečije obličje obasjano živošću, nije mogao da kaže da je Hrist bio nalik na drugu decu (Pitanja o Doktrini, str. 649, izdanje iz 1957. godine)

BIBLIJA: DA - Isaija 53:2 "Jer izniče pred Njim kao šibljika, i kao koren iz suve zemlje; ne bi obličja ni lepote u Njega; i videsmo Ga, i ne beše ništa na očima, čega radi bismo Ga poželeli."

5. Da li je Isus Hrist u čovečijem telu zaista bio Bog?

EGV: NE "Čovek Isus Hrist nije bio svemogući Gospod Bog" (u originalu: The man Christ was not the truly Lord God Almighty") - Pismo 32, iz 1899. godine, citirano u knjizi Biblijski Komentari Adventista Sedmog Dana, tom 5, str. 1129

BIBLIJA: DA - Isaija 9:6 " Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni." A tu je i stih iz Otkrivenja 1:7.8 koji kaže ovako: " Eno, ide s oblacima, i ugledaće Ga svako oko, i koji Ga probodoše; i zaplakaće za Njim sva kolena zemaljska. Da, zaista. Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, govori Gospod, Koji jeste, i koji beše, i koji će doći, Svedržitelj."

6. Da li je Marija, Isusova majka, ostala ispod Krsta Hristovog ili su je odveli pre raspeća, da ne bi gledala kako njenom sinu Isusu lome kosti tokom prikivanja na krst?

EGV: DA "Majka Isusova beše u agoniji koju skoro nije bilo moguće podneti, i dok su Isusa razapinjali na krst, kad su se spremali da pričvrste Njegove šake okrutnim čavlima za drvenu gredu, Njegovi učenici odveli su Isusovu majku odatle, kako ne bi morala da čuje krckanje koje čavli proizvode dok prolaze kroz kosti i mišiće Isusovih nežnih šaka i stopala" (Duhovni darovi, tom 1, str. 58, napisano 1858. godine)

BIBLIJA: NE - Jovan 19:25 opisuje Isusovu majku Mariju i Isusovu tetku Mariju Kleopovu, i Mariju Magdalenu, kako stoje kraj Krsta. One stoje KRAJ KRSTA, znači da je Isus u tom trenutku VISIO na tom krstu. Nisu Mariju odveli apostoli pre nego što je Isus zakucan na krst, već je ona bila kraj podignutog krsta kada je Isus na njemu već visio! A osim toga, Jovan 19:36 kaže da Isusu nijedna kost nije bila polomljen,a da bi se ispunilo staro proročanstvo i simbol Pashalnog jagnjeta (2. Mojsijeva 12:46, Psalam 34:20). Četrdeset godina kasnije, EGV je sastavila knjigu Čežnja Vekova, pa je ispravila ovaj svoj tekst, koji danas (u knjizi Čežnja Vekova) glasi ovako: "...kako ne bi morala da čuje krckanje koje čavli proizvode dok prolaze kroz mišiće Isusovih nežnih šaka i stopala."

7. Da li je Isus umro da bi nam obezbedio novu šansu?

EGV: DA "Smrt je ušla u svet zbog grehova. Ali Hrist je dao svoj život da bi čovek mogao da dobije novo suđenje. On nije umro na krstu da bi ukinuo zakon Božiji, već da sačuva čoveka za drugo iskušeništvo" (Svedočanstva za propovednike, str. 134)

BIBLIJA: NE - 2. Korinćanima 6:2 "Evo sad je vreme najbolje, evo sad je dan spasenja!" Tu je i stih iz Jevrejima 2:3 "Kako ćemo pobeći na marivši za toliko spasenje?" A potom, malo kasnije, isti pisac kaže sledeće: "I kao što je ljudima određeno jednom umreti, a potom sud: Tako se i Hristos jednom prinese, da uzme mnogih grehe; a drugom će se javiti bez greha na spasenje onima koji Ga čekaju." (Jevrejima 9:27.28)

8. Da li je očišćenje od greha završeno na krstu Golgote?

EGV: NE "Umesto da Danilo 8:14 govori o očišćenju zemlje, postalo je jasno da taj stih govori o završnom poslu našeg Prvosveštenika na nebesima, o završnom delu posla na očišćenju od greha, o pripremanju ljudi da prisustvuju Njegovom drugom dolasku" (Svedočanstva, tom 1, str. 58) Isto je rečeno i u drugom spisu: "Isus je ušao u nebesku svetinju nad svetinjama 1844. godine, na kraju perioda od 2300 dana opisanih u 8. glavi Danila, da bi odradio završni deo očiščenja za sve one koji imaju koristi od Njegovog posrednišva" (Rani Spisi, str. 253)

BIBLIJA: DA - Jovan 19:30 " A kad primi Isus ocat reče: Svrši se. I priklonivši glavu predade duh." Tu je i stih izRimljanima 3:21-25, Rimljanima 5:9-11 i mnogi drugi stihovi i tekstovi koji pokazuju da je čovek opravdan i očišćen Isusovom prolivenom krvlju. Isus je prineo Sebe kao prečistu žrtvu koja nas je očistila od greha, i mi smo SADA pomireni sa Bogom, po rečima apostola Pavla u Rimljanima 5:11.

NAPOMENA: Ova doktrina koju EGV zastupa, da Isusovo otkupljenje od greha nije dovršeno na Golgoti, jestecentralno učenje Adventista Sedmog Dana, poznato pod nazivom "Istražni sud". Autor ovog učenja je Elen Vajt lično. Između ostalog, ovo učenje kaže da je očišćenje od greha otpočeto tek 1844. godine, da Hristovo otkupljenje nije dovršeno na Golgoti, da je Isus u svojoj krvi odneo na nebo naše grehe koje je preuzeo na Sebe, da je time ukaljana nebeska svetinja, da Isus trenutno održava suđenje "spašenima" (Istražni Sud), da će gresi SPAŠENIH grešnika biti preneti na sotonu (i tako će se nebeska svetinja očistiti od naših grehova koje je Isus preneo u Svojoj krvi na nebo), i još mnogo toga se u ovom učenju nalazi, što se ne može nigde u Bibliji naći, ali se može naći na mnogo mesta u spisima Elen Vajt. Ovo lažno jevanđelje o Isusovom nedovršenom spasenju je centralna doktrina Adventista Sedmog Dana, kamen temeljac adventističke doktrine i vere, podjednako kao i subota, po kojoj su inače čuveni.
9. Da li je krv Hristova očistila od greha?

EGV: NE "Krv Hristova trebalo je da oslobodi pokajanog grešnika od osude zakona, ali nije imala za cilj da ukine greh... greh će ostati u nebeskoj svetinji do dana konačnog očišćenja" (Patrijarsi i Proroci, str. 357)

BIBLIJA: DA "U kome imamo izbavljenje krvlju Njegovom, i oproštenje greha, po bogatstvu blagodati Njegove"(Efescima 1:7). Takođe: "Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha." (1. Jovanova 1:7). Takođe: "Blago onima koji se oprostiše bezakonja, i kojima se gresi prikriše. Blago čoveku kome Gospod ne prima greha" (Rimljanima 4:7.8)

NAPOMENA: Adventističko učenje o Istražnom Sudu kaže da Isus od 1844. godine pa do dana Drugog Dolaska sprovodi Istražni Sud, na kome sudi SPAŠENIMA. Ne samo da će pravednici koji veruju u Hrista biti SUĐENI na ovome sudu, već ni njihovi gresi neće biti oprošteni ni očišćeni sve do samog kraja ovog Istražnog Suda. Hristova prolivena krv na Golgoti nije bila dovoljna da se greh oprosti i očisti. Imajte u vidu da oproštenje greha znači isto što i "očišćenje" od greha, jer kada nekome oprostite neki dug, to znači da taj dug više ne postoji. Dokle god greh nije oprošten, on postoji, on nije ni očišćen. Ako je greh oprošten, on je nestao, iščezao, zaboravljen, poništen i očišćen. Apostoj Jovan kaže da nas krv Isusa Hrista očišćava od svakog greha. Apostol Pavle kaže da kroz Isusovu krv primamo oproštenje od greha, opraštanje bezakonja, da Bog ZABORAVLJA naše grehe zahvaljujući Hristovoj prolivenoj krvi. Ali EGV kaže drugačije: Isus je u Svojoj prečistoj krvi poneo naše grehe sa Sobom na nebo, tamo su ti naši gresi u Isusovoj krvi zaprljali Nebesku svetinju, te Hrist sada mora da sprovede suđenje i istragu tih greha (to su gresi ljudi koje će Hrist spasiti, to su gresi "svetaca", to nisu gresi "grešnika"). Tek na tom sudu Hrist će odlučiti kome od vernih ljudi će oprostiti i očistiti greh, a kome neće. Još jednom, lažno jevanđelje i umanjenje Hristove zasluge na Golgoti od strane jednog lažnog proroka.

10. Da li se ispovedani grehovi prenose u nebesku svetinju u krvi Isusa Hrista?

EGV: DA "Kao što su se grehovi ljudi ranije prenosili na figurativan način, u zemaljsku svetinju kroz krv žrtve koju su ljudi prinosili za grehove, tako se i naši gresi u stvari prenose u nebesku svetinju kroz krv Isusa Hrista" (Velika Borba, str. 266, izdanje iz 1886. godine). Takođe je rekla i sledeće, u istoj knjizi: "Kao što su se gresi ljudi u davnim vremenima prenosili na žrtvu paljenicu i kroz njenu krv se prenosili na simboličan način u nebesku svetinju, tako se u Novome Zavetu gresi pokajanih grešnika putem vere prenose na Hrista i kroz Njega se prenose u nebesku svetinju" (Velika Borba, str. 421, izdanje iz 1911. godine)

BIBLIJA: NE - "U kome imamo izbavljenje krvlju Njegovom, i oproštenje greha, po bogatstvu blagodati Njegove"(Efescima 1:7). Takođe: "Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha." (1. Jovanova 1:7).

NAPOMENA: Nigde u Bibliji ne možete naći opravdanje za ovo učenje Elen Vajt, po kome se ispovedani gresi prenose u nebesku svetinju kroz "krv Isusa Hrista". Biblija jasno uči da su naši gresi potpuno očišćeni i pokriveni krlju Jagnjetovom. Čak će se mnogi hrišćani iskreno sablazniti kada im kažete da je Hrist u svojoj krvi preneo naše grehe na nebo kada se uzneo u slavi i seo s desne strane Oca. Dakle, Hrist je s našim grehovima u Svojoj krvi stao pred Oca, seo kraj Njega, i isprljao nebesku svetinju našim grehovima koje On nije mogao da očisti???
11. Ko će poneti naše grehe?

EGV: SOTONA "Kao što je žrtva paljenica ukazivala na Hrista kao na Žrtvu, i kao što je judejski prvosveštenik predstavljao Hrista kao Posrednika, tako mi je isto pokazano i da je onaj jarac predstavljao sotonu, tvorca greha, i na njega će gresi spašenih hrišćana biti preneti na kraju vremena... Hrist će sve ove grehe preneti na sotonu... pa će sotona... na kraju da plati punu cenu našeg greha" (Velika Borba, str. 422, 485, 486).

BIBLIJA: ISUS "Koji grehe naše sam iznese na telu svom na drvo, da za grehe umremo, i za pravdu živimo; kog se ranom isceliste." (1. Petrova 2:24)

12. Možemo li reći da smo sada spašeni Hristovom blagodaću?

EGV: NE "Oni koji prihvate Spasitelja, ma koliko iskreno bilo njihovo obraćenje, nikada ne smeju da se nauče da govore ili smatraju da su spašeni... Oni koji prihvate Hrista i u svom ubeđenju kažu "Spašen sam", nalaze se u opasnosti da se oslone na same sebe." (Praktična Hristova Nastava - Christ's Object Lessons - str. 155)

BIBLIJA: DA "Ovo pisah vama koji verujete u ime Sina Božijeg, da znate da imate život večni i da verujete u ime Sina Božijeg." (1. Jovanova 5:13)

13. Da li možemo sa pravom da kažemo: "Prestao sam da grešim"?

EGV: DA "Hrist je umro da bi nam omogućio da prestanemo da grešimo, a greh je prekršaj zakona" (Adventistički Glasnik - Review and Herald - tom 71., broj 35, strana 1, za 28. avgust 1894). Takođe govori u istom časopisu: "Biti otkupljen znači prestati grešiti" (Review and Herald, tom 77, broj 39, str. 1, za 25. septembar 1900). Na drugom mestu ona kaže: "Oni koji kroz veru u Hrista poštuju sve Božije zapovesti, postići će stanje bezgrešnosti u kome se nalazio Adam pre svoga pada. Oni svedoče o svojoj ljubavi prema Hristu tako što se pokoravaju svim Njegovim naredbama" (Manuskript 122 iz 1901. godine, citiran u Biblijskim Komentarima, tom 6, str. 1118). Opet, u adventističkom Glasniku, EGV kaže sledeće: "Svakome ko se u potpunosti preda Bogu data je privilegija da živi bez greha, u pokornosti nebeskom zakonu... Bog zahteva od nas savršenu pokornost. Mi treba da očistimo sebe dok ne budemo čisti poput Njega. Držanjem Njegovih zapovesti treba da pokažemo svoju ljubav prema Vrhovnim Vladarom univerzuma" (Glasnik, Review and Herald, za 27. septembar 1906, str. 8)

BIBLIJA: NE "...krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha. Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama. Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde. Ako kažemo da ne sagrešismo, gradimo Ga lažom, i reč Njegova nije u nama" (1. Jovanova 1:7-10). Isto kaže i apostol Pavle: "Jer ste blagodaću spaseni kroz veru; i to nije od vas, dar je Božji, ne od dela, da se niko ne pohvali" (Efescima 2:8.9)

14. Da li će moje izvršavanje zapovesti da zaradi milost Božiju?
EGV: DA "Poštovati zapovesti Božije je jedini način da zaradimo Njegovu milost" (Svedočanstva, tom 4, str. 28).

BIBLIJA: NE - Naša pravednost je nečista haljina (Isaija 64:6), a apostol Pavle kaže u Galatima 3:11: "A da se zakonom niko ne opravdava pred Bogom, poznato je: jer pravednik od vere živeće."

15. Da li će naša poslušnost i vera da nas pomire sa Bogom?

EGV: DA "Čovek koji je ukaljao sliku Božiju u svojoj duši vodeći život pokvarenosti, ne može svojim ljudskim naporima da doprinesu radikalnoj promeni sopstvene ličnosti. On mora da prihvati odredbe iz jevanđelja; on mora da bude pomiren sa Bogom kroz pokornost Njegovom zakonu i veri u Isusa Hrista" (Svedočanstva, tom 4, str. 294).

BIBLIJA: NE - "Jer ste blagodaću spaseni kroz veru; i to nije od vas, dar je Božji, ne od dela, da se niko ne pohvali."(Efescima 2:8.9). Takođe i Kološanima 1:21.22 "I vas koji ste nekad bili odlučeni i neprijatelji kroz pomisli u zlim delima, a sad vas primiri u telu mesa Njegovog smrću Njegovom, da vas svete i bez mane i bez krivice izvede preda se."

16. Da li hrišćani stoje pred Bogom kao optuženi?

EGV: DA "U vreme kada nam je objavljena zdravstvena reforma, i od tog perioda, pitanja su se svakodnevno gomilala: 'Praktikujem li istinsku krotkost u svemu?' 'Da li je moj način ishrane takav da može da me dovede u položaj u kome mogu da učinim najviše dobroga?' Ako nismo u stanju da potvrdno odgovorimo na ova pitanja, stajaćemo optuženi pred Bogom" (Saveti o ishrani, str. 19, 20).

BIBLIJA: NE "Nikakva, dakle, sad nema osuđenja onima koji su u Hristu Isusu i ne hode po telu nego po Duhu."(Rimljanima 8:1). Takođe i Jovan 3:17.18 "Jer Bog ne posla Sina svog na svet da sudi svetu, nego da se svet spase kroza Nj. Koji Njega veruje ne sudi mu se, a koji ne veruje već je osuđen, jer ne verova u ime Jedinorodnog Sina Božijeg." Tu su i reči iz Jovana 5:24: "Zaista, zaista vam kažem: Ko moju reč sluša i veruje Onome koji je mene poslao, ima život večni, i ne dolazi na sud, nego je prešao iz smrti u život."

17. Da li je Isus ušao u nebesku Svetinju nad Svetinjama pre 22. oktobra 1844?

EGV: NE "Pokazano mi je kako se... otvaraju vrata u Svetinji nad Svetinjama u nebeskom Hramu, gde se nalazi kovčeg zaveta, u kome se nalaze Deset Zapovesti. Ova vrata nisu bila otvorena sve dok se posredništvo Isusovo u Svetinji nije završilo 1844. godine. Potom je Isus ustao i zatvorio vrata Svetinje, i otvorio vrata Svetinje nad Svetinjama, i ušao u deo iza zavese, gde sada stoji pokraj Kovčega" (Rani Spisi, str. 42).

BIBLIJA: DA "A ovo je glava od toga što govorimo: imamo takvog Poglavara svešteničkog koji sedi s desne strane prestola Veličine na nebesima; koji je sluga svetinjama i istinitoj skiniji, koju načini Gospod, a ne čovek."(Jevrejima 8:1.2). Apostol Pavle ide još eksplicitnije u naglašavanju da je Isus ušao u Svetinju nad Svetinjama (seo s desne strane Oca) još na vaznesenju. U Jevrejima 9:12.13 on kaže "Ali došavši Hristos, poglavar sveštenički dobara koja će doći, kroz bolju i savršeniju skiniju, koja nije rukom građena, to jest, nije ovog stvorenja, ni s krvlju jarčijom, niti telećom, nego kroz svoju krv uđe jednom u svetinju [nad svetinjama], i nađe večni otkup". Oba citirana stiha napisana su oko 60. godine posle Hrista, i još tad, u vreme apostola Pavla, govorili su da je Isus već u to vreme posredovao u Svetinji nad Svetinjaba u nebeskoj skiniji. Direktni sukob sa Svetim Pismom!
18. Da li su grehovi svetaca oprošteni ili čekaju da dobiju oproštenje u dan velike nagrade?
EGV: NISU "Krv Hristova imala je za cilj da oslobodi pokajanog grešnika od osude zakona, ali nije imala za svrhu da poništi greh; on će uvek ostati zapisan u nebeskoj svetinji sve do konačnog otkupljenja... U veliki dan kada se bude delila konačna nagrada, knjige se otvaraju, "i sud primiše mrtvaci kao što je napisano u knjigama, po delima svojim." (Otkrivenje 20:12). Potom su vrlinama pročišćujuće krvi Hristove, svi grehovi istinski istrajnih ljudi biće obrisani iz zapisa na nebesima" (Patrijarsi i Proroci, str. 357).

BIBLIJA: JESU "Jer ću biti milostiv nepravdama njihovim, i grehe njihove i bezakonja njihova neću više spominjati" (Jevrejima 8:12). Takođe i: "Ja, ja sam brišem tvoje prestupe sebe radi, i grehe tvoje ne pominjem."(Isaija 43:25).

19. Šta je "pečat Božiji"?

EGV: SUBOTA "Neprijatelji zakona Božijeg, počev od sveštenika sa najnižih crkvenih nivoa, imaju novi koncept istine i dužnosti. Prekasno shvataju da subota iz četvrte zapovesti predstavlja Pečat Boga živoga" (Velika borba, str. 640)

BIBLIJA: DUH SVETI "Kroz kog i vi, čuvši reč istine, jevanđelje spasenja svog, u kome i verovavši zapečatiste se Svetim Duhom obećanja" (Efescima 1:13). Isti pisac u istoj poslanici kaže: "I ne ožalošćavajte Svetog Duha Božijeg, kojim ste zapečaćeni za dan izbavljenja." (Efescima 4:30)

Završićemo još jednim citatom Elen Vajt, koji je sam po sebi osuđuje. "Biblija mora biti vaš savetnik. Proučavajte nju i svedočanstva koja je Bog [preko mene] dao; jer ta svedočanstva ne protivureče Reči Božijoj" (Odabrane poruke, tom 3, str. 32)

-------

U ovom BONUS delu citiraćemo nekoliko izjava Elen Vajt, koje se u Bibliji ne pominju i koje predstavljaju dodatke Svetom Pismu. Nećemo ih citirati zato što ih je Elen Vajt dodala Bibliji. Mnogo toga je ona dodala Bibliji. Citiraćemo ove njene reči zato što su oni zaista jeretičke, i svaki prosečan hrišćanin i prosečno upućeni protestant će se sablazniti od ovih izjava, a kamoli ne tradicionalni hrišćanin.

1. Sotona se pokajao posle zbacivanja s nebesa!
"Nakon što je sotona zbačen sa nebesa, sa onima koji su zajedno s njim pali, shvatio je da je zauvek izgubio svu čistotu i slavu nebesku. Potom se pokajao i poželeo da ponovo zadobije svoj položaj na nebu. Bio je spreman da zauzme mesto koje mu je pripadalo, jedino mesto koje je moglo biti njemu dodeljeno... On i njegovi sledbenici se pokajaše, zaplakaše i preklinjaše da bude vraćeni u Božiju milost. Ali ne, njihov greh, njihova mržnja, njihova zavist i ljubomora, bili su tako veliki da Bog to nije mogao da očisti. Sotona je morao nastaviti da postoji da bi primio svoju konačnu kaznu" (Duhovni darovi, tom 1, str. 18.19)

2. Irod Antipa vladao u vreme smrti apostola Jakova???
"Irodovo srce još više je otvrdnulo, i kada je čuo da je ISUS vaskrsao, nije se mnogo uznemirio. Oduzeo je život apostolu Jakovu, i kada je video da je to zadovoljilo Jevreje, zatvorio je apostola Petra, u nameri da mu oduzme život" (Duhovni darovi, tom 1, strana 71).
NAPOMENA: Ova greška nikada nije ispravljena u revidiranim izdanjima Ranih Spisa. Možda misle da je dovoljno to što su dodali fusnotu na strani 185 gde su napisali da je u pitanju bio "isti irodovski duh, samo u drugoj osobi". Zapazite kako Elen Vajt govori pod nadahnućem o pojedincu, Irodu, a ne o "irodovskom" duhu nekog pojedinca. Isus je svakako znao razliku između Iroda Antipe (koji je prisustvovao Isusovom suđenju) i Iroda Agripe koji je dao da se ubije apostol Jakov. Zašto onda Elen nije znala da su u pitanju dva različita Iroda, ako je informacije dobijala od sveznajućeg Gospoda?

 

[stvarnoslap]

Mnogo toga si pogresno shvatio i iyvadio iz konteksta.

Ako misliš na ono što sam ja napisao, ovako. Samo sam citirao što je odgovorio Loughborough na pitanje što misli o nauku o rojstvu.

Nisam video ni jednu pogresnu izjavu Ellen White koja bi bila suprotna pismu, vec si ti to tako predstavio.

Napomenuo bih samo - da ona u svim knjigama govori da je Isus Bog, a taj citat si izvadio iz konteksta, jer ona tu kaze da Isus nije bio vecni Bog OTAC - vec druga licnost Bozanstva koji je preuzeo ljudsko telo, dok je Otac ostao na nebu.

Netočno. Ellen White je naučavala i napisala da Isus nije Bog svemogući. Evo točno što je napisala:

"The man Christ Jesus was not the Lord God Almighty, yet Christ and the Father are one.” (Ellen G. White, Manuscript 140)

 

[Taramana]

Slape,ti pokušavaš voziti slalom i to je dobro samo prvo trebaš naučiti to raditi kako nebi svaki put razbio se o stenu jer može se odvaliti i satrti te zato se okani onog što neznaš.

Tvoj pokušaj podmetanja je i drugima očigledan i ako već moraš nekako nekog ismevati ondato uradi elegantno istinom a ne traljavo i nespretno kao što to činiš uporno ovde.

Ovako,ti pokušavaš Isusa smestiti van tela jer ja tvrdim da je U TELU i citiraš Bibliju kaodokaz daIsus NIJE TELO stihom koji potvrđuje moje verovanje da jeste telo.Ne čudi me što to činiš jer bolje ne umeš ali maš jaku želju da ismeješ veru u Isusa i otuda tolika upornost a to za tebe nije dobro.

Kažeš ja govoreći da je Isus u telu zapravo izbacujem Oca iz tela....koliko pari nogu treba za taku izjavu?
Bog je DUH i taj isti Bog se javi U TELU kao Sin ne izbacuje Bog sebe šta ti je...saberi se malo.
Zašto nisi lepo odgovorio samo na ona 4 pitanja...neznaš Slape,pojma nemaš jer tise onda urušava trojedan zato Rimski klub mora biti jedini ispravan iti ćeš se uporno vratolomijama ostenurazbijati da bi pokazao koliko je stena tvrda ....

Hajde pokušaj iznova možda uspešjednom odgovoriti niko ne očekuje da odmah sve shvatiš polako uspećešako budeš verovao Bogu samo to ti fali.
Evo specijalno za tebe jer ti ZNAŠ pa slušam:

1.Koji se to deo Boga javi u telu?
2.Koji deo Boga je umro?
3.Može li Bog biti Bog ako mu nestane deo?
4.Ko se u Isaiji 9.6 javio u telu Otac ili Sin?

 

[Laodikeja]

Nelsim, nadam se da ce ti Bog otvoriti oci da prihvatis cinjenice onakve kakve jesu, a ne da imas pogresno razumevanje Bozjih istina, i da na osnovu njega donosis pogresan sud o necemu sto je neko napisao, ili u sta veruje.

Evo mojih kratkih odgovora na svaki tvoj navod.

1. Da li je plan spasenja napravljen posle čovekovog pada?

Ellen White u knjizi "Patrijarsi i proroci govori o tome - da je plan spasenja napravljen pre pada prvih ljudi, a u ovom citatu ne vidim da ona kaze da je on osmisljen posle pada, vec govori o carstvu blagodati koje je uspostavljeno i u tom smislu i osmisljen plan spasenja - ne tada vec pre pada u greh.

2. Da li su se pretpotopni ljudi "ukrštali" (parili) sa životinjama i rađali neke prelazne ili izmešane vrste iz kojih su se razvile neke nove ljudske rase?

Ja licno znam da je govorila o ukrstanju zivotinja od kojeg su nastale druge vrste, tako da sumnjam da je ona o ovome pisala na ovakav nacin.
Ti si sam u nekom ranijem komentaru na drugoj temi tvrdio da je bilo ovakvih ukrstanja iymedju coveka i zivotinja da bi dokazao naprednost prepotopne civilizacije.

3. Da li je kula vavilonska sagrađena da bi ljudi mogli da se spasu od narednog potopa?

Naravno, jer zasto bi gradili kulu do neba nakon sveopsteg potopa, alii iy razloga koji biblija navodi.

4. Da li Isus Hrist ličio na ostalu decu?

Bio je drugaciji i po liku i po karakteru.
Tekst koji si naveo govori o ljudskoj strani Isusove licnosti, a ti si to predstavio kao da je Isus bio neki grbavac, ruzan i odvratan.

5. Da li je Isus Hrist u čovečijem telu zaista bio Bog?

Isus jeste bio Bog, i Ellen White to svuda napominje.
U tekstu koji si naveo - Ellen White govori o tome da Isus i Bog nisu jedna licnost, vec da postoji Bog na nebu, i Isus koji e preuzeo ljudsko telo i postao covek.

6. Da li je Marija, Isusova majka, ostala ispod Krsta Hristovog ili su je odveli pre raspeća, da ne bi gledala kako njenom sinu Isusu lome kosti tokom prikivanja na krst?

Odveli su je, ali se vratila kada su ga podigli.

7. Da li je Isus umro da bi nam obezbedio novu šansu?

Ona ne govori o novoj sansi, vec o sudu u propovedanju jevandjelja, gde se ljudi nakon Hristove smrti i vaskrsenja opredeljuju za njega i zivot u pravdi, ili proiv njega i zivot u grehu.

8. Da li je očišćenje od greha završeno na krstu Golgote?

Nije, vec je Isus svojom smrcu dao svakom coveku mogucnost, da prihvatanjem njegove zrtve i Hristovim posredovanjem u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama - bude ociscen od greha i spasen.
Hristovom smrcu svet nije automatski spasen, vec je dobio mogucnost da ispunjavanjem uslova - a to je prihvatanje Hristove zrtve i zasluga njegove prolivene krvi koje prilaze u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama, verom, pokajanjem, i obracenjem - budu spaseni i ocisceni od greha.

Da je Hristovom zrtvom svet automatski bio spasen - tada apostoli ne bi isli i propovedali jevandjelje pozivajuci ljude da prihvate Hristovu zrtvu, i da se pokaju.

O Isusovoj prvosvestenickoj sluzbi u nebeskoj Svetinji nad Svetinjama - govori 8 i 9 poglavlje Jevrejima poslanice, kao i apostol Jovan u svojim poslanicama.

9. Da li je krv Hristova očistila od greha?

Greh se cisti u nebeskoj Svetinji u kojoj Isus posreduje na spasenju judskog roda, prinoseci zasluge zrtve i prolivene krvi na krstu.

10. Da li se ispovedani grehovi prenose u nebesku svetinju u krvi Isusa Hrista?

DA, Isus koji posreduje uyima nase grehe i opravdava nas svojom zrtvom i prolivenom krvi.

Svi ti gresi ce na kraju biti baceni na sotonu da n sa njma umre u ognjenom jezeru.

12. Možemo li reći da smo sada spašeni Hristovom blagodaću?

Ellen White govori o stalnoj borbi sa grehom i o tome da covek ne bi trebao nikada da se opusta misleci da je pobedio i da je spasen, vec da strazi i da se ne pouzda u sebe ni u jednom trenutku.

13. Da li možemo sa pravom da kažemo: "Prestao sam da grešim"?

Naravno.
Biblija govori o tome "da onaj koji je nanovo rodjen ne gresi, a ko gresi da nije nikada stvarno upoznao Isusa.

"Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.
I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
Koji god u Njemu stoji ne greši; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga" ( 1 Jovanova 3. 4 - 9 )

Sledeci pomenuti tekst govori o ljudima PRE obracenja, da niko ne moze reci da nema greha - jer se svi radjamo gresni, ali u trenutku kada dodjemo Isusu i pokajemo se i obratimo od greha, on nam tada daje silu Svetog Duha da vise ne gresimo, jer nas on ociscava.

"krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha. Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama. Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde. Ako kažemo da ne sagrešismo, gradimo Ga lažom, i reč Njegova nije u nama" (1. Jovanova 1:7-10).

15. Da li će naša poslušnost i vera da nas pomire sa Bogom?

Vera je nesto vise od samog deklarativnog priynanja Isusa kao spasitelja.
Biblijska vera dovodi do promene u coveku, koja se ispoljava u rodovima Duha, i poslusnosti zapovestima, putem kojih covek iygradjuje sebe karakterno za carstvo nebesko.

16. Da li hrišćani stoje pred Bogom kao optuženi?

Bicemo osudjeni ako nismo svoj zivot uskladili sa nacelima Bozje reci, i ucvrstili zajednicu sa Isusom iy koje proizilazi rod poslusnosti.

17. Da li je Isus ušao u nebesku Svetinju nad Svetinjama pre 22. oktobra 1844?

Isus je usao u Svetinju, ali je 22. oktobra 1844 godine usao u drugi odeljak da obavi zavrsno delo posredovanja.
On na nebu nije neka usedelica na prestolu ( kako se tvrdi ), vec je aktivan u spasenju ljudskog roda.

19. Šta je "pečat Božiji"?

Znak vernih koji se u staromzavetu stavljao na celo ili na ruku je bio zakon Bozji i Subota.
Pecat Bozi se u otkrivenju stavlja na celo i ruku i predstavlja isto to, a yapecaceni su Duhom Svetim oni koji drze zapovesti i Subotu, naspram onih koji postuju zapovesti ljudske i pagansku nedelju, i primaju zig poslusnosti antihristu.

1. Sotona se pokajao posle zbacivanja s nebesa!

Ovo je stvar prorockog otkrivenja koje je dato Ellen White.
Ja ynam da se demoni kaju sto su otisli od Boga, a za to imam i licna iskustva koja sam dobio.

2. Irod Antipa vladao u vreme smrti apostola Jakova???

Pitanje je o kom Irodu je rec, jer je bilo vise iroda u Hristovo vreme.

Da vidimo sta biblija kaze o tome.

"U ono pak vreme podiže Irod car ruke da muči neke od crkve.
I pogubi Jakova brata Jovanovog mačem.
I videvši da je to po volji Jevrejima nastavi da uhvati i Petra (a behu dani presnih hlebova),
Kog i uhvati i baci u tamnicu i predade ga četvorici četvrtnika vojničkih da ga čuvaju, i mišljaše ga po pashi izvesti pred narod"

"A u određeni dan obuče se Irod u carsku haljinu, i sedavši na presto govoraše im;
Ali ujedanput udari ga anđeo Gospodnji: jer ne dade slave Bogu; i budući izjeden od crvi izdahnu" ( dela apostolska 12. 1 - 23 )

 

[stvarnoslap]

Slape,ti pokušavaš voziti slalom i to je dobro samo prvo trebaš naučiti to raditi kako nebi svaki put razbio se o stenu jer može se odvaliti i satrti te zato se okani onog što neznaš.

Upravo obrnuto. Baš tebi pokazujem da ti ni slalom ne pomaže. Pozivaš se na "riječi istine", a onda vrludaš k'o Stenmark.

Tvoj pokušaj podmetanja je i drugima očigledan i ako već moraš nekako nekog ismevati ondato uradi elegantno istinom a ne traljavo i nespretno kao što to činiš uporno ovde.

Čime ti podmećem i čime te ismijavam? Citatima iz Ivanova evanđelja?

Ovako,ti pokušavaš Isusa smestiti van tela jer ja tvrdim da je U TELU

Neistina. Dapače, potpuno je suprotno od ovoga što ti napisa. Evo tvojih riječi o "Isusu i Tijelu":

Telo zvano Sin je prineto u kojem je punina Božanstva.

Sin je trpio i umro kao TELO a onaj u Njemu ne umire.

Evo vidiš, tebi Isus nije u Tijelu, nego ti je Isus naprosto Tijelo. "Telo zvano Sin", kažeš ti, a u tom Tijelu je po tebi Otac.

A sada ćemo vidjeti što sam ja tvrdio:

A je li Isus (Sin) samo Tijelo, "Tijelo zvano Sin", kako kaže Lavić? Pogledajmo:

2 Kor 4,10: uvijek umiranje Isusovo u tijelu pronosimo da se i život Isusov u tijelu našem očituje.

Propovjeda li Pavao "umiranje tijela"? Ne, Pavao propovjeda "Isusovo umiranje u tijelu".

1 Tim 3,16: Da, po sveopćem uvjerenju, veliko je Otajstvo pobožnosti: On, očitovan u tijelu, opravdan u Duhu, viđen od anđela, propovijedan među narodima, vjerovan u svijetu, uznesen u slavu.

Tko je gore prema Pavlu "On", koji je "očitovan u tijelu"? Tko je "uznesen u slavu" i tko je "propovjedan"? Otac ili Sin?

1 Pt 2,21-24: Ta na to ste pozvani jer i Krist je trpio za vas i ostavio vam primjer da idete stopama njegovim. On koji grijeha ne učini nit mu usta prijevaru izustiše; on koji na uvredu nije uvredom uzvraćao i mučen nije prijetio, prepuštajući to Sucu pravednom; on koji u tijelu svom grijehe naše ponese na drvo da umrijevši grijesima pravednosti živimo

Tko je ovdje prema Petru "On"? "Tijelo zvano Sin" ili onaj koji je u tijelu?

1 Pt 3,18: Doista, i Krist jednom za grijehe umrije, pravedan za nepravedne, da vas privede k Bogu - ubijen doduše u tijelu, ali oživljen u duhu.

1 Pt 4,1: Dakle, budući da je Krist trpio u tijelu, i vi se oboružajte istim mišljenjem

Tko je za naše grijehe trpio i umro? "Tijelo zvano Sin", kako reče Lavić, ili Sin (Krist) u tijelu?

i citiraš Bibliju kaodokaz daIsus NIJE TELO stihom koji potvrđuje moje verovanje da jeste telo.

Evo gore još jednom i onoga što si ti tvrdio i onoga što sam ja tvrdio. Ti si tvrdio da je Isus samo Tijelo, "Telo zvano Sin" u koje se nastanio Otac, a ja sam tvrdio da je Isus "Sin u tijelu". Svetopisamski pisci ipak svjedoče da je Krist (Sin) došao u tijelu i trpio u tijelu.

Ne čudi me što to činiš jer bolje ne umeš ali maš jaku želju da ismeješ veru u Isusa i otuda tolika upornost a to za tebe nije dobro.

Kako bih ja ismijavao vjeru u Isusa time što sam iznio ono što sveti apostoli napisaše?

Kažeš ja govoreći da je Isus u telu zapravo izbacujem Oca iz tela....

Baš obrnuto. Napisao sam da ti svojom tvrdnjom kako je Isus samo Tijelo, izbacuješ Sina iz Tijela. Evo ti, čitaj:

Vidite li? Lavić je "deložator Jedinorođenca". Sin (Isus Krist, Jedinorođenac) Laviću nije "u tijelu", Laviću je Isus (Sin) samo i upravo Tijelo. "Isus je TELO", kaže Lavić. "Telo zvano Sin", kaže Lavić. "Sin je trpio i umro kao TELO", kaže Lavić. Dakle, Lavić Sina Jedinorođenca (Isusa Krista) istjeruje (deložira) iz Tijela.

koliko pari nogu treba za taku izjavu?

A koliko treba za sve ovo tvoje gornje izvrtanje?

Bog je DUH i taj isti Bog se javi U TELU kao Sin ne izbacuje Bog sebe šta ti je...saberi se malo.

Naravno, Sin Jedinorođenac nije samo Tijelo nego se nastani u Tijelu, i bogohulno je i pomisliti kako bi ga Otac istjerao iz Tijela i zauzeo njegovo mjesto, kao što ti tvrdiš.

Zašto nisi lepo odgovorio samo na ona 4 pitanja...

Jesam. Evo ti još jednom:

Iv 7,28: Nato Isus, koji je učio u Hramu, povika: "Da! Poznajete me i znate odakle sam! A ipak ja nisam došao sam od sebe: postoji jedan istiniti koji me posla. Njega vi ne znate.

Na koncu, Laviću, ako je Otac došao i nastanio se u "Tijelu zvanom Sin", tko je gore kod Ivana "jedan istiniti" koji je Oca poslao?

neznaš Slape,pojma nemaš jer tise onda urušava trojedan zato Rimski klub mora biti jedini ispravan iti ćeš se uporno vratolomijama ostenurazbijati da bi pokazao koliko je stena tvrda ....

Pusti ti Rimski klub, daj da tebe čujemo. Ako je Otac došao i nastanio se u "Tijelu zvanom Sin", tko je gore kod Ivana "jedan istiniti" koji je Oca poslao?

 

[Nelsim]

Nelsim, nadam se da ce ti Bog otvoriti oci da prihvatis cinjenice onakve kakve jesu, a ne da imas pogresno razumevanje Bozjih istina, i da na osnovu njega donosis pogresan sud o necemu sto je neko napisao, ili u sta veruje.

Ja sa teoloske tacke gledista dovodim zakljucak, i da se nekom u pravoslavlju isto desilo sa iste bih tacke to posmatrao, coveku ne treba vera niti neko tumacenje Svetog Pisma samo zdrav razum da shvati da adventisticka crkva nije prava crkva.

Ti si sam u nekom ranijem komentaru na drugoj temi tvrdio da je bilo ovakvih ukrstanja iymedju coveka i zivotinja da bi dokazao naprednost prepotopne civilizacije.

Da, da.Jesam.

Naravno, jer zasto bi gradili kulu do neba nakon sveopsteg potopa, alii iy razloga koji biblija navodi.

To je jedini razlog, potop je bio drugaciji nije to bila samo poplava, ko god da je imao istu barku kao Noja ne bi se mogao spasiti, osim toga oni su znali da je Bog obecao da vise nece pustiti potop, ova izjava Ellen White je netacna.

Bio je drugaciji i po liku i po karakteru.
Tekst koji si naveo govori o ljudskoj strani Isusove licnosti, a ti si to predstavio kao da je Isus bio neki grbavac, ruzan i odvratan.

Bio je covek kao i svaki drugi covek, tvrdnja da je fizicki bio drugaciji je nebiblijska.

Isus jeste bio Bog, i Ellen White to svuda napominje.
U tekstu koji si naveo - Ellen White govori o tome da Isus i Bog nisu jedna licnost, vec da postoji Bog na nebu, i Isus koji e preuzeo ljudsko telo i postao covek.

Isus je preuzeo sarks, a ne soma kako pise u Svetom Pismu, ali u drugim jezicima ne postoji rec koja prevodi sarks(jedinstvo tela i duse) dok je soma(telo, krv i meso) obe reci se prevode sa telo, ali cinjenica je da je Hristos uzeo sarks(jedinstvo tela i duse) tj. On je uzeo i covecansku dusu i covecansko telo.

Odveli su je, ali se vratila kada su ga podigli.

Daj molim te ovo je glupost, pa sto bi je odvodili i dovodili, pricas gluposti koje ni Sveto Pismo ni Sveto Predanje ne podrzavaju.

Naravno.
Biblija govori o tome "da onaj koji je nanovo rodjen ne gresi, a ko gresi da nije nikada stvarno upoznao Isusa.

"Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.
I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
Koji god u Njemu stoji ne greši; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga" ( 1 Jovanova 3. 4 - 9 )

Sledeci pomenuti tekst govori o ljudima PRE obracenja, da niko ne moze reci da nema greha - jer se svi radjamo gresni, ali u trenutku kada dodjemo Isusu i pokajemo se i obratimo od greha, on nam tada daje silu Svetog Duha da vise ne gresimo, jer nas on ociscava.

"krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha. Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama. Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde. Ako kažemo da ne sagrešismo, gradimo Ga lažom, i reč Njegova nije u nama" (1. Jovanova 1:7-10).

Covekova priroda je gresna, jedino je Bog bezgresan, niko ne moze da prestane da gresi jer kad kaze prestao sam da gresim pogresio je time sto je to rekao:
Adam je mogao da ne gres
Hristos nije mogo da gresi
Covek ne moze da ne gresi

Vera je nesto vise od samog deklarativnog priynanja Isusa kao spasitelja.
Biblijska vera dovodi do promene u coveku, koja se ispoljava u rodovima Duha, i poslusnosti zapovestima, putem kojih covek iygradjuje sebe karakterno za carstvo nebesko.

Ovo nije odgovor.

Isus je usao u Svetinju, ali je 22. oktobra 1844 godine usao u drugi odeljak da obavi zavrsno delo posredovanja.
On na nebu nije neka usedelica na prestolu ( kako se tvrdi ), vec je aktivan u spasenju ljudskog roda.

"Bog se ne menja".

Znak vernih koji se u staromzavetu stavljao na celo ili na ruku je bio zakon Bozji i Subota.
Pecat Bozi se u otkrivenju stavlja na celo i ruku i predstavlja isto to, a yapecaceni su Duhom Svetim oni koji drze zapovesti i Subotu, naspram onih koji postuju zapovesti ljudske i pagansku nedelju, i primaju zig poslusnosti antihristu.

Nedleja je dan Vaskrsenja, a vaskrsenje je vece od dana odmora, ovo sto radis je hula na Boga, da volis Hrista psotovao bi i voleo dan Njegovog vaskrsenja.Zato je Bog i dao subotu jer ljudi sami po sebi ne bi iz ljubavi(jer je nemaju) potovali subotu, NZ narod ne treba zapovest on zna da je Hristos nas spasao vaskrsenjem i postuje taj dan, vi ste dokaz da nemate ljubavi i psotovanja prema danu vaskrsenja Hristovog.

Ovo je stvar prorockog otkrivenja koje je dato Ellen White.
Ja ynam da se demoni kaju sto su otisli od Boga, a za to imam i licna iskustva koja sam dobio.

Od demona sad ocigledno.Demoni se nisu pokajali kad su pali, da jesu Bog bi ih nazad primio jer je On ljubav, demoni ne zele da s epokaju oni su za razliku od ljudi bez icijeg uticaja izabrali da odstupe od Boga, jedan sveti covek je jednom rekao "Bog bi bio najsretniji kad bi se satana pokajao", demoni se nisu kajali niti se kaju, da su se kajali i da se kaju Bog bi im oprostio, ako im ne oprosti onda On nije ljubav, a Bog koji nije ljubav ne psotoji, ocigledno je da ste oboje primili vizije od demona, sada sam 100% siguran!

"U ono pak vreme podiže Irod car ruke da muči neke od crkve.
I pogubi Jakova brata Jovanovog mačem.
I videvši da je to po volji Jevrejima nastavi da uhvati i Petra (a behu dani presnih hlebova),
Kog i uhvati i baci u tamnicu i predade ga četvorici četvrtnika vojničkih da ga čuvaju, i mišljaše ga po pashi izvesti pred narod"

"A u određeni dan obuče se Irod u carsku haljinu, i sedavši na presto govoraše im;
Ali ujedanput udari ga anđeo Gospodnji: jer ne dade slave Bogu; i budući izjeden od crvi izdahnu" ( dela apostolska 12. 1 - 23 )

Istorijske cinjenice dokazuju da su u pitanju dva Iroda, jedan(koji je ubio Jovana Krstitelja) je izgubio bitku i bio prognan u Galiju gde je umro prirodnom smrcu, drugog su zivog crvi pojeli, Ellen nije nzala istoriju, sad je pitanje i da li joj je djavo pomagao ili je u pitanju razum.