domicus, iako je ovo virtuelni svijet u kome je sve moguće, ipak, nije ni u ovom svijetu sve dozvoljeno. Nije, prije svega, sa etičke strane. Mislim da si ti na najbolji način pokazao da si taj problem shvatio na pravi način. Htjeli mi to priznati ili ne, i ovdje se trudimo da ostavimo što bolji utisak o sebi. Najbolji način da to postignemo je da se i ovdje ponašamo kao što se ponašamo i u relnom životu, to jest, da budemo ono što jesmo.
Jurivaka, na forumu sam upravo iz razloga kako
preispitivanja sebe,svog znanje, stavova, verovanja i sumnji, tako
i drugih na odredjene teme.
Slazemo se oko stava da je debata suceljavanje cinjenica dveju suprostavljenih strana na odredjenu tematiku, a sve u cilju odbrane svog vidjenja problema i resenja vezanih za samu debatnu temu?
Vodeci se tom mishlju, tako sam se i postavio.
Iskreno bi mi bilo zao da me neko dozivi kao kameleonskog prevaranta koji se danas predstavlja kao jedno a sutra kao sasvim neshto drugo. To mi nije bio cilj, niti ce ikad i biti. Da mi je neko dosao na pvt i postavio pitanje iz licnog zivota i ako smatram da je isti ok, rado bi dao osnovne podatke ko sam, sta sam, odakle sam, gde zivim i cime se hranim smile3
Dakle, nisam covek koji menja tabore, kome je zivotni princip KVD (kako vetar duva).
Sledi podrobnije objashnjenje o ovome
-I deo - Kao vrlo mlad ( citaj do 6.-7. godine ) verovao sam u Boga.
Moje poimanje tvorca je bilo smesno. Roditelji su mi rekli da postoji, da je dobar, da nas voli i to je to. Nisu znali da mi daju neke kvalitetnije informacije. Ok, za taj uzrast je i toliko bilo "puna kapa".
Veruj da se vecina danasnjih vernika "zadrzala" na tom nivou.
(culi, mozda nesto malo izlistali i to je to )
- II deo- U skoli me uce Evoluisticko-Darvinistickoj teoriji.
Tu oni daju teoriju slucajnosti,BIG BENGA, nastanak zemlje, pra-organizmi, drvo evolucije. Ok, nauka, mora im se verovati.Nisam ulazio u neku dubiozu. I dalje sam mali i meni je to sto su mi servirali "puna kapa". Odbacujem "babske price" ,teoriju kreacionizma i samog Tvorca.
Eto mene u ateizmu!
- III deo - Srednja shkola i fax - Sad vec veoma svestan stvari oko sebe i sa razvijenom kritickom svescu, iznova prebiram po glavi
predhodna ucenja. Kako malo zagrebes dublje u teoriju sa sad vec ozbiljnijim znanjem na polju,fizike,hemije, medicine, istorije, filozofije itd. uvidjas da evolucionizam "ne pije vodu" . I previse supljikav da bi se mogao prihvatiti.
Eto mene u agnosticizmu!
-IV deo - Traganje - U nauku nikad nisam izgubio veru niti cu ikad.
Nauka ne poznaje autoritete vec samo cinjenice. Sta mi je motiv ? Zelja za istinom. Zelim da znam ko sam, sta sam, kako sam nastao ja i ostali zivi na ovoj planeti i shta odnosno KO je zasluzan za sva ta cuda. (Sve shto nam je nepoznato i nejasno, chudno nam je i nelogicno)
Iscitavao sam Bibliju. U njoj stoji jedna veoma hrabra recenica.
"Trazi i dace ti se"
Prvo sam se uhvatio Mojsijevih knjiga. One su majneverovatnije, zar ne ?
Imao sam srecu i cast da upoznam ljude koji su se 20-ak godina pre mene upustili u ovaj veoma smeli avanturizam, naravno zarad istine.
Pre no sto nastavim, zelim da dam do znanja da evolucionisti drze u shaci shkolstvo i nauku. Veoma je teshko izdati naucni rad-publikaciju koja ne nalazi utemeljenje na njihovoj teoriji.
Hvala Bogu, danas, mimo svega,"ko trazi - dace mu se", odnosno ko zaista zeli da trazi, naci ce naucne cinjenice koji govore u korist kreacionizmu.
Danas imamo nauchne chinjenice (i samih evolucionista) koje govore da su Mojsijeva pisanija tacna.
Stvaranje za 6 dana, starost zemlje (ili jos prikladnije - mladost), poreklo zivota, prvi ljudi, gigantizam, potop, starost prvih ljudi (preko 900 godina.) itd itd.
Kad sam se na naucnoj osnovi uverio u to,
eto mene u teizmu
Dakle, znam sta je boljka. Sve ono sto je vama bilo nelogicno i meni je bilo.
Zato i kazem da ce pre ljudi kao vi koji imate kriticku svest postati pravi vernici (mada mi je pravilnije ZNALCI), no oni "verujuci" koji su se zadrzali na onom mom gorepomenutom I delu
Posto sam naveo da pisem nesto na temu religija,znanja,neznanja,poluznanja,verujucih, neverujucih, jedini nacin da dodjem do istine, koliko ko iskreno zna i veruje, je da ih pitam upravo ona pitanja koja su mene ranije mucila u mom prelaznom saznajnom dobu ateizma i agnosticizma.
Zanima me koliko ljudi imaju volje i zelje da tragaju za istinom.
Znaci, nije mi bila namera da bilo koga u najmanju ruku uvredim a ne daj Boze nekim slucajem i povredim.
Jurivaka; je napisao(la):
Sad kada znam da si teista, vilio bih da čujem tvoje mišljenje o nekim, meni neshvatljivim činjenicama, kada promišljam o Bogu i religiji uopšte.
Samo napred yes3
Jurivaka; je napisao(la):
Prvo, da li je i zašto je Bogu bilo potrebno da mu se ljudi mole na različite načine?
Kako mislis "razlicite nacine" ? Mislis na obrede ili na njegovu teznju da bude "moljen" ?
ne znam na sta konkretno mislish ali cu dati odgovor na oba ( ako sam promasio smisao a ti slobodno preformulishi pa cemo naci valjda neko razumno objashnjenje
)
Prvo, ljudi su vremenom iz svojih nekih licnih interesa, neznanja i uz jos raznorazne pomagacke faktore ( o kojima cemo kasnije smile3) dodavali i "ODdavali" svakojake obrede.
Paganizam ima u tome veliku ulogu. Ako procitas Mojsijeve knjige videces sta to Bog porucuje ljudima. Poenta je biti dobar,vredan covek, nesebicno pomagati, skromnost, ne biti destruktivan itd itd. Znash i sam osnovne grehove. Tako se mozes privoleti Ocu a ne raznoraznim svetkovinama i zidanju ogromnih bogomolja itd. Znaci biti svestan svojih losih dela/prirode, pokajati se iskreno, priznati i ne raditi to lose sto si predhodno radio.
Procitao si vidim ono moje gde pisem o moralu - kako i zasto.
Drugo, vezano za deo " u cemu se sagledava Tvorceva (Oceva) potreba da za moljenjem".
Odnosi se na pokajanje i molbom za oprost.
Evo onog mog prvog posta na ovu temu gde mislim da sam ovo pitanje solidno obradio da se ne ponavljam. --->
http://serbianforum.org/religija/57247-da-li-je-bog-dobar-34.html#post383473
Jurivaka; je napisao(la):
Drugo, ako je Bog obznanio svoju objavu cijelom svijetu koji je stvorio, kako to da je ta objava u različitim dijelovima svijeta i sama različita?
Treće, Božija objava je namijenjena (valjda) svakom njegovom stvoru. Zašto onda nije napisana (ili objavljena) jezikom koji će svaki stvor razumjeti, i zašto je ta objava (Biblija), bila skrivana od naroda sve do XVI vijeka, to jest, do pojave Martina Lutera?
Četvrto, otkud u svim religijama tolike frakcije?
Vec sam rekao da je Bozja poruka pocela da se zapisuje od Mojsija, jer pre toga nije bilo potrebe da se zapisuje posto je usmeno predanje bilo vise nego dovoljno.
Da vas podsetim da je Nojev otac direktno razgovarao sa Adamom, a da je Avram direktno razgovarao sa Nojem. Avramov unuk Jakov je sa svojim sinovima dosao u Egipat, sa velikim obecanjem koje je Bog dao Avramu, i
nakon izlaska iz Egipta Mojsije zapisuje izvestaj o Stvaranju i o osobinama Bozanskog Bica.
Znamo i da se 100 godina nakon potopa zemlja podelila na kontinente, tako da su svi narodi mogli da znaju o karakteru Bozanskog Bica. To sto Biblija nije najstariji pisani dokument, ne znaci da su stariji dokumenti tacniji od Biblije i da je Biblija nastala prepisivanjem sumerskih spisa ili nekih drugih dokumenata. To lako mozemo da potvrdimo naucnim istrazivanjem, jer jedino biblijska istorija prolazi test cinjenica.
Koliko mi je poznato, prevod Starog zaveta koji se danas najvise koristi (Danicicev prevod) je prevod sa nemackog koji je uradio Martin Luter, a Martin Luter je prevodio Vulgatu (latinski prevod)
Otkud frakcije? Prosto. Razlog je nerazumevanje svetog pisma i svakojake greske u prevodima+ dodvoravanje paganskim narodima (da bi shirili "rec" )dodavajuci i deo njihovog pored izvornog ucenja. Ruku na srce, bilo ih je svakojakih.
Naravno da je
poruka ORIGINALA jasna i nedvosmislena i po tim pitanjima. Ali, te i takve naizgled "greske" u prevodima su nebitne stvari u prenosenju glavne poruke covecanstvu, a to je poruka da je ovaj svet stvoren, da je problem ovoga sveta moralne prirode, kao i tacno definisani moralni zakoni.
Tu je i tacan opis ljudske istorije i opis kako se Bog mesao i kako sa i danas mesa u tok ljudske istorije, kao i kako ce privesti kraju istoriju pobunjenog sveta.
Sve greske koje postoje u prevodima Biblije su posledica aljkavosti i nezainteresovanosti hriscana za Bozju rec.
Veliki procenat hriscana uopste ne koristi prevod sa hebrejskog jezika.
Prevod koji se tokom istorije najvise koristio bio je
Septuaginta (grcki prevod originala), koji je jako los prevod, ako bismo ga tretirali sa aspekta sa kog smo ga sad uzeli. Ali i taj "los" prevod je vise nego dovoljan da bi se ljudima prenela Bozja poruka. Hriscani su tokom istorije uglavnom koristili razne prevode Septuaginte, a ne samu Septuagintu - dakle prevod prevoda, a veoma cesto je to bio prevod prevoda prevoda, sto znaci da neko prevede Septuagintu (koja je vec prevod), pa se onda sa tog prevoda Septuaginte vrsi prevod.
Nadam se da su odgovori
makar malo pomogli.
Tu smo za sve
PS: Mislim da smo mnogo upali u OFF-Topic, pa bi te zamolio da prebacis ovo u neki novi pod topic
wacko2 I to iz prostog razloga, nezna nista drugo. Da zna, ispricao bi ti i objasnio. 
