Da li postoji religija u kojoj postoji istina ?

[Jurivaka]

[WARNING]Uljudite raspravu! Nema nikakve potrebe za vrijeđanjem.[/WARNING]

 

[tum5e]

Procitajte Knjigu:Zablude o Bogu,Ricarda Dokinsa. Cita se kao roman.Vernici ne moraju menjati uverenje,ustvari su nesposobni da vide svojim ocima i umom,isuvise indroktrinirani i bojim se emocionalno sputani.Ako Bog i postoji,te smo mi njegovo delo,zasto bi trazio od nas da mu se snishodljivo klanjamo?On je VELIK,cemu mu nase divljenje i klanjanje?Sve su crkve iste!Prave nas stadom,kako bi nama lakse manipulisali!!!

klanjamo mu se jer nam je tako rekao

Zar ti imaš uvid u neku novu nauku, nepoznatu ostalom svijetu, koja definiše samo pravoslavce kao hrišćane? Razlike u tumačenju Biblije su jedna stvar, a vjera koja počiva na osnovama Biblije sasvim druga.
Dakle, savremena nauka pa i teologija, definišu kao hrišćane sve one čija vjera počiva na Bibliji, odnosno, Starom i Novom zavjetu.
Gloženja i negiranja ispravnosti učenja jednih ili drugih, kako između religija tako i unutar njih samih, kao što je slučaj sa Istočnom i Zapadnom varijantom hrišćanstva i mnoštvom drugih sekti u ovoj religiji, samo potvrđuju na kakvim vjerodostojnim izvorima počiva religija uopšte i koliko je antagonizma ugrađeno u njene korijene.

ta nauka se jednostavno zove istorija nisi me razumeo

katolicka vera u hrista je recimo ista kao nasa ali to sto verujemo u Hrista ne cini nas Hriscanima ukoliko ne ispunjavamo sve uslove tako reci,
isus je rekao da ce pravi Hriscani Biti uvek proganjani a pravoslavci jesu oduvek proganjani to su istorijske cinjenice
i da ce pravi hriscani Biti siromasni i svoj novac davati siromasima to je hristovo ucenje
pravoslavna crkva nema odakle da da sirotinji jer je sama siromasna i uvek proganjana ali pravoslavna crkva uvek pomaze sirotinji na koji god nacin uspe moze se videti i u reklamama na televiziji

za razliku od pravoslavaca katolicisu uvek bili Bogati imali mnogo zemlje i imanja vatikan lezi na zlatu i toliko zlata u novcu nema niko na svetu kaze se da bi mogli ceo svet da kupe
znas li kako je katolicka crkva prastala grehe?
kazu gresniku koliko da plati i oslobodjen je greha(a gresnik kao budala naravno plati i to velike pare nizasta)
Hristovo ucenje je da ko se iskreno pokaje i prihvati kaznu recimo ako je u pitanju ubistvo ili ispravi gresku Bog mu oprasta nemora da placa
tako se crkva obogatila
takodje se i dan danas placa clanarina!
clanarina u crkvu u crkvu recimo nemozes uci na misu ukoliko nisi uclanjen i imas pretplatu

i u pravoslavnoj crkvi postoji neka vrsta placanja u pitanju je neka sica
i dozvoljen je ulaz svima jedino ko ne placa ne dobija besplatne privilegije
svestenik sahrani coveka i krsti dete bez obzira dali je sta placeno ili ne dok je kod katolika obrnuto

da ti vise ne pisem nadam se da razumes sta hocu da kazem

 

[Jurivaka]

Nisam te uopšte pitao niti tražio da mi pričaš o razlikama između katoličke i pravoslavne crkve, niti o Hristovom učenju. Riječ je o tome da li se smatraju hrišćanima svi čija vjera počiva na Starom i Novom zavjetu? Iznio si neodrživu tvrdnju, neodrživu i sa stanovišta nauke i sa stanovišta teologije, da vjerovati u Hrista ne znači biti hrišćanin??? To je samo tvoje subjektivno mišljenje, koje posve odudara od objeketivne stvarnosti.

 

[tum5e]

nisu svi Hriscani ljude vera u hrista necini hriscanima i hari veruje da je isus postojao i u njegove reci a on je musliman
Coveka cini Hriscanom njegovo ponasanje i slusanje isusovih reci isus je rekao ko su pravi hriscani a rekao je i
da ce neki doci i reci mu Gospode zar nismo radili kako si nam kazao
a on ce njima Bezite od mene nikada vas nisam ni poznao
i oni su verovali u njega ali nisu cinili kako je zapovedio i on ih odbacuje
nemoze to da razume ateista
jednom recju coveka Hriscanom cine osobine koje je isus naveo kao Hriscanske a ne vera
cini ga i vera i osobine zajedno mora biti ta kombinacija isus je rekao da ce hriscani biti uvek gonjeni a ja bas neznam kad su katolici gonjeni?znam da su gonili

primer ako neko veruje u pravdu nemora da znaci da je pravednik
postoje i kriminalci koji veruju u pravdu
ili
ako neko veruje u medicinu nije doktor

postoje ljudi koji veruju u Hrista a krse zapovesti i rade ono sto je on rekao da ne rade

dali sad razumes da katolici nisu pravi hriscani jer ne rade kako isus kaze

ne govorim ovo za celokupnu populaciju i narod vec za drzavu i vatikan koji se preko religije Bogate

jesi li citao pripovetku Pilipenda?

 

[Jurivaka]

Evo jedne od definicija hrišćanstva, koja se može smatrati i definicijom oficijelne nauke:

"Hrišćanstvo ili kršćanstvo je monoteistička svjetska religija, nastala u Palestini u prvom vijeku naše ere. Obuhvata brojne hrišćanske crkve, zajednice i sekte, kojima je zajednička vjera u Isusa Krista, te prihvatanje života u skladu s jevanđeljem. Utemeljio ju je Isus Krist, a njezini sljedbenici nazivaju se hrišćanima. Hrišćanstvo pripada tipu historijske, proročke i objavljene religije, etično-mistične strukture, spasenjski i eshatološki usmjerene. Kroz istoriju se raščlanilo na više konfesija (rimolatoličanstvo,pravoslavlje, protestanizam,nestorijanstvo i monofizitstvo) i njima odgovarajućih crkava (Rimolatolička crkva,Pravoslavna crkva, protestantske crkve i istočne pretkalcedonske crkve). Hrišćanska era počinje Isusovim rođenjem."

Svaka od nabrojanih crkvi i još mnoštva nenabojanih sekti, tvrde za sebe da su pravi sledbenici hrišćanke vjere i istiniti tumači Svetog pisma. Prema tome, tvrdnja, recimo, da katolička vjera (ili bilo koja druga) nije pravo hrišćanstvo, ne vrijedi ništa više od tvrdnje katolika, da pravoslavlje (ili neka druga vjera) nije pravo hrišćanstvo.

 

[tum5e]

Evo jedne od definicija hrišćanstva, koja se može smatrati i definicijom oficijelne nauke:

"Hrišćanstvo ili kršćanstvo je monoteistička svjetska religija, nastala u Palestini u prvom vijeku naše ere. Obuhvata brojne hrišćanske crkve, zajednice i sekte, kojima je zajednička vjera u Isusa Krista, te prihvatanje života u skladu s jevanđeljem. Utemeljio ju je Isus Krist, a njezini sljedbenici nazivaju se hrišćanima. Hrišćanstvo pripada tipu historijske, proročke i objavljene religije, etično-mistične strukture, spasenjski i eshatološki usmjerene. Kroz istoriju se raščlanilo na više konfesija (rimolatoličanstvo,pravoslavlje, protestanizam,nestorijanstvo i monofizitstvo) i njima odgovarajućih crkava (Rimolatolička crkva,Pravoslavna crkva, protestantske crkve i istočne pretkalcedonske crkve). Hrišćanska era počinje Isusovim rođenjem."

Svaka od nabrojanih crkvi i još mnoštva nenabojanih sekti, tvrde za sebe da su pravi sledbenici hrišćanke vjere i istiniti tumači Svetog pisma. Prema tome, tvrdnja, recimo, da katolička vjera (ili bilo koja druga) nije pravo hrišćanstvo, ne vrijedi ništa više od tvrdnje katolika, da pravoslavlje (ili neka druga vjera) nije pravo hrišćanstvo.

pokusaj da razmisljas na trenutak kao teista

 

[harrybonnot]

Evo jedne od definicija hrišćanstva, koja se može smatrati i definicijom oficijelne nauke:

"Hrišćanstvo ili kršćanstvo je monoteistička svjetska religija, nastala u Palestini u prvom vijeku naše ere.
Svaka od nabrojanih crkvi i još mnoštva nenabojanih sekti, tvrde za sebe da su pravi sledbenici hrišćanke vjere i istiniti tumači Svetog pisma. Prema tome, tvrdnja, recimo, da katolička vjera (ili bilo koja druga) nije pravo hrišćanstvo, ne vrijedi ništa više od tvrdnje katolika, da pravoslavlje (ili neka druga vjera) nije pravo hrišćanstvo.

Hvala druze Jurivaka!
Problem religija upravo jeste sektastvo koje sobom nosi najcesce nemilosrdne sukobe.
Muslimanska religija nije drugacija, u njoj je nastalo vise razlicitih pravaca od kojih se najmanje dva medju njima brutalno i masovno unistavaju oruzjem medjusobno.

Zato sam ja pobornik sekularnih, gradjanskih i demokratskih dustava.
U kojim religije ne bi bile zabranjene, ali bi bile smejstene u gradjansku, privatnu sferu na samoizdrzavanje. I podlijegale gradjanskim zakonima.

 

[Jurivaka]

Dabome da je slična situacija i u islamu kao i u hrišćanstvu, kada je riječ o podjelama i frakcijama unutar jedne religije. U islamu su te podjele nešto malo manje nego u Hrišćanstvu, ali su zato radikalnije.

Citiraću ovdje sebe, sa teme o Mišelu Onfreu na filozofiji, jer se zgodno uklapa u ovu tematiku:

"Mišel Onfre, savremeni francuski filozof i jedan od najprovokativnijih mislilaca današnjice, za koga mnogi kažu da svoju filozofiju temelji na militantnom ateizmu, ustvari je ateista koji ne "vrijeđa Boga". On samo ukazuje na manipulaciju ljudima od strane, kako religija, tako i politike i raznih drugih ideologija, čiji je cilj isprati mozak masama i vezati ih uz sebe, bilo strahom od smrti, bilo obećanjima o boljem životu. On kaže: " U filozofiji je nekad postojalo doba „Bog je mrtav“. Naše doba, jeste pre doba njegovog povratka. Neophodan je argumentovan, snažan i militantan ateizam, jer je sve očitija mržnja prema razumu, slobodi, željama i nagonima, dakle prema životu. Svi ti vidovi mržnje potiču iz istog poriva smrti, koji propovedaju judaizam, hrišćanstvo i islam, iza kojih stoji takoreći isto verovanje: „smrt na zemlji u ime večnosti na nebu“."

Onfre takođe oštro kritikuje navodni sekularizam u zapadnim dermokratijama, koji je u stvari samo formalno proklamovan a da istinski nikada nije prestala sibioza politike i religije.

 

[harrybonnot]

Jurivaka,

nemojse cuditi sto ja, iako vjernik, smatram da si ovo napisao i citirao tako da se ja sasvim slazem.

Podrzao bih svaku aktivnost u cilju sekularizacije i privatizacije religija.
Ujedno bih osudio bilo kakvo proganjanje razlicitih ideologija, ali to uglavnom i najvise cine religije.

Ujedininje religija i politike dovodi svijet u stanje ocaja i katastrofe. Ni jedna religija ne moze nijekati svoju umijesanost u stvari koje ih se ne trebaju ticati, i obicno vrlo tijesno saradjuju, ili pak pripadaju, visoko nacionalistickim, sovinistickim grupama.
Zar nisu fasisti svih boja (pa i domaci: cetnici i ustase) tijesno i do gadjenja vezani s crkvama?

 

[Jurivaka]

Jurivaka,

nemojse cuditi sto ja, iako vjernik, smatram da si ovo napisao i citirao tako da se ja sasvim slazem.

Podrzao bih svaku aktivnost u cilju sekularizacije i privatizacije religija.
Ujedno bih osudio bilo kakvo proganjanje razlicitih ideologija, ali to uglavnom i najvise cine religije.

Ujedininje religija i politike dovodi svijet u stanje ocaja i katastrofe. Ni jedna religija ne moze nijekati svoju umijesanost u stvari koje ih se ne trebaju ticati, i obicno vrlo tijesno saradjuju, ili pak pripadaju, visoko nacionalistickim, sovinistickim grupama.
Zar nisu fasisti svih boja (pa i domaci: cetnici i ustase) tijesno i do gadjenja vezani s crkvama?

Ne čudim se. Ti imaš vjeru, ali i zdrav razum koji nije opterećen dogmom i zaslijepljen religijom. Svako ko iole poznaje istoriju razvoja ljudskog društva i ulogu religija (i pozitivnu i negativnu) u tome razvoju, a uz to mu um nije okovan dogmom, lako će se složiti sa mišljenjima onih koji zagovaraju strogo odvajanje crkve i države. Vjera je strogo individualna stvar svakog čovjeka i to treba i da ostane. Zbog toga joj nije mjesto ni u školama ni u politici.