Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mire, tvoji stavovi su gori od ateizma i satanizma, i odraz su tvog nedopustanja Bogu da te menja, pa iz toga iproizilaze tvoje teorije i filozofije koje moj brate nemaju veze sa Bogom. Tesko Bogu sa takvima kada bi ih kojim slucajem pustio u svoje carstvo takve nepreporodjene. Tebi je tvoj mozak i tvoja licna misljenja Bog, a ne Bozja rec na kojoj treba trebas da izgradjujes stavove. Ne samo to, vec ti otvoreno iznosis neistine, i jos uz to neznas ni sta uci tvoja crkva, vec se kitis nekakvim izrazima koji imaju molozvucni prizvuk, a ne znas ni sta oni znace. Glupo je da te ja upucujem na ucenje tvoje crkve, jer ti sam treba da ispitujes, u ovom slucaju sta znaci izraz "IPOSTAS" Idi na sajt "pravoslavlje net, i otkucaj "IPOSTAS" i videces da Pravoslavna crkva uci o tri licnosti koje su fizicki nezavisne. Ima cak i prikaz ikone gde tri licnosti sede jedna pored druge. Sto se tice gneva, moras se nanovo roditi i dopustiti da te Isus promeni, i oslobodi gresne prirode, i tada neces pravdati greh i gresne porive u sebi i drugima. Pozdrav!
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Postoji tekst koji može na prvi pogled navoditi na takav zaključak ali Isus ne govori o prepostojanju..
Znaci Isus nije postojao pre dolaska na zemlju? Divno!

Samo bih ti trazio da dokazes to biblijom?

Isus jeste Čovek..i na nebu jer je naš zastupnik..zastupnik čoveka...naravno

Znaci Isus uopste nije BOG? On je obicno stvorenje i pre i nakon dolaska na zemlju, odnosno pre dolaska na zemlju on nije ni postojao? Da li sam te dobro razumeo?

Ni izraz "sin Božiji" ne upućuje na Božanstvo Isusa Hrista već na poseban status pred Bogom. Taj izraz postoji i za anđele i za ljude.

Ne vredi da navodim tekstove, jer Isus ti ovde precizno kaze da on pod izrazom SIN COVECJI ne smatra da je "obican covek" a ti to ignorises! I negiras njegovo predpostojanje cak!

Onda je i Petar SIN BOZJI! Jer se taj izraz primenjuje na obicne ljude! Sto onda Petra nisu tako zvali? (a nije tacno da se taj izraz primenjuje na ljude, to su adventisti izmislili).

I zasto se Isusu klanjaju , sluze mu i smatraju ga vecim od sebe, zovu ga Gospodarom a oni su sluge? Blasfemija totalna!

Ovde Bog može uzeti obličje anđela. Nikakav problem sa takvim razumevanjem.

A ne moze uzeti oblicje coveka?

Zapravo tebi ne da on na zemlji nije "bozanske prirode", vec nije uzeo ni oblicje, jer taj Isus kojeg ti verujes je neki "nepoznat covek" - koji nije ni postojao ranije! Dakle on ti je najobicniji covek!

Danilo nije vidieo Isusa...ako je i Božansko biće uzelo obličje anđela to je već drugo. Ali tekst ne sugerivše da se radi o Bogu-Jahveu..kao u slučaju Jakova.

Tebi tekstovi i ne vrede, ti izvrces kako si vec zamislio! Piramidina taktika trazenja "tacnih izraza" i kad mu nadjes onda ih odbaci!

Mire, tvoji stavovi su gori od ateizma i satanizma
Ajde se bavi pametnijim stvarima, necu da gubim vreme s tobom.. Ides okolo i osudjujes sve redom i jos pricas da ti znas sta je pravoslavno Trojstvo, nemas veze s pravoslavnom teologijom i ne poznajes to ucenje uopste! Nas ces da ucis o nasoj dogmi Trojstva? Boze me sacuvaj vas doktora "sveznajucih"!

Gde si ti ovde nasao "tri bica"?
(blage veze s nasom teologijom nemas).

Ипостас

ИПОСТАС (грч: ύπόστασις - лице), израз којим се у Православној Цркви одређује особеност сваког лица у Светој Тројици - Оца, Сина и Светог Духа. У грчкој философији, израз ипостасис увек је био повезан са изразом суштина (ουσία), што је било узрок свих расправа ο Светој Тројици све до IV века, када је коначно утврђен термин ипостасис. Наиме, да би се уклонили неспоразуми због различитог разумевања и употреба термина ύπόστασις и ουσία, на захтев Св. Атанасија Великог сазван је сабор у Александрији (362), на коме је одлучено: Израз ουσία (суштина), означава оно што је заједничко за сва три лица Свете Тројице, а израз ύπόστασις (лице), оно што је тројично у суштини.
Држећи се ове терминологије, оци Другог васељенског сабора (Цариград, 381), у посланици Римској цркви, изразили су се ο вери у Свету Тројицу: Црква верује у једнога Бога (у једну суштину), који је у трима савршеним ипостасима (трима савршеним лицима). Дакле, сва три лица - Отац, Син и Свети Дух - у Светој Тројици имају једну исту суштину, па Православна теологијапоставља јединство и тројичност Божију на исти ниво. Разлика међу божанским лицима (ипостасима) заснива се само на разлици њихових личних својстава. Лична својства ипостаси треба схватити у перихорези својстава.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Samo bih ti trazio da dokazes to biblijom?

Nemoj ga na Bibliju tjerati. Jovanovo "sveto pismo" je "Piramidina knjiga". A ona uči ovako:

Apostoli sami kažu da Boga Oca JHVH nitko nije vidio:

--------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 4,12

Boga nitko nikada ne vidje. Ako ljubimo jedni druge,

------------------------------------------------

Da li apostoli lažu?
A apostoli su 3 godine gledali Isusa!

A onda uzvraća Piramidin talmid (učenik) Jovan:

Evo recimo stiha iz koga jasno proizilazi da Isus nije imao Božansku prirodu u sebi u telu:

"Boga niko nije vidio nikada: jedinorodni sin koji je u naručju očinom, on ga javi", Jovan 1,18.

Znači je li neko video Boga ikada? Nije nikada....znači ni Jovan nije video Boga.

Opet rabbi (učitelj) Piramida:

Ivan 20,28

Odgovori mu Toma: "Gospodin moj i Bog moj!

------------------------------------------------------------------------------

Kome je Toma rekao – Bog moj?

Čitaj sljedeći stih:

Ivan 20,29

Reče mu Isus: "Budući da si me vidio, povjerovao si.

Blaženi koji ne vidješe, a vjeruju!


„Budući da si me vidio“!

Boga nitko nije vidio.

Ako je Toma vidio Isusa,

znači da nije vidio Boga,

jer Boga se ne može vidjeti
.

Isusa su vidjeli – znači Isus nije Bog.

Pa opet talmid (učenik) Jovan, na diku svom učitelju dodaje:

znači ni Jovan nije video Boga. Ali je video Isusa. Da je Isus bio Bog u telu onda Jovan ne bi rekao da niko nikada nije video Boga..rekao bi..videli smo Boga.

Inače, "Piramidina knjiga" je pandan Mormonovoj knjizi Mormona, "duhu proroštva" (spisima Ellen White) adventista sedmog dana i sličnima, a službeno je "Biblija" "Pi-Džej sekte" koja danas broji dva člana - Piramidu i Jovan P.
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Ипостас

ИПОСТАС (грч: ύπόστασις - лице), израз којим се у Православној Цркви одређује особеност сваког лица у Светој Тројици - Оца, Сина и Светог Духа. У грчкој философији, израз ипостасис увек је био повезан са изразом суштина (ουσία), што је било узрок свих расправа ο Светој Тројици све до IV века, када је коначно утврђен термин ипостасис. Наиме, да би се уклонили неспоразуми због различитог разумевања и употреба термина ύπόστασις и ουσία, на захтев Св. Атанасија Великог сазван је сабор у Александрији (362), на коме је одлучено: Израз ουσία (суштина), означава оно што је заједничко за сва три лица Свете Тројице, а израз ύπόστασις (лице), оно што је тројично у суштини.
Држећи се ове терминологије, оци Другог васељенског сабора (Цариград, 381), у посланици Римској цркви, изразили су се ο вери у Свету Тројицу: Црква верује у једнога Бога (у једну суштину), који је у трима савршеним ипостасима (трима савршеним лицима). Дакле, сва три лица - Отац, Син и Свети Дух - у Светој Тројици имају једну исту суштину, па Православна теологијапоставља јединство и тројичност Божију на исти ниво. Разлика међу божанским лицима (ипостасима) заснива се само на разлици њихових личних својстава. Лична својства ипостаси треба схватити у перихорези својстава.

Samo da dodam:


Перихореза (грчки - περιχωρησις, латински - circumincessio прожимање, заједничко борављење) представља кретање у љубави и међупрожимање ипостаси у унутрашњости тројичнога живота Свете Тројице.

Бог је један по својој суштини и постоји тројично у својим ипостасима у савршеном заједничком животу. Божанство ипак није сложена природа од три хипостазе, него је једна суштина у трима савршеним ипостасима.

У Богу, дакле, постоји једна суштина, једна воља и једно делање. Божанство чини савршено јединство, али се оно не ограничава и не затвара се у једно лице. Значи, битише јединствено. Бог има Тројични начин постојања. Отац, Син и Дух Свети имају сопствену ипостас, крећући се једна према другој тако да се свака отвара другој без утапања, мешања или сливања, него кроз узајамно поседовање. Три ипостаси постоје једна у другој у стању кретања, а то спојено унутрашње кретање у љубави јесте перихореза; јер божанство битише јединствено, перихоретично, сапостојећи Тројично. Зато кад кажемо „Света Тројица“ мислимо на Три хипостазе које се налазе једна у другој и узајамно опште, једна се с другом сусрећу не мешајући и не укидајући сопствене хипостазне разлике.

Inače, "Piramidina knjiga" je pandan Mormonovoj knjizi Mormona, "duhu proroštva" (spisima Ellen White) adventista sedmog dana i sličnima, a službeno je "Biblija" "Pi-Džej sekte" koja danas broji dva člana - Piramidu i Jovan P.

Aha, a ta knjiga ima ishod odakle?

Kao odgovor na to pitanje svih pitanja, preporučujem pročitati ovo:

Kod:
https://naklada-benedikta.hr/index.php/product/kako-prepoznati-zamke-zloga-2/

O čemu najrečitije govori ovaj članak:

Kod:
https://www.bitno.net/vjera/pitajte-svecenika/za-nasu-dusu-najopasniji-je-pobozni-davao/

Za našu dušu najopasniji je 'pobožni đavao' |


Činjenica je da se zao duh uvijek vješto preruši i da mu je cilj da ga se ne otkrije: Ta sam se Sotona prerušuje u anđela svjetla (2 Kor 11,14).


Ima osoba koje se same predaju Sotoni. Tada on postaje njihov gospodar. Te osobe sklapaju savez s Đavlom, tako da mu se potpuno predaju i izručuju. Taj savez sklapaju tako da oponašaju obred krštenja vlastitom krvlju u ime Sotone. Dakako da te osobe potpadnu pod izravan utjecaj Sotone, tako da on postaje njihov gospodar te oni tada, u njegovo ime, provode crnu magiju i često postaju članovi sotonskih sekta, koje se danas, nažalost, sve više šire. Sotona svoje „dariva“ vrlo izazovnim, ali otrovnim, darovima. Tako se događa da neke njegove sluge imaju moć predviđanja budućnosti ili da znaju ljudima do u tančine pogoditi njihovu prošlost. Neki opet dobivaju razne poruke pa mogu ispisivati duge stranice teksta. Neki dobiju moć vidovitosti, čitanja misli, čitanja srdaca i života živih ili pokojnih osoba. Na taj način Sotona baca svoje blato na prave Kristove proroke, na vjerodostojne vidioce i primatelje poruka od Isusa, Marije i svetaca. Jer, imitirajući Božja djela – djelovanje Duha Svetoga – Zli nastoji unijeti pomutnju kako se ljudi ne bi snašli tko je pravi a tko lažni prorok.
Tu je vrlo važno duhovno iskustvo i dar razlučivanja duhova da bi se moglo razlikovati istinite od neistinitih izvanrednih znakova. Jedan popis takvih znakova daje, primjerice, o. Antonio Rogo Marin OP u svojoj knjizi Teologija kršćanskoga savršenstva (della Perfezione Cristiana, Ed. Paoline, na str. 1602), pod naslovom „Što Zli može učiniti s Božjim dopuštenjem”. Evo popisa koji on donosi: 1. prouzročiti fizičke i duhovne vizualne i slušne privide; 2. prouzročiti lažne ekstaze; 3. činiti da tijelo svijetli i da ljudi u srcu osjećaju veliku toplinu; 4. stvarati osjetilne miline; 5. liječiti neobične bolesti prouzročene djelovanjem zloduha, pa i trenutačno; 6. prouzročiti stigme i druge tjelesne i osjetilne mistične pojave kao što su razni mirisi i slično.

Ovdje možemo dodati i pojave koje se vrlo često događaju u novije vrijeme: neobični zvučni zapisi, neobične pojave zabilježene na fotografijama, automatsko pisanje, što je najčešće povezano s tzv. duhom vodičem. Đavao i okultisti među svim svecima najviše imitiraju i mistificiraju oca Pija. Osobe koje su fanatično posvećene ocu Piju traže kako dobiti stigme, kako steći sposobnost bilokacije i slično, sve kako bi ga što vjernije imitirale. Kada je riječ o takvim pojavama, više pred nama nije Božje djelo, nego krivotvorine kojima se služi Đavao koji želi podmetnuti svoje varalice kao karizmatike, koji onda imitiraju Krista, Gospu i svece.
Zato Crkva daleko više drži do velikoga znaka svetosti – herojskoga življenja evanđeoskih kreposti, nego do znakova koji mogu biti upitna podrijetla. Stoga se ne smijemo klanjati takvim vidljivim pojavama, jer postoji opasnost da se poklonimo „božjemu majmunu“ koji čini sve ne bi li ismijao otajstvo Krista i njegove predragocjene Krvi. Pravi je put u razlučivanju takvih pojava, da se osoba koja je izravno povezana s takvom jednom opasnom pojavom podvrgne liječničkim pregledima i uputi na razgovor s iskusnim egzorcistom koji će nad njom moliti.
Poznati su i razni slučajevi religijskih slika i kipova iz kojih teku „suze ili krv”. Sve to treba dobro prosuditi i razlučiti.
Sotona preko svojih sluga, lažnih proroka, ponekad ističe za prave Kristove proroke da su pravi – sluge Božje, ne bi li ih ljudi odbacili zato što ih lažni proroci „priznaju”. Poznat je slučaj, koji donose Djela apostolska, kada je apostol Pavao boravio u Tijatiri. Naime, za njim je stalno išla jedna ropkinja koja je bila opsjednuta vračarskim duhom i tom je sposobnošću svojim gospodarima pribavljala mnogo novaca. Ta je opsjednuta ropkinja, idući iza Pavla i drugih, vikala: Ovi su ljudi sluge Boga Svevišnjega, oni vam navješćuju put spasenja! (Dj 16,17). Dakako, vračara (zli duh) nije za Pavlom vikala da bi ljude potaknula na spasenje, nego da odbace Pavla i Kristov nauk zbog toga što je ona, za koju se javno znalo da je opsjednuta, „potvrđivala” Pavlovo poslanje od Boga. Pavla je to ogorčilo te je molitvom istjerao nečistoga duha iz nje (usp. Dj 16,16-18).
Prisjetimo se da nam Sveto pismo donosi slične primjere u kojima se vidi čudesno Božje djelovanje, ali i sotonsko. Poznato nam je da je Mojsije u Ime Božje činio čuda pred faraonom. To su ona poznata egipatska zla. Ali znamo da su i faraonovi čarobnjaci izvodili neka čudesna djela. Zato sam čin čuda, ako ga zasebno promatramo, nije dostatan da zaključimo o kakvome je uzroku riječ. Činjenica je da se zao duh uvijek vješto preruši i da mu je cilj da ga se ne otkrije: Ta sam se Sotona prerušuje u anđela svjetla (2 Kor 11,14). Svojim djelovanjem može potaknuti čovjekova vanjska osjetila (vid, opip, sluh), kao i nutarnje sposobnosti (pamćenje, maštu). Nikakav zid, nikakva blindirana vrata, nikakav čuvar tijela nije kadar zapriječiti utjecaj Sotone na memoriju ili na maštu čovjeka. Ni najčvršća ograda strogoga Karmela nije kadra zapriječiti demonu da preskoči njegove zidove, da preko kojekakvih slika ne ubaci u dušu neke redovnice nesigurnost za njezino zvanje i da je potiče da iziđe iz samostanske zajednice. Zato se kaže da je najopasniji „pobožni đavao”. Ne postoje mjesta, koliko god bila sveta, na koja se Đavao ne bi mogao ušuljati. Posebno zna, vješto prerušen u pobožno ruho, biti nazočan u svetištima gdje se vjernici okupljaju u velikom broju. Ondje su zavođenja vrlo opasna.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Znaci Isus nije postojao pre dolaska na zemlju? Divno!

Samo bih ti trazio da dokazes to biblijom?


Upravo Biblija ne pominje Isusa Hrista u Torah :). Znači nije postojao Isus...da li sam rekao nešto što nije?

Znaci Isus uopste nije BOG?




Ne vredi da navodim tekstove, jer Isus ti ovde precizno kaze da on pod izrazom SIN COVECJI ne smatra da je "obican covek" a ti to ignorises! I negiras njegovo predpostojanje cak!

Isus Hristos je rođen od Marije...ne pre toga.

Onda je i Petar SIN BOZJI! Jer se taj izraz primenjuje na obicne ljude! Sto onda Petra nisu tako zvali?


Jeste. I on je..i svaki verujući...

1. Mojsijeva 6,4..ljudi nazvani sinovi Božiji....2. Mojsijeva 4,22..Izrael nazvan Sin Božiji. U Psalmu 89 i Solomon nazvan sin Božiji kao i u 2. Samuilovoj 7,14...

Sin Božiji u tom šioireme smislu su nazvani svi verni...

"Vidite kakvu nam je ljubav dao Otac, da se deca Božija nazovemo i budemo; zato svet ne poznaje nas, jer Njega ne pozna." 1. Jovanova 3,1

"Ljubazni sad smo deca Božija", 1. Jovanova 3,2

Ko što vidiš, to nije nikakav problem primeniti na ljude.

QUOTE="mire000, post: 3175396, member: 567156"]
I zasto se Isusu klanjaju , sluze mu i smatraju ga vecim od sebe, zovu ga Gospodarom a oni su sluge? Blasfemija totalna!
[/QUOTE]

Zato što ima Božanski autoritet...kao Čovek ima Božanski autoritet..

Ako budeš imao volje objasniću ti i ovo detaljnije.

A ne moze uzeti oblicje coveka?

Već rekoh da može. Ali kada uzme to obličje On je sebe "ispraznio" Božanstva. Inače ne bi čovek mogao podneti to.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Upravo Biblija ne pominje Isusa Hrista u Torah :). Znači nije postojao Isus...da li sam rekao nešto što nije?

Upravo Novi zavjet ne spominje Boga Jahvu :):). Znači nema više Boga Jahve .. da li sam rekao nešto što nije?

P.S. Jovane, pozdravio te sveti Piramida i poručio da će te imenovati svojim luciferom, i kaže da će te sjesti sebi do nogu.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mire, da li si ti procitao tekst koji si sam postavio? Tamo lepo pise "IPOSTAS JE IZRAZ KOJIM SE U PRAVOSLAVNOJ CRKVI ODREDJUJE OSOBENOST SVAKOG LICA U SVETOJ TROJICI" Dakle - govori se o OSOBENOSTI ili posebnoj licnosti, ali o istoj Bozanskoj prirodi i telesnom svojstvu. Izraz LICE oznacava licnost. Sinonimi su "TRI LICNOSTI, OSOBE, BICA.." To zasigurno nije jedno telo sa tri glave, vec tri tela identicne Bozanske prirode, i povezane uskim duhovnim neraskidivim vezama.
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Mire, da li si ti procitao tekst koji si sam postavio? Tamo lepo pise "IPOSTAS JE IZRAZ KOJIM SE U PRAVOSLAVNOJ CRKVI ODREDJUJE OSOBENOST SVAKOG LICA U SVETOJ TROJICI" Dakle - govori se o OSOBENOSTI ili posebnoj licnosti, ali o istoj Bozanskoj prirodi i telesnom svojstvu. Izraz LICE oznacava licnost. Sinonimi su "TRI LICNOSTI, OSOBE, BICA.." To zasigurno nije jedno telo sa tri glave, vec tri tela identicne Bozanske prirode, i povezane uskim duhovnim neraskidivim vezama.

Teško je moj brate, sa ovom grčkom filozofijom. Jednostavno, Pismo ne možemo razumeti kada koristimo termine grčke filozofije. Zato i "nagađamo" je li ovo ili ono..ali Pismo daje jednostavne definicije i ne ulazi u Božansku plural koristeći teške termine. Ona to samo napominje da ljudima bude jasno da postoji plural...ali kako su oni povezani, kako tačno ko funkcioniše, u čemu su različiti...to ne daje niti je da se bavimo time. Čim pravimo definicije automatski grešimo.
 
Natrag
Top