Šta je novo?

Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

  • Začetnik teme Jovan Prezviter
  • Datum pokretanja
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
Evo ovde ćemo o temi Hristovog Božanstva na zemlji.

Dakle Jovan 1 kada govori o Reči koja je postala telo da li time implicira Božasntvo tela? Biblijski pisci Hrista nigde ne zovu sa Theos-Bog. Obraćaju Mu se sa Gospod(ar)-Kirios i samim tim pokazuju kako zamišljaju Hristovu prirodu. Takođe kada se osvrću kasnije na zemaljski život hristov nigde ne kažu Bog već Čovek...dakle to TELO nije Božanske prirode. I apostol Pavle kaže da je Hristos imao prirodu sluge i čoveka -Filibljanima 2,6-8 a ne prirodu Boga na zemlji. Ovde Pavle konkretno ukazuje na prirodu Hristovu tj. prirodu čoveka u svom zemaljskom životu.

Zato dakle kada Jovan kaže REČ POSTADE TELO on govori isto što i Pavle a to je da Reč postala nešto što nije bila...isto što i Pavle kaže da je Hristos POSTAO KAO I DRUGI LJUDI..On nije bio nešto posebno već isto što i drtugi ljudi a ljudi nemaju dve već jednu prirodu tj. ljudsku. Ako bi Hristos imao dve prirode onda ne bi bio kao i drugi ljudi. Dakle REČ POSTADE TELO ili POSTAVŠI KAO I DRUGI LJUDI...

Hristos dakle nije imao i Božansku prirodu već kao i drugi ljudi samo jednu...
 
Poslednja izmena:
DarthShone

DarthShone

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
6.289
Hristos dakle nije imao i Božansku prirodu već kao i drugi ljudi samo jednu...
Ne vredi, Mileritizam ostaje Milertiizam...

Isto ovo tvrde i Raselovci, ali i muhamedanci, i što je možda najinteresantnije, ponavljaju iste reči koje ti Jovane koristiš.


Kod:
http://bibladhekurani.com/biblija-negira-bozansku-prirodu-isusa/
Kod:
https://www.pozivistine.com/opovrgavanje-bozanske-prirode-isusa/
Ne bih da opet ispadne da te neko ovde progoni, ali nazivati sebe Hrišćaninom, a korisiti argumentaciju klanjaoca lažnog boga alaha je u najmanju ruku sumnjivo, ako ne i apostaza.
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
9.550
Dakle REČ POSTADE TELO ili POSTAVŠI KAO I DRUGI LJUDI...
A kako će Bog prestati postojati? Jer Riječ bijaše Bog (Iv 1,1), a po tebi, Riječ (Bog) postavši tijelom postade samo čovjek. :) Gdje ti Jovane "ispari Bog"? Sprži ti Boga da ni nokat od njega ne ostade. Zaista, kako si uspio da ti Bog nestane?

P.S. Meni je zaista teško shvatiti (razumijeti) kako to da neki ljudi ne vide nešto što je očito, najočitije. Sveti Ivan je jasan da ne može biti jasniji, pogledajmo:

Riječ = Bog - Iv 1,1 I Riječ bijaše Bog.
Bog = Isus čovjek - Iv 11,4: I Riječ tijelom postade

Isus rođenjem postade čovjek, a od vječnosti je Bog,
dakle, Isus je Bogočovjek.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
Isto ovo tvrde i Raselovci, ali i muhamedanci, i što je možda najinteresantnije, ponavljaju iste reči koje ti Jovane koristiš.
Nisu problem Raselovci ili muhamedanci već stihovi koji se iznose. Mi ne možemo zatvoriti oči na stihove koji nešto imaju da nam kažu a mi ne želimo da ih razmatramo zato što iste koriste neki drugi. Ne, mi se moramo suočiti sa stihovima da bismo ih pravilno razumeli. Zato nije važno ko govori već šta govori
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
A kako će Bog prestati postojati?
Ko je rekao da je Bog prestao postojati? Reč je postala TELO..uzela obličje čoveka..to obličje koje je uzela nije sadržavalo Božasnsku prirodu...

Jer Riječ bijaše Bog (Iv 1,1), a po tebi, Riječ (Bog) postavši tijelom postade samo čovjek. :)
To što je POSTAO je bez Božanske prirode..ali to što je POSTAO-TELO nije jedino što je od Njega preostalo..ovo je samo pojavni oblik na zemlji..obličje tela ali Božanstvo iako nije ulio ili uneo u to telo ono svakako postoji...ali izvan TELA...
 
DarthShone

DarthShone

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
6.289
Ne, mi se moramo suočiti sa stihovima da bismo ih pravilno razumeli. Zato nije važno ko govori već šta govori
Problem je što stihovi ne govore to što ti ili neko drugi misli da govore.

Jedno malo pitanje.

Prestaje li voda biti vodom kada postane led?

Da ili ne? Bez filozofiranja i rasplinjavanja.

Isus rođenjem postade čovjek, a od vječnosti je Bog, dakle, Isus je Bogočovjek.
Da, ali njima izgleda ništa nije jasno. Zato sam i postavio ono pitanje o vodi.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
Problem je što stihovi ne govore to što ti ili neko drugi misli da govore.
Dovoljno je objašenjeno sa moje strane da Reč koja je postala TELO time nije prestala biti Bog iako nije Božaanstvo prenela u to TELO. Da li je to Bogu nemoguće? Naravno da nije. Tako uči i Pavel..on kaže da je Hristos uzeo u potpunosti ljudsku prirodu prilkom utelovljenja i bio je kao i svaki čovek..ne poseban čovek..ne sa dve prirode..nego kao i svaki čovek. Dakle, priroda Njegovog tela je bila prirod svakog čoveka.
Takođe i Isaija 53 takođe ukazuje na Mesiju-Čoveka-bolnik i vičan bolestima..dakle Čovek..Isaija 11 govori o "šibljici iz stabla Jesejeva" tj. potomak Jesejev tj. Davidov...Isaija 42.."sluga moj"(Bog nema prirodu sluge..)itd...

Jasno je da Reč je došla u TELU Čoveka ali bez svog Božasnkog obličja ili prirode..nije teško razumeti ko je doista Hristos na ovoj zemlji.

Ali pre utelovljenja je potpuno jasno ko je Hristos i koju On ima još prirodu osim ove ljudske sa kojom se poistovetio prilikom utelovljenja. To je nesporno.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
Jedno malo pitanje.

Prestaje li voda biti vodom kada postane led?

Da ili ne? Bez filozofiranja i rasplinjavanja.
Jednostavno..ne možemo delo Božije..tajnu utelovljenja poistovetiti sa bilo kojim prirodnim fenomenom posebno sa onim u kome želimo potvrditi da je nešto ostalo isto jer upravo Pismo uči da Hristos uzevši telo nije ostao u istoj prirodi...upravo zato je nepotrebno ovo poistovećivati. Pismo nam ukazuje da je u slučaju Hrista upravo je drugačije.
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
9.550
Reč je postala TELO..uzela obličje čoveka..
Bravo, tako je. :) Riječ (Bog) je postala čovjek. Zato je Isus i pravi Bog i pravi čovjek - Bogočovjek.

Jasno je da Reč je došla u TELU Čoveka ali bez svog Božasnkog obličja ili prirode..
Ovo je apsurd nad apsurdima. Ne postoji Riječ (Bog) bez Božje prirode. Zato je tvoja teza o Bogu (Riječi) bez Božanske prirode, isto što i teza o hladnoj vrućini.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
Ovo je apsurd nad apsurdima. Ne postoji Riječ (Bog) bez Božje prirode.
Vidiš da može..prema Bibliji On uzima obličje Čoveka i to isključivo Čoveka...bez Božijie prirode. Bog to može. Zašto ne bi to mogao? Da ne govorim da je to bilo i neophodno u procesu nešeg spasenja jer je morao kao Čovek da pobedi greh na zemlji(dakle vidimo da je i u našoj hrišćanskoj teološkoj misli ova teza itekako neophodna u potkrepi razumevanja plana spasenja). On nije došao u Božanskoj prirodi da pobedi greh. Zašto? Jer je u greh pao čovek-Adam..a šta je Hristos? Drugi Adam..kako kaže apostol Pavle, pa kako bi On uopšte mogao biti drugi Adam ako bi imao prirodu koju nije imao Adam? Kako bi On mogao biti naš novi Adam, novi rodonačelnik ljudskog roda ako ima prirodu koju mi nemamo i kako mi možemo biti Njegova "braća" ako On ima prirodu koju mi nemamo? Da li shvataš koliko je za hrišćansku teološku misao važna Hristova ljudska priroda i potreba da se izjednači sa nama u potpunosti baš zbog toga?
 
Top