Šta je novo?

Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

  • Začetnik teme Jovan Prezviter
  • Datum pokretanja
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
Ako je ovo tvoje točno, da je Riječ (Krist) ostala izvan tijela, onda Riječ (Bog) nije postala tijelo. Dakle, laže sveti Ivan. :)
Ne.
Ta Reč je imala Božansku prirodu na nebesima.."reč beše Bog" ili ima Božansku prirodu... ali ju je ostavila na nebesima kada je Hristos uzeo telo.
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
9.550
Ne.
Ta Reč je imala Božansku prirodu na nebesima.."reč beše Bog" ili ima Božansku prirodu... ali ju je ostavila na nebesima kada je Hristos uzeo telo.
Dakle, prema tebi je sveti Ivan notorni lažov. Ivan kaže da je Riječ postala tijelo (inkarnirala se) i da se ta Riječ (Bog) nastanila među ljudima. A ti uporno tvrdiš da Ivan laže. Tvrdiš da se Riječ uopće nije nastanila u tijelu i tvrdiš da se nije nastanila među ljudima na zemlji, nego da je "ostala na nebesimas".

P.S. Prestani apostola kojeg je Isus najviše ljubio prikazivati lažovom.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
Dakle, prema tebi je sveti Ivan notorni lažov. Ivan kaže da je Riječ postala tijelo (inkarnirala se) i da se ta Riječ (Bog) nastanila među ljudima. A ti uporno tvrdiš da Ivan laže. Tvrdiš da se Riječ uopće nije nastanila u tijelu i tvrdiš da se nije nastanila među ljudima na zemlji, nego da je "ostala na nebesimas".

P.S. Prestani apostola kojeg je Isus najviše ljubio prikazivati lažovom.
Ne.
Ti mu stavljaš misao koju nije izrekao. To je tvoja konstrukcija značenja pojmova. Pokušaj drugačije.
Nemoj Jovana da usklađuješ da svojim verovanjima već sa ostalim apostolskim učenjima po tom pitanju. Videćeš da je onda jasnije.
Kažem ti zapeo iz petnih žila da potvrdiš teologiju Bog-Čovek umesto da razumeš u onom jednostavnom i jasnom značenju. Isus nigde u Torah nije prorečen kao Bog Mešijah...apostoli ga nazivaju Čovekom.
Isus je drugi Adam...slušaj Pavla. Je li Adam ima dve prirode?
 
DarthShone

DarthShone

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
6.289
Dakle, prema tebi je sveti Ivan notorni lažov. Ivan kaže da je Riječ postala tijelo (inkarnirala se) i da se ta Riječ (Bog) nastanila među ljudima. A ti uporno tvrdiš da Ivan laže. Tvrdiš da se Riječ uopće nije nastanila u tijelu i tvrdiš da se nije nastanila među ljudima na zemlji, nego da je "ostala na nebesimas".

P.S. Prestani apostola kojeg je Isus najviše ljubio prikazivati lažovom.
Znaš li zašto tako tvrdi? Jer mu je "teologija" skroz materijalistička, antropomorfna, klasično skriptulatorsko američka....

O tome da se "teologijom" koju ovde propoveda, Bogu oduzima svemoćnost i sveprisutnost da i ne govorim.

Isus je drugi Adam...slušaj Pavla. Je li Adam ima dve prirode?
Adam ne, jer Adam je stvoren, oblikovan.

Ali, Isus ne samo da nije stvoren, nego postoji od iskona, i ima dve prirode, jer On je savršeno pomirenje Boga sa čovekom.
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
9.550
Ne.
Ti mu stavljaš misao koju nije izrekao.
Nemoj Jovana da usklađuješ da svojim verovanjima ..
Svetri Ivan kaže da se Bog (Riječ) u tijelu čovjeka Isusa Krista nastanio među ljudima na zemlji. A ti kažeš da to Božanstvo nije niti u Kristovu tijelu niti je među ljudima, nego je "ostalo na nebesima". Dakle, prokazuješ apostola Ivana kao najdrskijeg lažova.

Isus je drugi Adam...slušaj Pavla. ...
Upravo sveti Pavao tvrdi da je čovjek Isus Krist pravi Bog. :) Samo što ti svetog Pavla nisi ni pročitao.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
dam ne, jer Adam je stvoren, oblikovan.

Ali, Isus ne samo da nije stvoren, nego postoji od iskona, i ima dve prirode, jer On je savršeno pomirenje Boga sa čovekom.
Isus je novi Adam u utelovljenju. Dakle, ako Adam ima jednu prirodu može li Isus kao Adam imati dve? To se tiče i nas jer smo istog roda sa "Adamom"... Znaš kako kaže apostol...tako i On uze udeo u onome što imaju deca. On ne bi onda bio isto što i deca...mora je doći Adam a ne Bogo-Čovek. Mi takođe posinaštvom bivamo u zajednici sa našim "Adamom"...mi smo kroz njega sada postali.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.089
Svetri Ivan kaže da se Bog (Riječ) u tijelu čovjeka Isusa Krista nastanio među ljudima na zemlji. A ti kažeš da to Božanstvo nije niti u Kristovu tijelu niti je među ljudima, nego je "ostalo na nebesima". Dakle, prokazuješ apostola Ivana kao najdrskijeg lažova.



Upravo sveti Pavao tvrdi da je čovjek Isus Krist pravi Bog. :) Samo što ti svetog Pavla nisi ni pročitao.
Jovan ne govori o Božanskoj prirodi "Reči" koja se nastavila u telu...to je tvoja interpretacija ne Jovanova. Jovan govori o prirodi Reči na nebu i prilikom stvaranja "beše Bog" ali ne i na zemlji niti to pominje. Jovan kroz izraz TELO ukazuje na drugu prirodu koji je Hristos imao kada je došao na svet..TELO tj.ljudska priroda.
 
DarthShone

DarthShone

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
6.289
Znaš kako kaže apostol...tako i On uze udeo u onome što imaju deca. On ne bi onda bio isto što i deca...mora je doći Adam a ne Bogo-Čovek.
Upravo je suprotno. Nije morao doći Adam, nego upravo i Bog i Čovek. Adam je pao, priroda mu je bila oštećena grehom. Tako da, ljudska priroda nikako ne može izvršiti spasenje. To mora i može samo Božanska.

Ujedno, ne zaboravi: "po svemu nama sličan osim po grehu", a to onda nije Adamova grehom pokvarena priroda.

Dakle, da bi se spasenje odigralo, da bi pomirenje bilo moguće, bilo je potrebno da to učini samo i isključivo samo onaj ko u sebi sadrži šta? I Božansku i ljudsku (neiskvarenu) prirodu.

Ps. Ovo nije nikakva konstrukcija, niti ikakvo tumačenje, nego upravo ono što Pisma govore.

Dakle, prokazuješ apostola Ivana kao najdrskijeg lažova.
Da mogu, mnogi od onih koji veruju kao on, Ivana - Jovana - Yahanana bi kao i Pavla izbrisali iz kanona, tako da to prikazivanje lažovom ne predstavlja nikakvo čudo. Uostalom, šta se drugo od materijalista i može očekivati? Pa njima je i Adam slavio "shabat"... dok je onima kojima bi da se približe, Adam bio musliman....

Uozbiljimo se malo, imamo posla sa opasnim herezama, lukavim, slatkorečivim. spremnim na sve samo da odbrane sebe i svoju opsesiju. Doslovno spremnim čak i da Boga prikažu nesposobnim da bude na više mesta istovremeno.

Što opet ne čudi, ako se zna da su im omiljena meta približavanja, isto kao i oni pismolatori, i da je upravo kod te mete, "božanstvo" neko ko ne zna da sunce ne zalazi, neko ko je masjtor prevare, ko sve čini da udovolji svom "vesniku" i čiji je "raj" doslovno bordel.

Ps I jedni i drugi ne mogu da smisle otelotvorenje (kao da je Bogu nemoguće da bude šta god poželi), i jednima i drugima je sve u spoljašnjem, materijalnom, i jedni i drugi slave "proroka".....
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
9.550
Isus je novi Adam u utelovljenju. Dakle, ako Adam ima jednu prirodu može li Isus kao Adam imati dve?
Ako je Adam imao jednu ženu, kako Isus može imati dvije? :)

Jovan ne govori o Božanskoj prirodi "Reči" koja se nastavila u telu...to je tvoja interpretacija ne Jovanova.
Iv 1,1: U početku bijaše Riječ i Riječ bijaše u Boga i Riječ bijaše Bog.

Može li Riječ, koja je Bog, prestati biti Bog?
 
Top