Adventisti i Elen Vajt

[stvarnoslap]

"Cinjenica je da je Sveti Duh vodio Katolicku Crkvu da odredi Kanon Novog i Starog zavete godine 382 na sinodu u RIMU pod papom Damasus I. Ova odliuka je bila ponovljena na Saboru Hipo 393. i u Kartagi 397 i 419. Vi, prijatelji moji. primate iste knjige Novog zaveta koje je papa Damasus odredio za kanonske, a ne druge.”(Catholic Bridge)
Na osnovu obvoga izgleda potpuno drugacije nego sto si ti do sada tvrdio. Izgleda da Pravoslavna Crkva i nije sastavila Kanon Biblije, nego Katolicka.

Sveta, katolička i apostolska Crkva je odredila kanon Svetog Pisma. Što tebi nije jasno?

A sada da vidimo ko ima pravo da tumaci Biboliju?

"Pogledajte cinjenoice, jedini razlog da vi i ja imamo Knon Novovog zaveta je zbog poverljivog autotiteta Katolicke Crkve. Kao sto je to Avgustin rekao: “Ja ne bih verovao u Jevandjelje da nije autoriteta Katolicke Crkve.” (Against the Letter of Mani Called "The Foundation" 5:6).

Vidiš što ti je pametan čovjek? I zaista, samo bi budala i imbecil vjerovao u ono za što nema ni jednog svjedoka. A kakve li su tek budale i imbecili oni koji vjeruju i svojim Svetim Pismom zovu i prihvaćaju ono što su preuzeli od otpadnika.

I sada na karju bih te zamolio da mi ponovo kazes, koje taj autoritet i cije naredbe i ja treba da slusam?

Ti slušaj Jelenu. A trebao bi i Laodikeju, jer je on po vlastitom kazivanju nasljednik Jelenin i sada on dobiva "viđenja" kako bi vodio "vjerni ostatak".

 

[Taramana]

BOg dao u SZ je orijentacija ka ljubavi, a ne pravda, da je Bog pravedan mi bi smo svi vec bili......

Fino ti to naruži Boga,za tebe Bog nije pravedan....

Sveta, katolička i apostolska Crkva je odredila kanon Svetog Pisma.

I još samo fali da dodaš kako je ona i napisala Bibliju pa nek Bog vidi ko je tu gazda a i Jevreji nek konačnu čuju za Boga.

 

[stvarnoslap]

I još samo fali da dodaš kako je ona i napisala Bibliju pa nek Bog vidi ko je tu gazda a i Jevreji nek konačnu čuju za Boga.

Nemam ja što dodavati, u Bibliji točno piše tko je što napisao. A što se Židova tiče i njima je ponuđeno isto kao i svima drugima. Nema više Židov, Grk.

 

[Marko1932]

Sveta, katolička i apostolska Crkva je odredila kanon Svetog Pisma. Što tebi nije jasno?

Pa meni je sve jasno, nego izgleda da tebo jos nije.
Nelsim je rekao da su Oci Pravoslavne crkve oformili Kanon Biblije, a ne kazae KATOLICKE. Ti pak tvrdis supprotno. Pa onda reci nam koje u pravu?
--------------------

za što nema ni jednog svjedoka[/B]. A kakve li su tek budale i imbecili oni koji vjeruju i svojim Svetim Pismom zovu i prihvaćaju ono što su preuzeli od otpadnika.

Slape, lepo je to od tebe sto javno priznajes da si BUDALA I IMBECIL. Jer mnogo kojesta i jesi prihvatio bez dokaza.
Samo jos fali da se iskreno i pokajes...

Pa sta mislis da li je bolje slusati papu posle cele istorije inkvizicije i krstaskoih ratova, pokolja hriscana, ili Jelenu? Ja mislim da je, ipak Jelena malo pouzdanija od pape.

 

[stvarnoslap]

Pa meni je sve jasno, nego izgleda da tebo jos nije.
Nelsim je rekao da su Oci Pravoslavne crkve oformili Kanon Biblije, a ne kazae KATOLICKE. Ti pak tvrdis supprotno. Pa onda reci nam koje u pravu?

Nauči nešto i sam, mozak će ti se ulijeniti.

Slape, lepo je to od tebe sto javno priznajes da si BUDALA I IMBECIL. Jer mnogo kojesta i jesi prihvatio bez dokaza.
Samo jos fali da se iskreno i pokajes...

Ja sam Bibliju za Sveto Pismo prihvatio bez dvojbe, jer vjerujem da su ljudi koji su je oformili bili Božji radnici. A što ćete vi, prihvatili ste tu istu Bibliju, a vjerujete i tvrdite da su Bibliju oformili otpadnici. Zaista shizofreno.

Pa sta mislis da li je bolje slusati papu posle cele istorije inkvizicije i krstaskoih ratova, pokolja hriscana, ili Jelenu? Ja mislim da je, ipak Jelena malo pouzdanija od pape.

Tebi i takvima kao ti, koji tvrdite da ste Bibliju preuzeli od otpadnika, bolje je slušati Jelenu. Ako si još kojim slučajem potomak i nasljednik Jelenin, možeš se prijaviti i za novčanu naknadu koju je Jelena osigurala svom potomstvu kradući radove drugih autora i prodajući ih.

 

[Nelsim]

Prvo viđenje nije baš bilo vezano za veru, već mi je Bog jedne večeri u jednom parku dao u viziji određena dešavanja koja su se tog trenutka dešavala u komšiluku u kome sam živeo- gde su neke pijane osobe albanske nacionalnosti pištoljem pretile mojoj majci i nekim komšijama prisutnim u tom trenutku.

Vidis, takve se stvari ne dogadjaju samo tebi vec i onima koji nisu hriscani, Bog o svima brine, taj akt nema veze sa tvojom veroispovesti.

U meni tadanije bilo misli da ću trebati da stradam za Adventiste, ali sam bio potpuno uveren da je to prava crkva, pa mogu reći da je odgovor potvrdan, jer čovekova vera je progresivna.

Da ali Bog ti niej dao videjnej da su adventisti pravi pre nego sto si ih odabrao jel tako?

"Cinjenica je da je Sveti Duh vodio Katolicku Crkvu da odredi Kanon Novog i Starog zavete godine 382 na sinodu u RIMU pod papom Damasus I. Ova odliuka je bila ponovljena na Saboru Hipo 393. i u Kartagi 397 i 419. Vi, prijatelji moji. primate iste knjige Novog zaveta koje je papa Damasus odredio za kanonske, a ne druge.”(Catholic Bridge)
Na osnovu obvoga izgleda potpuno drugacije nego sto si ti do sada tvrdio. Izgleda da Pravoslavna Crkva i nije sastavila Kanon Biblije, nego Katolicka.

Da li ne znas ili mene pravis budalom?
U 4. veku nisu postojale pravoslavna i katolicka crkva vec Hriscanska crkva.Sveti Atanasije Veliki je izneo kanon Svetog Pisma godine 367. taj kanon je kasnije potvrdio Laodikijski sabor Atanasije je i kod katolika svetac.Nisi tu mogao na istoku da sastavis jedan kanon, a da ga ne prihvati i zapad jer su i oni deo hriscanske crkve, sta vise episkop rimski je bio prvi po casti.Sta ti misli zasto nije bilo vaseljenskih sabora posle sizme?
Jer crkva nije u jedinstvu zbog otpadnistva zapada i samim tim vaseljenski sabor je nemoguce sazvati bez ucesca rimskog episkopa.Kanon je u Rimu samo potvrdjen od strane pape Damaska po nadahnucu Svetog Duha naravno.Treba da ti bude jasno da sve odluke i sva desavanja pre 1054. su kod njih prihvacena koliko i kod nas i nista pre 1054. nije doneseno na istoku sto na zapadu nije prihvaceno, sve sem Filioque, ta jeres je proizvod pogresnog prevoda.

U pravoslavnoj crkvi ne postoji niakav autoritet, Hristos je autoritet,a sabor iznosi odluke koje su donete po nadahnucu Svetog Duha, svi episkopi cine crkvu, a ne jedan autoritet.Na zapadu je od 1965. isti slucaj, papa vise nije nepogresiv niti je apsolutni autoritet, takodje te godine skinuta je antema sa zapadne crkve od strane patrijarha carigradskog, od te godine katolicka crkva je pocla da se vraca svetootackom i apostolskom ucenju i predanju, mnoge stvari su se promenile.

 

[Marko1932]

Neslime, svakako da mi je poznata Istorija crkve. Dobro mi je poznato ustrojstvo Crkve pre cizme kao i posle.

Ja sam samo od tebe trazio da das svoje misljenje na izjavu koju sam prilozio a ona nije moja nego katolicka. Vidis, slape je odmah potrdio da je Katolicka crkva oformila kanon.

Znam ja da je crkva, iako us teskoce, delovala bar prividno jedinstveno.

Ali vidis da oni sva prava i sav autoritet uzimaju sebi, a tvoju Crkvu ni ne pominju:

"Cinjenica je da je Sveti Duh vodio Katolicku Crkvu da odredi Kanon Novog i Starog zavete godine 382 na sinodu u RIMU pod papom Damasus I.”(Catholic Bridge) Vidis, da to nije bio sveopsti Sabor, nego lokalni sinod.
I oni se drze toga, a Atanasiju ni ne spominju.

"Pogledajte cinjenoice, jedini razlog da vi i ja imamo Knon Novovog zaveta je zbog poverljivog autotiteta Katolicke Crkve.
(Against the Letter of Mani Called "The Foundation" 5:6).

Da li se slazes sa tom izjavom? Oni kazu papa i Rim. A sta ti kazes?

Oni izjavljuju da samo papa ima pravo da odlucuje po pitanjima doktrine.
Papi je dato pravo da interpretira Istinu Svetog pisma.
“Rimokatolicka doktrina uci da jedino papa,ima finalni autoritet da tumaci Sveto pismo.” Isto

Verujes li ti u ovo ili ne?

 

[Nelsim]

"Cinjenica je da je Sveti Duh vodio Katolicku Crkvu da odredi Kanon Novog i Starog zavete godine 382 na sinodu u RIMU pod papom Damasus I.”(Catholic Bridge) Vidis, da to nije bio sveopsti Sabor, nego lokalni sinod.
I oni se drze toga, a Atanasiju ni ne spominju.

"Pogledajte cinjenoice, jedini razlog da vi i ja imamo Knon Novovog zaveta je zbog poverljivog autotiteta Katolicke Crkve.
(Against the Letter of Mani Called "The Foundation" 5:6).

Da li se slazes sa tom izjavom? Oni kazu papa i Rim. A sta ti kazes?

Oni izjavljuju da samo papa ima pravo da odlucuje po pitanjima doktrine.
Papi je dato pravo da interpretira Istinu Svetog pisma.
“Rimokatolicka doktrina uci da jedino papa,ima finalni autoritet da tumaci Sveto pismo.” Isto

Pitaj Slapea i on ce ti isto reci da je Atanasije prvi sastavio kanon, ti su sabori to samo potvrdili i siguran sam da ce ti svi katolici isto reci, takodje bi trebalo da znas da je nemoguce da je katolicka crkva postojala u 4. veku, ona je nastala u 11.

Ja verujem da su ti sabori po nadahnucu Svetog Duha potvrdili kanon, ali ne i sastavili.Ako je Atanasije kanon sastavio petnaest godina ranije kako onda oni mogu biti tvorci kanona, a i sami prihavataju poslanicu iz 367.?
Oni prihvataju da je Sveti Atanasije prvi sastavio kanon 367. pa kako onda mogu reci da je prvi sastavljen 15 godina ranije?
Onda oni protivrece sami sebi,a ne nama sto je netacno, oni ne protivrece sami sebi, a to od Catholic Bridge mi nista ne znaci, ocigledno je u pitanju preuvelicavanje i to ce ti svaki razuman katolik potvrditi.

 

[stvarnoslap]

Neslime, svakako d ami je poznata Istorija crkve. Dobro mi je poznato ustrojstvo Crkv epre cizme kao i posle.

Zašto onda ovdje lupaš "k'o Maksim po diviziji" kad ti je sve jasno?

Ja sam samo od tebe trazio da das svoje misljenje na izjavu koju sam prilozio a ona nije moja nego katolicka. Vidis, slape je odmah potrdio da je Katolicka crkva oformila kanon.

Znam ja da je crkvas iako us teskoce, delovala bar prividno jedinstveno.

Ali vidis da oni sva prava i sav autoritet uzimaju sebi a tvoju Crkvu ne ne pominju:

"Cinjenica je da je Sveti Duh vodio Katolicku Crkvu da odredi Kanon Novog i Starog zavete godine 382 na sinodu u RIMU pod papom Damasus I.”(Catholic Bridge) Vidis, da to nije bio sveopsti Sabor, nego lokalni sinod.

Crkva je sveta, katolička i apostolska od dana Pedesetnice (silaska Duha Svetog). Možeš li ti to razumjeti? Naravno da je to tebi teško, pa i nemoguće, razumijeti, kad je tebi crkva nešto što je nastalo u kukuruzištima američkih farmera u 19. stoljeću.

"Pogledajte cinjenoice, jedini razlog da vi i ja imamo Knon Novovog zaveta je zbog poverljivog autotiteta Katolicke Crkve.
(Against the Letter of Mani Called "The Foundation" 5:6).

Naravno. Nama je to Sveto Pismo jer ga je oformila Crkva koju je Krist utemeljio i kojoj je ostavio ovlasti. A vama je ta ista knjiga Sveto Pismo, a kažete da su ga oformili otpadnici. Iz "kukuruzišta" ne možeš vidjeti u kakvoj ste shizofrenoj situaciji.

Da li se slazes sa tom izjavom? Oni kazu papa i Rim. A sta ti kazes?

Ne laži čovječe. Crkva, katolička i apostolska Crkva je oformila kanon, tako kažu katolici. Ne vrijedi dok ne iziđeš iz kukuruza.

Oni izjavljuju da samo papa ima pravo da odlucuje po pitanjima doktrine.
Papi je dato pravo da interpretira Istinu Svetog pisma.
“Rimokatolicka doktrina uci da jedino papa,ima finalni autoritet da tumaci Sveto pismo.”

Evo što uči Katolička Crkva:

Samo je učiteljstvu Crkve, papi i biskupima u zajedništvu s njime, povjerena sluzba da autenticno tumaci Bozju rijec. (KKC)

 

[Marko1932]

Nelsim: Pitaj Slapea i on ce ti isto reci da je Atanasije prvi sastavio kanon, ti su sabori to samo potvrdili i siguran sam da ce ti svi katolici isto reci, takodje bi trebalo da znas da je nemoguce da je katolicka crkva postojala u 4. veku, ona je nastala u 11.

Nelsime, znam je da je pre pape Atanasije sa svojim episkopima donosio zakljucak o Kanonu Biblije, ali sta onda moislis o Slapu, koji to i ne spominje, ali istice Katolicku crkvu, papu i Rim?

Nelsim:
Oni prihvataju da je Sveti Atanasije prvi sastavio kanon 367. pa kako onda mogu reci da je prvi sastavljen 15 godina ranije?

I ja mislim tako, ali neka nam Slape objsni koje u krivom, izjave Katolicke crkve ili nase?

Procitaj Slapovu izjavu u gornjem komentatru koja glasi:

Evo što uči Katolička Crkva:
Samo je učiteljstvu Crkve, papi i biskupima u zajedništvu s njime, povjerena sluzba da autenticno tumaci Bozju rijec. (KKC)

Nelsime, verujes li ti u to?

Da li to znavci da Pravoslavna crkva bez pape nema pravo da tumaci Bibliju?
Ako je tako onda tvoja Crkva skoro hiljadu godina nema tumaca Biblije.