Adventisti i Elen Vajt

[stvarnoslap]

Odgovor sam dao, a ti možeš izvrtati njene reči i kontekst događaja ali ti to ništa ne vredi, jer činjenica je onakva kakva je zapisana u njenim spisima,

A u njenim spisima je zapisano:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ......

Nikada nisam izjavila ili napisala da je svijet bio osuđen ili odbačen. Nikada nisam ni u kojem slučaju koristila taj jezik prema bilo kome, koliko god bio grešan. Uvijek sam opominjala one koji su koristili ove oštre izraze." ( Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

a ja sam je objasnio u svom odgovoru, i on je konačan, i tu je sve čisto i prečisto:

Šta ti imaš objašnjavati, kad je u onome što je Ellen White napisala sve čisto i prečisto. Pogledaj:

1. "S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ...... - evo ga, Ellen White sama priznaje da su i ona i ostali pioniri ASD vjerovali da je vrijeme obraćenja i spasenja za grešnike završilo 22.10.1844.

2. "Nikada nisam izjavila ili napisala da je svijet bio osuđen ili odbačen." - Opet kristalno čisto i prečisto. Jelena besramno laže, misleći da je za sva vremena sakrila ono što je pisala prije 1851. godine. A pisala je na mnoštvu mjesta, to smo vidjeli, da su 22.10.1844. "zatvorena vrata", da je "Isus prestao posredovati za grešnike" i da je "prošlo vrijeme pokajanja i spasenja za grešnike".

 

[Laodikeja]

A odgovor je:

Odgovor sam dao, a ti možeš izvrtati njene reči i kontekst događaja ali ti to ništa ne vredi, jer činjenica je onakva kakva je zapisana u njenim spisima, a ja sam je objasnio u svom odgovoru, i on je konačan, i tu je sve čisto i prečisto.

Ovi tekstovi sami govore za sebe i obelodanjuju tvoje neistine.

Naravno da je Ellen White kao i oni okupljeni oko Milera jedno vreme nakon 1844 godine verovala da se gresnici vise ne mogu obratiti - jer je i Ellen White bila deo te grupe, jer su oni Verovali da ce Isus 1844 godine doci, a to su verovali i jedno vreme nakon 1844 godine, ali kada je Bog dao svetlost o ociscenju nebeske Svetinje i razjasnio Adventistima Milerovu pogresku - Ellen White i oni koji su ostali nakon velikog razocarenja vise u to nisu verovali.

Naravno da Ellen White nije nikada govorila i pisala da je CEO svet odbacen ili osudjen - vec grupa koja je odbacila svetlost o ociscenju nebeske Svetinje i otvaranju i zatvaranju vrata, a odgovori su vec dati:

Jedan od ranijih odgovora:

Naravno da ona nije mislila na to da je milost za sve grešnike prošla u tekstovima u kojima pominje nebesku Svetinju i Isusovo preseljenje u jedan u drugi odeljak i zatvaranje vrata prvog a otvaranje vrata drugog odeljka.
Eventualno je na nekim mestima mogla pisati o veri Milerovih sledbenika koji su verovali da Isus dolazi i da milost za svet prestaje 1844 godine - jer oni nisu ni bili upoznati sa istinom da na nebu postoji Svetinja, vec su mislili da je svetinja zemlja i da treba da se očisti vatrom prilikom Hristovog drugog dolaska.

Svuda gde ona pominje Svetinju na nebu i Isusovo preseljenje iz Svetinje u Svetinju nad Svetinjama, i zatvaranje vrata prvog a otvaranje vrata drugog odeljenja - ona tu ne misli na prestanak milosti za sve gresnike i Isusov dolazak, vec o odbacivanju one grupe koja je nakon što su Adventisti spoznali ovu istinu - ovu svetlost odbacili i ostali iza zatvorenih vrata prvog odeljka.

 

[stvarnoslap]

Odgovor sam dao,

Na što si ti dao odgovor? Tko ti je postavio kakvo pitanje i što te je tko pitao? Ja te nisam pitao ništa, pa meni nemaš što ni odgovarati. Drugo, citirao sam Ellen White, a i ona ništa ne pita nego potpuno jasno konstatira, da ponovim:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ......

Nikada nisam izjavila ili napisala da je svijet bio osuđen ili odbačen. Nikada nisam ni u kojem slučaju koristila taj jezik prema bilo kome, koliko god bio grešan. Uvijek sam opominjala one koji su koristili ove oštre izraze." ( Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

a ti možeš izvrtati njene reči i kontekst događaja ali ti to ništa ne vredi, jer činjenica je onakva kakva je zapisana u njenim spisima, a ja sam je objasnio u svom odgovoru, i on je konačan, i tu je sve čisto i prečisto.

Ono što je Ellen White gore napisala toliko je jasno da ne treba ničije objašnjenje, pa ni tvoje. Sve je jasno zapisano u njenim riječima.

 

[mire000]

Ono što je Ellen White gore napisala toliko je jasno da ne treba ničije objašnjenje, pa ni tvoje. Sve je jasno zapisano u njenim riječima.

Tacno tako, zasto onda ti objasnjavas?
Zasto ne postavljas samo citate i pustis nas da izvucemo odgovor?

 

[stvarnoslap]

Tacno tako, zasto onda ti objasnjavas?
Zasto ne postavljas samo citate i pustis nas da izvucemo odgovor?

Evo citata, pa u koga je mudrosti neka izvuče i odgovor i zaključak:

Ono što sam već napisao su naprosto činjenice. Dakle, Ellen White, i ostali pioniri ASD, vjerovali su i naučavali kako se "nakon 22.10.1844. grešnici više ne mogu obratiti i spasiti". Ovo svjedoči i sama Ellen White.

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Dakle, Ellen White ovde piše o događajima iz 1843 - 44 godine i onome u šta su verovali oni koji su bili okupljeni oko Milera, da je pred Bogom završeno Kristovo posredovanje za čovjeka jer on dolazi na zemlju.

Dakle, ne govori o događaju nakon 1844 godine kada su Adventisti spoznali istinu o očišćanju nebeske Svetinje i o odbacivanja pojedinaca i crkava zbog odbacivanja ove istine.

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Ellen white na nekim mestima govori o vremenu pre i do 22. 10. 1844 godine, i veri onih koji su bili okupljeni oko Milera, da su oni verovali da će Isus doći 22 10. 1844 godine, ....

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Pišući o događajima pre i neposredno posle 22. 10. 1844 godine - vezanim za one okupljene oko Milera - oni svedoče da su ti ljudi verovali da će Isus 22. 10 1844 godine doći na zemlju i da je Isusova posrednička služba završena pa time i vreme milosti za svet.

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Što se tiče ovih drugih citata - mora se pogledati ceo kontekst, ali se očigledno radi o događajima pre 22. 10. 1844 godine, jer ako se ne pominje Isusovo preseljenje iz Svetinje u Svetinju nad Svetinjama i zatvaranje vrata Svetinje a otvaranje Svetinje nad Svetinjama, a sa druge strane odbacivanje onih koji su odbacili ovu istinu, onda se tu opisuju oni okupljeni oko Milera koji su verovali da 22. 10. prestaje vreme milosti i Isus tada dolazi na zemlju.

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Kao prvo - oni okupljeni oko Milera jesu do 22. 10. 1844 godine verovali da Isus dolazi na zemlju u to vreme i da tada prestaje konačno vreme milosti za svet, i Ellen White opisuje tu veru ovih ljudi.

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Oni okupljeni oko Milera su verovali da će to vreme nastupiti 22. 10. 1844 godine, i Ellen White i ostali pišu o tome.

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

U onome sto si izrekao o Ellen White nema ni zrnce istine, već samo tvoje teorije koje si mudro smislio vadeći pojedine citate Ellen White iz literarnog i istorijskog konteksta i prikazujući ih u pogrešnom svetlu.

Apsolutnoo, ja sam lično od Gospoda pozvan za propovednika i vesnika istine.
Cak mi se Isus sam objavio i govorio mi u viziji, ......

Dakle, okupljeni oko Milera su verovali da se vreme milosti završava 1844 godine i da tada Isus dolazi na zemlju.
Dakle, sve što iznosiš je vezano za Milera i one okupljene oko njega.

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

2. Miler je koristeći se istorijskim kontekstom - ispravno protumačio ovo proročanstvo, odnosno - kada ovaj period od 2300 godina počinje i kada se završava, ali je pogrešno protumačio samo mesto događaja koji je trebao da se odigra nakon ovog perioda.
Naime, on je verovao da je Svetinja koja treba da se očisti zemlja, i da će tada Hristos doći na zemlju da je očisti vatrom, i da tada prestaje vreme Božje milosti za svet i da će verni ući u Božje carstvo.
Okupljeni oko Milera su ovo verovali.
Ellen White kasnije opisujući ove događaje - piše i o veri onih okupljenih oko Milera, da je prošlo vreme Božje milosti za svet i da će se proročanstvo ispuniti i Isus doći po drugi put.

Citat Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Pogrešno.

Ja sam tvrdio da nije istinita tvoja interpretacija tog navoda, već da Ellen White jeste pisala o tome da je Bog odbacio ceo svet 22. 10. 1844 godine, ali da ti sve vreme prikrivaš zašto je ona to napisala i šta to znači.

Ja sam objašnjenje u kontekstu već dao, da je ona to napisala iz razloga što je Miler objavljivao da će 22. 10. 1844 godine Isus doći na zemlju, i da prestaje vreme milosti za svet i da će verni tada ući u nebo, jednostavno - da dolazi kraj sveta i poredka u grehu.
Ellen White piše o toom vremenu i veri koju su oni okupljeni oko Milera imali u tom trenutku, ....

Ja znam da je tumacenje Laodikeje ispravno, ono gore.
Koja glupost misliti da su adventisti(EGW i crkva adventista sedmoga dana) ucili da je Bog "odbacio sav pokvareni svet"?

Koja sljepoća to ne vidjeti.

Da su oni zaista tako ucili, ne bi mogli imati nikakav rast(napredak) i crkva bi se raspala vec u startu..

Kakve gluposti osuditi sebe i citavu crkvu na propast!

Cemu misionari, cemu propovedanje, (jel propovedanje osude?) kada se ljudi vise ne mogu spasiti?
A znamo adventisticke misionare, crkve, bolnice i citav rad je bio usmeren ka zadobijanju vernika..
Kako ces "zadobiti vernike ako je Bog odbacio sav pokvareni svet"???

Nisu ih ni zadobijali, niti su obraćali grešnike, baš zbog toga što su vjerovali i naučavali kako je 22.10.1844. završilo vrijeme pokajanja i spasenja za grešnike. Vidi, sami adventisti to priznaju:

"Gotovo deset godina rad je bio ograničen na okupljanje onih koji su prihvatili poruku prvog anđela." (Review and Herald, 7. rujna 1916.)

Slape svesno lazes!

Mire, ne lažem. Vidi što svjedoči sama Ellen White:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Adventisticka crkva nikada nije ucila o "odbacivanju čitavog sveta", vec su nakon razocarenja oni okupljeni oko Milera verovali tako.
EGW pisuci usmerava u drugom pravcu i daje objasnjenje sta se zaista desilo..

Neće ići mire. Nisu "okupljeni oko Millera" nakon razočarenja vjerovali da je 22.10.1844. završilo vrijeme obraćenja i spasenja za grešnike, nego su tako vjerovali i naučavali "okupljeni oko Ellen White". Vidi što piše Jelena: ""S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, .."

Cemu izvrtanja i cemu lazi?

Ipak ti izvrćeš i zaobilaziš istinu. Jelena te razotkri. I ja se pitam, "čemu izvrtanja i čemu laži"?

 

[Taramana]

I ja se pitam, "čemu izvrtanja i čemu laži"?

Do sad si svakako trebao znati da se veštici ne može služiti a da se pritom ne koriste njeni alati a to su plagijatorsvo i besomučna laž.
Pravo pitanje je kako ljude osloboditi od vešticnog uticaja i uveriti ih da je Božja reč zaista istinita i da nije dobro zarad veštice ismevati Božju reč,ako je ona bila masonka i buntovnik zašto moraju da slede takvu osobu?
Ljudi su u neverstvu jer nemaju znanja o istini zaskočila ih veštica i neznaju kako da služe Bogu pa ismevaju proroke i nude zakon za opravdanje i kao pečat...jadnici.

Meni smeta što su glumci i kao nešto znaju a veze nemaju ni šta je pisala veštica ni šta je učila i skakuću tražeći kao neki dokaz i kad poturiš vešticin nogopis onda nema priznanja da neznaju već ide izjava nema veze šta sam ranije gvorio...gluma i to bolesna. Meni je to odavno poznato i nemam vremena za predstave zato ne poturam svakome dokazto mogu učiniti samo kad je u pitanju iskreni vernik a ostali neka malo plivaju u lažima dok jednog dana sami ne pročitaju i uvere se koliko su smešni i neverni i da im je sagovornik istinu govorio.

 

[Laodikeja]

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Tacno, Ellen White je 1844 godine i jedno vreme nakon nje zajedno sa onima okupljenim oko Milera verovala da Isus dolazi na zemlju i da prestaje vreme milosti za gresnike jer Isus tada dolazi.

ALI kada je Bog otkrio Milerovu pogresku i dao svetlost o ociscenju nebeske Svetinje - ona i grupa koja je ostala nakon velikog razocarenja vise nisu u to verovali.

Ne vidim sta je tu sporno.

 

[mire000]

Taramana jel to nesto na moj racun?
Praviti ovde nekoga neiskrenim, bez dokaza da to stvarno jeste, je veoma ruzno.

Slape, jedan citat pa u krug.
Pa ocigledno su neki zakljucili kao i ti, da je ona ucila da "vise nema spasenja za gresnike", a ona ih nakon toga gleda u oci i izjavljuje da "to nigde nije tvrdila". Cak sta vise "da ih je ukoravala zbog takvog stava". Treba biti lud pa izjaviti takvo nesto, posebno kada u to vreme ljudi sakupljaju njene spise kao "nadahnute" i cuvaju u svojoj kolekciji.
Zar je razumno toliko rizikovati? I da li je stvarno "sakrila" pa onda strepela da ne otkriju? Ili je istina da to nije ni izjavila niti mislila?
Sve stihove gde ona navodno tvrdi da "vise nema spasenja za gresnike" Laodikeja je objasnio a onda i EGW tvrdi da na tim mestima ne pise "protiv spasenja gresnika"..
Neka ljudi sami prosude da li ih je lagala, ili stvarno na tim mestima tvrdi nesto drugo...

Ovde je korisnije postavljati citate, a ne komentarisati.. Hvala Slapu za ove citate..

 

[stvarnoslap]

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Tacno, Ellen White je 1844 godine i jedno vreme nakon nje zajedno sa onima okupljenim oko Milera verovala da Isus dolazi na zemlju i da prestaje vreme milosti za gresnike jer Isus tada dolazi.

"Jedno vrijeme nakon"!? Što ti to znači, koliko je to vremena? Sedam godina, Laodikeja, punih sedam godina nakon 1844. Ellen White je vjerovala i naučavala kako je 22.10.1844. završilo vrijeme za obraćenje i spasenje grešnika. I drugo, što ti znači "okupljeni oko Millera"? Do 22.10.1844. svi su bili okupljeni oko Millera, i svi su naučavali kako 22.10.1844. dolazi Isus na Zemlju, i kako se 22.10.1844. "zatvaraju vrata" i kako 22.10.1844. "završava vrijeme obraćenja i spasenja grešnika". Ako Isus dolazi na Zemlju 22.10.1844., onda je ovakav stav potpuno logičan. Međutim, što se dogodilo? Isus nije došao na Zemlju, a posljedica toga bila je podjela Milerita na dvije skupine. Prvu skupinu činili su Miller i oni koji su prihvatili Millerovo priznanje da je sve zajedno bila velika pogreška. Priznali su da je pogreška i samo objašnjenje proročanstva i računanje datuma Isusova dolaska na Zemlju. Priznajući sve ovo pogreškom, ova skupina praktički je već 23.10.1844. pogreškom priznala i odbacila i naučavanje kako 22.10.1844. završava vrijeme obraćenja i spasenja grešnika. Opet sasvim logičan stav. A druga skupina, tko su oni? Drugu skupinu činili su "okupljeni oko Ellen White", i upravo je ta skupina nastavila vjerovati i naučavati da je 22.10.1844. završilo vrijeme obraćenja i spasenja grešnika. Nitko drugi nakon 22.10.1844. nije vjerovao i naučavao kako je završilo vrijeme spasenja za grešnike osim Ellen White i onih okupljenih oko nje. Dakle, nitko drugi nakon 22.10.1844. to nije vjerovao osim "utemeljitelja ASD". Jelena je jasna da ne može biti jasnija: "S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ....

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Tacno, Ellen White je 1844 godine i jedno vreme nakon nje zajedno sa onima okupljenim oko Milera verovala da Isus dolazi na zemlju i da prestaje vreme milosti za gresnike jer Isus tada dolazi.

ALI kada je Bog otkrio Milerovu pogresku i dao svetlost o ociscenju nebeske Svetinje - ona i grupa koja je ostala nakon velikog razocarenja vise nisu u to verovali.

Ništa Bog njima nije ni otkrio ni dao. Te adventističke besmislice je Crosier objavio u novinama, a slijedeće godine Jelena to pročitala. Taman posla da Bog daje nešto bogohulnicima koji su naučavali da je Bog odbacio pokvareni svijet i da je 22.10.1844. završilo vrijeme obraćenja i spasenja grešnika.

Slape, jedan citat pa u krug.

S tobom se zaista nešto misteriozno događa. Primjećuješ "citat u krug", a nikako da primjetiš što u tom citatu piše. Evo još jednom, možda progledaš: "S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Dakle, mire, tko je nakon 22.10.1844. vjerovao da se grešnici više ne mogu obratiti? Jeli to vjerovao Miller i "neki oko njega", ili netko drugi i "neki okupljeni oko tog drugog"?

Pa ocigledno su neki zakljucili kao i ti, da je ona ucila da "vise nema spasenja za gresnike",

Pustimo sada što je tko zaključio. Sad nam važno samo ono što je ona (Ellen White) napisala. I, mire? Što je Jelena napisala? Tko je nakon 22.10.1844. vjerovao da se grešnici više ne mogu obratiti? Što piše Jelena?

a ona ih nakon toga gleda u oci i izjavljuje da "to nigde nije tvrdila". Cak sta vise "da ih je ukoravala zbog takvog stava".

Baš tako. Vidjeli smo da je tako vjerovala i naučavala. Vidjeli smo da je sama priznala da je tako vjerovala, i na kraju vidjeli smo njeno poricanje očitih činjenica.

Treba biti lud pa izjaviti takvo nesto, posebno kada u to vreme ljudi sakupljaju njene spise kao "nadahnute" i cuvaju u svojoj kolekciji.
Zar je razumno toliko rizikovati?

Ne znam ja je li ona bila luda, ali baš je napravila sve ovo što ti kažeš da može napraviti samo lud čovjek. Priznala je da je vjerovala da je 22.10.1844. završilo vrijeme obraćenja i spasenja grešnika. Pisala je da je "Bog odbacio pokvareni svijet", vidjeli smo njene citate, i vidjesmo da je to zanijekala. Luda ili nešto drugo, opet je problem samo vas adventista.

I da li je stvarno "sakrila" pa onda strepela da ne otkriju? Ili je istina da to nije ni izjavila niti mislila?

Vidjeli smo da je to pisala prije 1851. godine, i vidjeli smo da je to izbacila iz izdanja nakon 1851. Luda ili nešto drugo, ponovo nije moj problem.

Sve stihove gde ona navodno tvrdi da "vise nema spasenja za gresnike" Laodikeja je objasnio a onda i EGW tvrdi da na tim mestima ne pise "protiv spasenja gresnika"..

Ništa Laodikeja nije objasnio. Laodikeja je k'o papagaj ponavljao da da su tako vjerovali "neki okupljeni oko Millera", a ne Ellen White. A Jelena "pritisnuta" ipak priznade: "S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ....." (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Neka ljudi sami prosude da li ih je lagala, ili stvarno na tim mestima tvrdi nesto drugo...

Da, neka prosude.

 

[mire000]

Ne znam ja je li ona bila luda, ali baš je napravila sve ovo što ti kažeš da može napraviti samo lud čovjek. Priznala je da je vjerovala da je 22.10.1844. završilo vrijeme obraćenja i spasenja grešnika. Pisala je da je "Bog odbacio pokvareni svijet", vidjeli smo njene citate, i vidjesmo da je to zanijekala. Luda ili nešto drugo, opet je problem samo vas adventista.

Da, pisala je ''pokvareni svet'', i priznala da je nakon 1844. ''verovala da se gresnici vise ne mogu obratiti'' zajedno sa bracom, i onda nakon 1849, nakon 7 godina, ona kaze da joj je Bog otkrio ''da je to pogresno''.
Svejedno, ''njeno licno verovanje ne utice na ono sto je ona primila od Boga u vizijama''.
''Proroci imaju slobodu da svojim recima opisu vidjenje'' , i ona je to svakako cinila.
Dok je to radila, izrazavala je i ''svoja vlastita verovanja'' i to povezivala, objasnjavajuci vidjenje.
Ipak u tim ''vidjenjima'' nigde joj ''sam Bog nije rekao da se gresnici vise ne mogu obratiti'', nego je to ''ona sama zakljucila''.
Nadji mi gde joj je to Bog licno u viziji rekao(da se gresnici vise ne mogu obratiti)?

Upravo se EGW brani na taj nacin:

''U strahu od Boga, ovime svjedočim da optužbe Grant-a Miles-a, gospođe Burdick i drugih objavljene u "Crisis" nisu istinite. Izjave u odnosu na moje stavove u četrdeset i četvrtoj su lažne. S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ali ja nikada nisam imala viziju da se grešnici više neće moći obratiti. Jasno i slobodno izjavljujem da nitko nikada nije čuo da kažem ili pročitao iz mojih pisanih izjava nešto što bi opravdalo ove optužbe koje su izrečene protiv mene po ovom pitanju.''

Da li je zaboravila, ili ne zna da je rekla nesto slicno', ili je tamo ''nesto sasvim drugo mislila' ostaje na citaocu da proceni.
Laodikeja je ove problematicne stihove objasnio tvrdeci ''da ona tu ne misli na sve gresnike''(i ja mislim da je u pravu).
Opet moze biti slucaj da je EGW ''zaboravila na te stihove'', i da je nesto takvo rekla, u svakom slucaju joj se ne moze zameriti i reci da ona ''laze''. A najposle se ne moze kazati da je zbog toga ''lazni prorok'', jer proroci ''izrazavaju ono sto su videli i objsnjavaju svojim recima''. Da je kojim slucajem to ''licno'' izgovorio ''Bog'' i da je on sam u viziji rekao: ''spasenja za gresnike vise nema'' a da se potom ''predomislio'' , to bi bio dokaz njene lazi, ali ovako dokazivati ''pogresivost proroka'' na nacin ''hvatanja u reci'' je uzaludan posao, jer proroci ''nisu nepogresivi u reci''. Proroci su nepogresivi jedino kada ''direktno prenose reci Bozje'' po ''diktatu'' a ovde nema ''diktata''. Niti je to Bozji nacin komunikacije...

Vidjeli smo da je to pisala prije 1851. godine, i vidjeli smo da je to izbacila iz izdanja nakon 1851. Luda ili nešto drugo, ponovo nije moj problem.

Gde je dokaz da je ''izbacila''?

Ništa Laodikeja nije objasnio. Laodikeja je k'o papagaj ponavljao da da su tako vjerovali "neki okupljeni oko Millera", a ne Ellen White. A Jelena "pritisnuta" ipak priznade: "S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ....." (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)

Laodikeja je pisao isto sto i ja, sto je dokaz da ja znam isto koliko i on ili nesto manje, a opet se mene optuzuje da ja ''ne znam nista o adventistima'' i da ''nemam sta da trazim na ovoj temi''.. Ako jedan adventista ne zna za sve ovo, i te izjave sto vadite iz naftalina, nije mi krivo ni sto ja ne znam...