Adventisti i Elen Vajt

[Talaba]

E pa ja kao ultrasatanista da ispoljim svoj stav prema sestri Heleni G Wait: "Čvrsto sam verovala da će Hristos doći 1844 g a kada On nije došao mnogi adventisti otpadoše od vjere"! Ima već dvaest godina od kako sam pročitao ove rječi ali etoh zapamtih. A zapamtio sam i Hristove da NIKO na nebu sem Oca ne zna kada će biti tačan datum kraja sveta. Osoba koja to nije znala a "videla" nema nikakav kredibilitet.
Ne treba zaboraviti ni to da je moja tetka i njena dva sina jesu adventisti a i ja sam bio na Velikom Saboru u Sava Centru ako se ne varam 1995g tako da sam imao prilike da se dobro upoznam sa adventizmom lično, preko knjiga i video kaseta (Stjepan Jakovac) sve su to judaizatori jevanđelja i ja radosan čekam dan zlatne žetve da sakupim bulke i ostali korov i poželim im dobrodošlicu "jer ja sam oganj kojio gori i vatra se ne gasi i crv moj nikada ne umire"....

 

[stvarnoslap]

Rekoh - insinuacije, ali to je tvoja lična stvar.

Ja ti želim da postaneš istinoljubiv, a ne da ostaneš u ovom stanju koje dovodi do toga da iznosiš ovakve neistine, jer sve što si do sada napisao - to su tvoja lična zaključivanja koja namećeš drugima, pogrešno predstavljajući ono što je napisano u spisima Ellen White vađenjem iz konteksta i prikazivanjem u potpuno pogrešnom svetlu.

Budimo otvoreni i iskreni do kraja. I ti i ja smo na određeni način "gnjevni", i taj gnjev sigurno uvjetuje i ono što činimo i način na koji to činimo. Saznanje kako je nastao Adventizam sedmog dana i što su sve naučavali adventisti od samih svojih početaka, izazvalo je kod mene svojevrsni gnjev koji me je onda "natjerao" da sve dobro istražim. Što sam više i dublje ovo istraživao to sam bio sve više šokiran, i upravo me ta šokiranost ponukala da sva ta saznanja iznesem i podijelim sa drugim ljudima. Naprosto sam osjećao obvezu iznijeti činjenice o tome kako je nastao Adventizam sedmog dana i što su sve naučavali Ellen White i pioniri ASD od samog početka, baš zbog toga da ljude zaštitim od opasnosti da ih potpuno nespremne i neiformirane ne zaskoči netko od adventista. Zbog toga ja nisam iznosio "svoje lične stavove" o ASD, nego sam citirao ono što su naučavali Ellen White i pioniri ASD i svima ostavio reference gdje sami mogu sve to provjeriti. Niti sam koga silio niti je u mojoj mogućnosti bilo kome nametnuti što će prihvatiti, ali ja sam svoju potrebu i obvezu ispunio iznoseći pred ljude isključivo ono što su provjerljive činjenice. Prema tome, pozivam sve istinoljubive ljude da sami provjere svaki detalj koji sam iznio vezan za nastank ASD i naučavanja utemeljitelja crkve ASD.

A na što je tebe "natjerao" tvoj gnjev? U nedostatku kontraargumenata, kojima bi demantirao bilo što od onoga što sam ja iznio i citirao, tebi je ostalo samo etiketiranje. Nemaš kontraargument, ali mene etiketiraš kao onoga tko insinuira. Mogu čak zamisliti koliki je tvoj gnjev, kada opet bez kontraargumenata mene etiketiraš i optužuješ za autentični sotonizam. Nisi me uvrijedio ni sa jednom ni sa drugom etiketom, ali ozbiljno razmisli o tome koliko si nisko srozao samoga sebe bježeći od svake zdravorazumske provjere činjenica, i što je još gore, koliko si se nisko srozao pokušavajući i drugim ljudima stvari zamagliti i sakriti im istinu.

 

[Laodikeja]

Stvarnoslap, z tvog poslednjeg komentara mogu da zaključim dve stvari:

1. Da si potpuno neiskren u izjavama i da iznosiš svesne neistine.

2. Da si potpuno naivan u svom zaključivanju o Adventistima.

To kažem iz razloga što su milioni Adventista kao i ja lično proučavajući početke Adventizma i spise Ellen White - došli do sasvim drugačijih zaključaka i saznanja od onih koje ti ovde iznosiš, a to je "Da Adventizam jeste autentična Božja crkva koju je on podigao sa ciljem objave vesti o početku Božjeg suda i skorog Hristovog dolaska, i da je Ellen White jeste Božji vesnik koju je Bog lično podigao za ovu službu.

Ne samo to, jer čovek sam po sebi može donositi bilo kakve zaključke, ali je Bog koji svedoči svojim Duhom, a Adventistička crkva je ona kojoj je dat autoritet i sila Duha Svetoga da vernika vodi ka Bogu, što znači - da čovek može pronaći spasenje u okrilju Adventnog naroda, jer sam Bog je prisutan u Adventizmu i on kroz njega deluje na spasenje ovog sveta.

Takođe, da ne postoji ništa sporno u Adventizmu i radu Ellen White, ali da postoje protivnici koji pokušavaju samo to tako da prikažu - svesnim iznošenjem neistina i i izvrtanjem i vađenjem iz konteksta i prikazivanjem u lažnom svetlu, u šta sam se lično uverio i ovde na forumu.

Što se tiče gneva o kome govoriš - u meni gneva nema, već savršenog mira u Duhu Svetom, jer moje reči to pokazuju.

Može se reći da me više obuzima žalost zbog slepoće pojedinaca koji ne vide svooja lična dela, a ova žalost se može uporediti sa Isusovom žalošđu u trenutcima kada je plakao za Jerusalimom voljenim gradom koji je odbacio njega - spasitelja sveta.

Dakle, ti sam znaš istinu o svojim pobudama iz kojih nešto činiš, i Bog koji će suditi svakom čoveku za sve izgovoreno i svaku misao i pobude iz kojih su nastale.

Pozdrav!

------------------------------------------------------------------

Taramana, ovo što ti i oni koji te pdržavaju činite - nema veze sa evanđeoskim Duhom koji se ispoljio u radu Ilije proroka i Jovana krstitelja.

Ovaj duh koji se ovde sve vreme pokazuje u vama - ima isključivo podmukao zloćudni karakter, i nije usmeren ka izgrađivanju Božjeg carstva ljubavi, jer Božje carstvo se ne izgrađuje iznošenjem neistina i izvrtanjem, otvorenom mržnjom i neprijateljstvom, ironijom, neozbiljnođću, podsmehom, zajedljivošću..itd.

Ove manifestacije nemaju veze sa Božjim Duhom, već upravo sa duhom Božjeg i čovečijeg neprijatelja sotone, i zato sam napomenuo "da je ono što vi činite čist satanizam u pravom smislu te reči" jer vaša dela pravdate i pripisujete ih Bogu - time sramoteći Boga pogrešno predstavljajući njega i njegov karakter, a sa druge strane vi isti osuđujete druge za dobro koje čine i ispoljavaju duh istinske ljubavi i zalaganja za spasenje drugih.

Ja sam ovakav duh još u početku prozreo u vama, jer mi je Bog dao dar da prepoznajem Duhove i njegove rodove, jer se rodovi po plodovima poznaju - kaže reč Božja:

"Или усадите дрво добро, и род његов биће добар; или усадите дрво зло, и род његов зао биће; јер се по роду дрво познаје.
Породи аспидини! како можете добро говорити, кад сте зли? јер уста говоре од сувишка срца.
Добар човјек из добре клијети износи добро; а зао човјек из зле клијети износи зло.
А ја вам кажем да ће за сваку празну ријеч коју реку људи дати одговор у дан страшнога суда.
Јер ћеш се својијем ријечима оправдати, и својијем ћеш се ријечима осудити" ( Matej 12. 33 - 37 )

Svaka reč izgovorena u ime Boga u cilju svedočenja, pa čak i ona koja u sebi sadrži dozu ukora - mora u sebi sadržavati elemente praćene ispoljavanjem sile Božje - koji će u čoveku kome je upućena proizvesti određene pozitivne efekte koji služe kao dobro Božje seme koje treba da donese rod pokajanja, jer u biblijskom kontekstu reč koja se iznosi ljudima je upravo prikazana kao sejanje dobrog semena u ljudska srca.

Ako ovih pozitivnih efekata nema, onda je sama reč koja se iznosi pod znakom pitanja, kao i onaj koji je iznosi, da li je ta reč uopšte izgovorena sa ciljem pozitivnog Božjeg delovanja u cilju spasenja, ili sa nekim drugim ličnim sebičnim ciljevima.

Zato svaki čovek koji iznosi nešto - treba da se zapita, da li ovo što ja iznosim i kako iznosim ima uopšte veze sa Bogom, da li me on pokreće ili pak to činim sam od sebe.

Čovek bi to morao da zna, i morao bi da zna da li je istinski obraćen ili ne, jer ako nije - onda su stvari u tom slučaju još jasnije, a Božja reč napominje:

"А ја вам кажем да ће за сваку празну ријеч коју реку људи дати одговор у дан страшнога суда.
Јер ћеш се својијем ријечима оправдати, и својијем ћеш се ријечима осудити"

Pozdrav!

 

[stvarnoslap]

Stvarnoslap, z tvog poslednjeg komentara mogu da zaključim dve stvari:

1. Da si potpuno neiskren u izjavama i da iznosiš svesne neistine.

2. Da si potpuno naivan u svom zaključivanju o Adventistima.

To kažem iz razloga što su milioni Adventista kao i ja lično proučavajući početke Adventizma i spise Ellen White - došli do sasvim drugačijih zaključaka i saznanja od onih koje ti ovde iznosiš, a to je "Da Adventizam jeste autentična Božja crkva koju je on podigao sa ciljem objave vesti o početku Božjeg suda i skorog Hristovog dolaska, i da je Ellen White jeste Božji vesnik koju je Bog lično podigao za ovu službu.

Zašto onda "milijuni adventista i ti lično" niječete da je nakon 1851. godine nešto izbacivano i skrivano iz spisa Ellen White? Lijepo smo vidjeli da je ipak izbacivano i skrivano, dakle, "milijuni adventista i ti lično" ili niste dobro proučili spise Ellen White ili ste indoktrinirani. Dakle, nisam ja neiskren i naivan, nego ste "milijuni adventista i ti lično" neuki, neiskreni ili zavedeni.

Što se tiče gneva o kome govoriš - u meni gneva nema, već savršenog mira u Duhu Svetom, jer moje reči to pokazuju.

Nemoguće je braniti neistinu i biti miran. Ipak ti preispitaj svoj "savršeni mir".

Ove manifestacije nemaju veze sa Božjim Duhom, već upravo sa duhom Božjeg i čovečijeg neprijatelja sotone, i zato sam napomenuo "da je ono što vi činite čist satanizam u pravom smislu te reči" jer vaša dela pravdate i pripisujete ih Bogu - time sramoteći Boga pogrešno predstavljajući njega i njegov karakter,

Što se mene tiče, nemaš nikakvo pravo ono što ja iznosim svrstavati "ovdje ili ondje", i zato nemoj to više činiti. Ja baš niti u jednom trenutku nisam napisao, niti dao naslutiti, da ja nastupam kao "Božji glasnogovornik", da ja svoje čine "pravdam i pripisujem Bogu". Sve što znam o Ellen White i o ASD, i sve što sam ovdje iznio o njima, isključivo sam saznao čitajući ono što su sami pisali i ostavili kao trajno svjedočanstvo. Dakle, još jednom, ja nisam kao Ellen White imao "viđenja" u kojima mi je Bog pokazao Jelenine besmislice, nego sam ih pronašao u njenim spisima i ovdje iznio. Sve te njene besmislice još uvijek su u tim njenim spisima, i u to se može uvjeriti svaki istinoljubivi čovjek.

a sa druge strane vi isti osuđujete druge za dobro koje čine i ispoljavaju duh istinske ljubavi i zalaganja za spasenje drugih.

Činjenice, ne samo da smijemo, nego moramo iznositi. A činjenica je da je Ellen White optužila potpuno nedužna čovjeka. Spada li i ovo u "ispoljavanje duha istinske ljubavi i zalaganja za spasenje drugih"? A hoće li ovakve činjenice nekome biti na osudu to uopće nije moja stvar. Ja nikada nikome nisam ni sudio niti presuđivao, to jedino može Bog.

Ja sam ovakav duh još u početku prozreo u vama, jer mi je Bog dao dar da prepoznajem Duhove i njegove rodove, jer se rodovi po plodovima poznaju - kaže reč Božja:

Kakav je to Bog koji je izgleda samo tebi dao dar prepoznavanja duhova?

Svaka reč izgovorena u ime Boga u cilju svedočenja, pa čak i ona koja u sebi sadrži dozu ukora - mora u sebi sadržavati elemente praćene ispoljavanjem sile Božje - koji će u čoveku kome je upućena proizvesti određene pozitivne efekte koji služe kao dobro Božje seme koje treba da donese rod pokajanja, jer u biblijskom kontekstu reč koja se iznosi ljudima je upravo prikazana kao sejanje dobrog semena u ljudska srca.

Sadrži li i onaj Jelenin ukor nedužnom Daniels-u "elemente praćene ispoljavanjem sile Božje"? Zar je optuživanje nedužnih ljudi zaista "sijanje dobrog sjemena u ljudska srca"?

Ako ovih pozitivnih efekata nema, onda je sama reč koja se iznosi pod znakom pitanja, kao i onaj koji je iznosi, da li je ta reč uopšte izgovorena sa ciljem pozitivnog Božjeg delovanja u cilju spasenja, ili sa nekim drugim ličnim sebičnim ciljevima.

Cilj iznošenja nekih riječi je zaista važan, ali ako riječi nisu istinite sve pada u vodu. Za ovo je baš izvrstan primjer ono što se događalo 1840-tih. Mileriti su mogli imati najplemenitije i najljepše ciljeve očekujući i najavljujući Isusov dolazak 22.10.1844., međutim, kada se pokazalo da je "najava" bila lažna i eventualno plemeniti ciljevi su postali potpuno nebitni. Posljedice lažnih riječi (plodovi, rodovi) izbijaju u prvi plan, a one su strašne i skandalozne. I nakon što se pokazalo da je najava Isusova dolaska 22.10.1844. bila lažna, našla se skupina "nesretnika" među kojima se punih sedam godina širilo protubožje naučavanje kako je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike i kako je tada Bog odbacio pokvareni svijet.

Zato svaki čovek koji iznosi nešto - treba da se zapita, da li ovo što ja iznosim i kako iznosim ima uopšte veze sa Bogom, da li me on pokreće ili pak to činim sam od sebe.

Istina ne može biti protiv Boga, pa Bog je Istina. Naravno, istinu braći treba iznositi "bratski", a bratski je ponekad i uzviknuti.

Čovek bi to morao da zna, i morao bi da zna da li je istinski obraćen ili ne, jer ako nije - onda su stvari u tom slučaju još jasnije, a Božja reč napominje:

"А ја вам кажем да ће за сваку празну ријеч коју реку људи дати одговор у дан страшнога суда.
Јер ћеш се својијем ријечима оправдати, и својијем ћеш се ријечима осудити"

A gdje bi ovdje bio Jelenin ukor potpuno nedužnom čovjeku? Zar optužnice nedužnima nisu najpraznije riječi?

 

[Taramana]

Budimo otvoreni i iskreni do kraja. I ti i ja smo na određeni način "gnjevni", i taj gnjev sigurno uvjetuje i ono što činimo i način na koji to činimo. Saznanje kako je nastao Adventizam sedmog dana i što su sve naučavali adventisti od samih svojih početaka, izazvalo je kod mene svojevrsni gnjev koji me je onda "natjerao" da sve dobro istražim. Što sam više i dublje ovo istraživao to sam bio sve više šokiran, i upravo me ta šokiranost ponukala da sva ta saznanja iznesem i podijelim sa drugim ljudima. Naprosto sam osjećao obvezu iznijeti činjenice o tome kako je nastao Adventizam sedmog dana i što su sve naučavali Ellen White i pioniri ASD od samog početka, baš zbog toga da ljude zaštitim od opasnosti da ih potpuno nespremne i neiformirane ne zaskoči netko od adventista. Zbog toga ja nisam iznosio "svoje lične stavove" o ASD, nego sam citirao ono što su naučavali Ellen White i pioniri ASD i svima ostavio reference gdje sami mogu sve to provjeriti. Niti sam koga silio niti je u mojoj mogućnosti bilo kome nametnuti što će prihvatiti, ali ja sam svoju potrebu i obvezu ispunio iznoseći pred ljude isključivo ono što su provjerljive činjenice. Prema tome, pozivam sve istinoljubive ljude da sami provjere svaki detalj koji sam iznio vezan za nastank ASD i naučavanja utemeljitelja crkve ASD.

A na što je tebe "natjerao" tvoj gnjev? U nedostatku kontraargumenata, kojima bi demantirao bilo što od onoga što sam ja iznio i citirao, tebi je ostalo samo etiketiranje. Nemaš kontraargument, ali mene etiketiraš kao onoga tko insinuira. Mogu čak zamisliti koliki je tvoj gnjev, kada opet bez kontraargumenata mene etiketiraš i optužuješ za autentični sotonizam. Nisi me uvrijedio ni sa jednom ni sa drugom etiketom, ali ozbiljno razmisli o tome koliko si nisko srozao samoga sebe bježeći od svake zdravorazumske provjere činjenica, i što je još gore, koliko si se nisko srozao pokušavajući i drugim ljudima stvari zamagliti i sakriti im istinu.

Pepoznao sam to ranijei na drugim forumima još os ,,Svetlosti istine,,da želiš pomoći Adv.i tad sam podržao tu dobru nameru jer sam i sam bio u tom poslu godinama pre našeg forumskog susreta.Ne očekujem dada Adv.shvate niti vide to kao dobru nameru jer sam i sam prolazio kroz isto i uvek su svaku moju ispruženu ruku sasecali i govorili mi da sam sluga satane,dakle iste stvari se i tebi dešavaju a kako bi drugačije imoglo biti jer se duh pobune i zablude grčevito drži svog ponosa i ne želi svetlost istine ali u pravom smislu te reči.

I ranije u sred moje rasprave sa Slapom po nekim pitanjima sam ga podržavao u otkrivanju lažnih proroštava.Moj cilj nije laskanje i fin nastup bar to nije problem mnogo je teže reći istinu i otvoreno ukoriti laž jer si tad na meti svih sila tame.Sam sam prolazio kroz razne bolesti svaki put kad bih svedočio za Božju reč suprotstavljajući se lažima.
Zato i ovom prilikom kažem HVALA SLAPU ŠTO IZ LJUBAVI PREMASVAKOJ DUŠI OTKRIVA LAŽI KAKO BI DRUGI SAZNALI OVO ŠTO MI PO BOŽJOJ MILOSTI ZNAMO.

 

[Laodikeja]

Onda si ti stvarnoslap u velikom problemu, jer si u prethodnom komentaru sam sebe razotkrio, da su milioni zaključli sasvim suprotno od onoga što ti ovde iznosiš, a da si ti jedinka koja ovde iznosiš svoje teorije, i da ne radiš pod Božjim nadahnućem - već u svojoj pameti i sili.

Ja ostajem pri stavu - da sve što si do danas izneo - da si to upakovao u svoju ambalažu i da prikazuješ u potpuno pogrešnom i lažnom svetlu, i da ništa nije tako kako ovde iznosiš, i ponavljam - pošto to ne činiš u Božjoj sili, to znači da te pokreće sam sotonski duh, jer si i sam priznao da imaš gnev, a to je upravo rod sotonskog duha, i to se jasno vidi u tvom načinu pisanja.

Meni je Bog dao određene darove svog duha kao vesniku Božjem, i u tom smislu - za sve me sam Bog osvedočava, i ne treba da neko svedoči za sebe - jer je Bog taj koji mi svedoči..a i kada kojim slučajem ne bi bilo tako, pogubni rodovi onoga što ti činiš su jasno vidljivi da ih svako može uočiti.

Čini što ti je volja, jer ti svojim neistinama i pogubnim delovanjem - možeš samo prividno da zavaravaš samoga sebe da činiš nešto suštinski veliko i značajno, ali ne činiš - već se time boriš protiv samoga sebe i kopaš sam sebi jamu u koju ćeš na kraju upasti ako se ne obratiš do kraja vremena milosti.
Ali ja verujem da hoćeš, jer će sam Bog objaviti istinu i tada ćeš u nju biti osvedočen, i tada ćeš nadam se shvatiti svoju grešku i žalićeš za sve što si činio rušeći Božje carstvo koje on izgrađuje danas u ljudima i svoje lično spasenje, ali verujem da ćeš se tada obratiti jer Bog neće odbaciti ni jednog čoveka - čak ni onog najgrešnijeg, već će svima dati priliku za pokajanje.

Ja gledam očima vere u taj čas i radujem se istinskom radošću.

Pozdrav!

 

[stvarnoslap]

Onda si ti stvarnoslap u velikom problemu, jer si u prethodnom komentaru sam sebe razotkrio, da su milioni zaključli sasvim suprotno od onoga što ti ovde iznosiš, a da si ti jedinka koja ovde iznosiš svoje teorije,

Prvo, nisi odgovorio jeste li "milijuni adventista i ti lično" tako zaključili zbog neukosti, neiskrenosti ili zavedenenosti. Vidjeli smo da je Ellen White zajedno sa James-om White-om sakrivala dijelove onoga što je pisala, a vi to niječete, pa bi bilo interesantno saznati je li to zbog neukosti ili neiskrenosti ili zavedenenosti. Drugo, zapitaj se zašto samo "milijuni adventista i ti lično", koji ne znate da je Jelena prepravljala svoje spise, u njenim spisima nalazite nešto posve drugo od onoga što piše.

jer si u prethodnom komentaru sam sebe razotkrio ..... da ne radiš pod Božjim nadahnućem - već u svojoj pameti i sili.

Čovječe, tko te naučio ovako besramno izvrtati i lagati? Gdje sam ja napisao da ne radim "pod Božjim nadahnućem"? Gdje sam ja napisao da radim "u svojoj pameti i sili"? Ja sam napisao da saznanja o ASD nisam dobio u "viđenjima", nego zdravorazumskim iščitavanjem onoga što su napisali Ellen White i ostali pioniri ASD. A zdravi razum je upravo Božji dar čovjeku. Zato je čovjekovo zdravorazumsko razumijevanje i proslava Boga i ahvaljivanje Bogu za taj dar.

Ja ostajem pri stavu - da sve što si do danas izneo - da si to upakovao u svoju ambalažu i da prikazuješ u potpuno pogrešnom i lažnom svetlu, i da ništa nije tako kako ovde iznosiš, i ponavljam - pošto to ne činiš u Božjoj sili, to znači da te pokreće sam sotonski duh, jer si i sam priznao da imaš gnev, a to je upravo rod sotonskog duha, i to se jasno vidi u tvom načinu pisanja.

Nisam ja od tebe tražio da promijeniš svoj stav, nego sam tražio da izneseš bar jedan suvisao argument za svoj stav. Vidim, pri stavu ostaješ, a još uvijek nemaš niti jedan suvisao argument za taj svoj stav.

Meni je Bog dao određene darove svog duha kao vesniku Božjem, i u tom smislu - za sve me sam Bog osvedočava, i ne treba da neko svedoči za sebe - jer je Bog taj koji mi svedoči..a i kada kojim slučajem ne bi bilo tako, pogubni rodovi onoga što ti činiš su jasno vidljivi da ih svako može uočiti.

Ja, a i drugi ljudi koji ovo čitaju, ipak od tebe očekujemo argumente. Ni meni ni bilo kome drugome tko ovo čita baš ništa ne znači tvoja deklaracija kako si ti "vesnik Božji". To da si ti "vesnik Božji", slobodno sveži "mačku o rep". Dapače, za ljude koji čitaju i razumijevaju Sveto Pismo prije ćeš biti "lažni prorok posljednjih vremena" nego "vesnik Božji". Sveto Pismo upravo najavljuje lažne proroke koji će se predstavljati "vjesnicima Božjim". U tvom slučaju se sve poklapa.

Čini što ti je volja, jer ti svojim neistinama i pogubnim delovanjem - možeš samo prividno da zavaravaš samoga sebe da činiš nešto suštinski veliko i značajno, ali ne činiš - već se time boriš protiv samoga sebe i kopaš sam sebi jamu u koju ćeš na kraju upasti ako se ne obratiš do kraja vremena milosti.

Zar vrijeme milosti za nas grešnike nije završilo 22.10.1844.? Osim toga, vidim da sebe hrabriš da ostaneš u "Jeleninoj provaliji", pokušavajući mene zaplašiti jamom. Ja tebe neću plašiti, nego hrabriti - bježi iz Jelenine provalije.

 

[mire000]

E pa ja kao ultrasatanista da ispoljim svoj stav prema sestri Heleni G Wait: "Čvrsto sam verovala da će Hristos doći 1844 g a kada On nije došao mnogi adventisti otpadoše od vjere"! Ima već dvaest godina od kako sam pročitao ove rječi ali etoh zapamtih. A zapamtio sam i Hristove da NIKO na nebu sem Oca ne zna kada će biti tačan datum kraja sveta. Osoba koja to nije znala a "videla" nema nikakav kredibilitet.
Ne treba zaboraviti ni to da je moja tetka i njena dva sina jesu adventisti a i ja sam bio na Velikom Saboru u Sava Centru ako se ne varam 1995g tako da sam imao prilike da se dobro upoznam sa adventizmom lično, preko knjiga i video kaseta (Stjepan Jakovac) sve su to judaizatori jevanđelja i ja radosan čekam dan zlatne žetve da sakupim bulke i ostali korov i poželim im dobrodošlicu "jer ja sam oganj kojio gori i vatra se ne gasi i crv moj nikada ne umire"....

Konacno si priznao da si satanista, sto sam ja i znao..
Umesto sto pises bezveze, napravi svoju temu o satanizmu...

 

[stvarnoslap]

Neobičan pogled na neobične spise

Evo jedan neuobičajen pogled, bar nisam do sada naišao na nešto slično, na spise Ellen White. Sami adventisti se hvale literarnim opusom Ellen White od 100 000 stranica tipkanog teksta. Svedemo li biblijski tekst na ekvivalent standardno tipkanih stranica, doći ćemo do ≈ 1300 stranica. Dakle, literarni opus Ellen White ravno 77 puta (za 7600%) veći je od onoga što su napisali svi biblijski autori zajedno.

Ništa čudno, žena puno pisala, rekli bismo, međutim, treba napomenuti tvrdnju same Ellen White kako ni jednu rečenicu svojih spisa nije napisala sama, sve joj je Bog otkrio u viđenjima (E. White, Svjedočanstva), a adventisti bez zadrške sve spise Ellen White prihvaćaju i smatraju nadahnutim. Da nije tako zar bi u svojim vjerovanjima (vjerovanje br. 18 – Dar proroštva) deklarirali spise Ellen White „neprekidnim i autoritativnim izvorom istine koja Crkvi obezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje“, a osim toga kako bi se i usudili „kasapiti“ spise Ellen White, kad su oni „Božji govor“ čovjeku.

Preopširno bi bilo analizirati baš sve što je Ellen White napisala, pa ćemo ovdje promotriti jedan dio spisa s jednog, kao što rekoh, neoubičajedog aspekta, i pokušati ih postaviti u odnos sa biblijskim tekstovima. Konkretno, analizirat ćemo „Svjedočanstva za Crkvu“ (Svjedočanstva 1-37) i pokušati ih dovesti u vezu sa četiri Evanđelja. Odnos fizičkog opsega je ≈ 2807: 106 stranica, u korist Svjedočanstava – Svjedočanstva su 26,5 puta opsežnija od svih Evanđelja zajedno.

Pogledajmo jedan citat iz Lukina evanđelja:

Lk 1,46-48: Tada Marija reče: "Veliča duša moja Gospodina, klikće duh moj u Bogu, mome Spasitelju, što pogleda na neznatnost službenice svoje: odsad će me, evo, svi naraštaji zvati blaženom.

Blažena Djevica Marija je ovo izrekla, međutim, nije evanđelist ovo zapisao da bi je prokazao i optužio, nego da bi je počastio a i nas na to pozvao. Tko su naraštaji koji će Isusovu majku Mariju zvati blaženom? Pa to su upravo oni koji će postati Kristovi, koji će se prozvati kršćanima. Nije li onda upravo naš odnos prema Isusovoj majci svojevrsna legitimacija nas i naše pripadnosti Kristu i kršćanima? Naravno da je. Jesmo li Kristovi, kršćani, ako se ne možemo pribrojiti naraštajima koji Isusovu majku Mariju zovu blaženom? Naravno da nismo, jer upravo u Svetom Pismu saznajemo kako će je baš oni koji su Kristovi tako zvati.

Osim Luke i ostala tri evanđelista bilježe događaje vezane uz Isusovu majku Mariju, i tako Isusovu majku Mariju susrećemo ukupno 39 puta u Evanđeljima. Što nalazimo u „Svjedočanstvima za Crkvu“ Ellen White? U 26,5 puta opsežnijim spisima, Isusovu majku Mariju susrećemo 5 (pet) puta. Čisto statistički očekivali bismo da je to 39 x 26,5 = 1033 puta. Od ukupno pet mjesta, na kojima Ellen White spominje Isusovu majku, četiri puta nalazimo „Marija“ (Mary), jedan put „Djevica Marija“ (Virgin Mary) i nula (0) puta „Blažena Djevica Marija“. Pripada li onda Ellen White naraštajima o kojima Luka piše?

Nadoknadit će Ellen White ovaj „podbačaj“ u spominjanju Isusove majke Marije, „prebačajima“ u spominjanju njoj, očito, drugih „važnih likova“. Tako će sva četiri evanđelista zajedno sotonu spomenuti četrnaest (14) puta, a Ellen White u svojim Svjedočanstvima ravno tisuću osamsto i dvanaest (1812) puta. Nije Sotona (Ellen White ga uvijek piše velikim slovom) jedini lik koji ju fascinira, na primjer, u Svjedočanstvima će svoga muža James-a White-a spomenuti četiri stotine i sedamdeset (470) puta. Stvari stoje kako stoje, a stoje upravo ovako.

 

[mire000]

"Jelenin dućan" ima sve, sve se u njemu može naći. Evo Jelenina svjedočenja:

Bog ili poučava svoju Crkvu, ukorava i osuđuje njene prestupe i jača njenu veru, ili ne. Ovo je delo Božje, ili nije. Bog nema ništa zajedničko sa sotonom. Moj rad nosi pečat Božji, ili pečat neprijatelja. Ovde nema ništa polovično, nikakvog nagađanja. Svedočanstva su delo Božjeg Duha, ili pak delo neprijatelja. (Ellen White, Svjedočanstva za crkvu, Vol 5)

Oni koji su pogođeni ukorom Duha Božijeg ne treba da ustaju protiv smernog oruđa koje taj ukor samo prenosi. Onaj koji je ovo izgovorio - da bi ih spasao od propasti - je sam Bog, a ne neki pogrešivi smrtnik. (Ellen White, Svjedočanstva za crkvu, Vol 5)

Neki smatraju da opomene, upozorenja i ukori koje Gospod daje preko svoje sluškinje, ukoliko nisu za svaki pojedini slučaj dati u naročitoj viziji, nemaju većeg značenja nego saveti i opomene koji dolaze sa bilo kog drugog izvora. .... Takva tvrđenja su potpuno neistinita. (Ellen White, Svjedočanstva za crkvu, Vol 5)

Ako oni kojima su ove ozbiljnje opomene upućene, ipak kažu: „To je samo lično mišljenje sestre Vajt, svako ima pravo da se rukovodi sopstvenim rasuđivanjem,“ i nastave li da ponavljaju ono zbog čega su bili opomenuti, oni tada pokazuju da preziru Božji savet, i posledice će biti upravo ono što mi je Duh Božji otkrio - gubitak za Božje delo i propast za njih same. (Ellen White, Svjedočanstva za crkvu, Vol 5)

Evo, upravo prema Jeleni, i ti si "pobunjenik protiv Boga", kao što su to bili Korah, Dathan i Abirum. Ti pokušavš braniti Jelenu svrstavajući njezin ukor nedužnom čovjeku u kategoriju njezinih "nenadahnutih istupa" ili istupa u kojima je "govorila sama od sebe", koji onda kao nemaju "Božji pečat". A vidi kako ti Jelena uzvraća. Kaže da je ova tvoja tvrdnja potpuno neistinita. Ako njene istupe dijeliš na "nadahnute i nenadahnute", onda i ti "prezireš Božji savjet", poručuje ti Jelena. A i posljedice ti je Jelena obznanila - "gubitak za Božje djelo i propast". Pa ti sada dobro razmili i odaberi - Jelena ili propast.

Lepo si ti ovo izvukao kao i uvek iz svoje zbirke i van konteksta, samo sto ona na drugom mestu kaze da njene reci ''nisu uvek Bozje reci''..

Sta je ona pa blesava, pa da se suprotstavlja sama sebi?
Da tvrdi jedno, pa na drugom mestu sasvim nesto drugo?

Ne nego si ti ovo izvukao i pogresno protumacio..

Evo sta ona kaze o svojim izjavama:

“Prilikom opisa svojih vizija, ja takodje zavisim od Duha Gospodnjega i opisujem onako kako mi je pokazano. Pa ipak, U OPISU ONOGA STO SAM VIDELA, RECI SU MOJE LICNO, IZUZEV, AKO MI IH JE DIREKTNO ANDJEO REKAO I JA TAKVE IZJAVE UVEK STAVLJAM POD ZNAK NAVODA.” 1.SM p. 37.

Dakle ona tvrdi da ''moze pogresiti kada opisuje svojim recima'' i ''receno ne moraju uvek biti i Bozje reci'', takve reci koje je izgovorio sam Bog - ''stavljene su pod znake navoda''.

Dakle ako cemo o ''pogresivosti'' ona je itekako ''pogresiva u svojim izjavama''.
Ali sustina njenih izjava i prema gornjem i prema donjem je ono sto je bitno, a ne ''precizne reci'' kao da je ''sve od reci do reci tacno napisano''..
Ovde se ne radi o ''diktatu'', vec o prenosenju ''Bozjih misli'' iz Bozanskog izvora, koje ona zatim ''opisuje svojim recima''.

Znaci sto se tice opisanog slucaja, gde ona nije znala ''ime doticne osobe'', ali je ipak je znala ''odredjene pojedinosti'' koje su joj otkrivene, ne moze se govoriti o ''gresci'' u kontekstu njenih izjava, vec si ti to tako predstavio...

I na kraju, nije mi namera da se bavim EGW, ali izvrcete..