Adventisti i Elen Vajt

[Jovan Prezviter]

Takve teoretske rasprave su se vodile u davna vremena, danas ne.
Za sve je potrebno iskustvo. Ne vjerujem niti jednom teologu, ma kako on bio učen, koji govori o molitvi i mistici, a ne moli i nema mističnih iskustava.
Kad sam rekla da se mi (moguće) ne bismo složili, mislila sam u prvom redu na izvanredne darove imaju neki ljudi/sveci. Spomenula sam i Međugorje. Neki katolici vjeruju u Marijina ukazanja, drugi ne, trećima je svejedn, ai svi vjerujemo u ono što o Mariji naučava Katolička Crkva.
Vizije, objave, proroštva...pripadaju duhovnoj sferi koja se ne može kontrolirati osjetilima, a takva stanja su vrlo pogodna za prevare Zlog duha. I katolici znaju da sud o autentičnosti ( vizija, objava, mističnih zanosa...) pripada Crkvi i da Crkva to rigorozno ispituje, upravo s tom namjerom da vjernici ne budu zavedeni.
Psiha čovjeka, imaginacija, psihička labilnost, prenaglašena emotivnost...sve su to faktori koji utječu da čovjek može lako povjerovati u nešto čega nema.

Vidi, u tom slučaju koji pominješ, mora se zauzeti jasniji stav. Ili je lažno ili je pravo. Neko ko ima lažne vizije i lažna duhovna iskustva više ne može biti ni deo Crkve a ni "sveti". To je jasno. E sada ono što vama nedostaje jesu jasniji kriterijumi.

A gde bi ih mogli naći? Kao što vidiš, duhovna iskustva, lični dožiljaji, nisu dovoljna, niti dovoljni. Razumeš...mora postojati dato otkrivenje od Boga po kome se sve ravna. Ovako, sve ostaje na ličnom doživljaju.

 

[Isabeleta]

Vidi, u tom slučaju koji pominješ, mora se zauzeti jasniji stav. Ili je lažno ili je pravo. Neko ko ima lažne vizije i lažna duhovna iskustva više ne može biti ni deo Crkve a ni "sveti". To je jasno. E sada ono što vama nedostaje jesu jasniji kriterijumi.

Katolička Crkva iima jasne kriterije, jasniji ne mogu biti. Pisala sam već o tome, pa ne bih na ovoj temi.

A gde bi ih mogli naći? Kao što vidiš, duhovna iskustva, lični dožiljaji, nisu dovoljna, niti dovoljni. Razumeš...mora postojati dato otkrivenje od Boga po kome se sve ravna. Ovako, sve ostaje na ličnom doživljaju.

O, K. Aludiraš na Ellen White, a upravo ona pada na testu autentičnosti po svim kriterijima.

 

[tripo 41]

Katolička Crkva iima jasne kriterije,

To imaju sve religije, Islam još više. A gde su sada mus. države? U rasulu kao i katoličke.

 

[DarthShone]

O, K. Aludiraš na Ellen White, a upravo ona pada na testu autentičnosti po svim kriterijima.

Upravo tako.

Na tim istim kriterijima padaju u William Miller, Bates, svi osnivači veštičjih kultova "revivalističkog" ludila.

Ponavljam, svi.

Ujedno, njihovo delovanje i te kako pomaže sotoni da zavede mase. Jer, kada netko mahnito ponavlja neke stvari, kada se te stvari pokažu lažnima, ljudi neće poverovati ni pravim prorocima, onima koje je Bog odista poslao da upozore.

Ili, da budem plastičniji.

Kada se stalno mantra o drugom dolasku, o kraju vremena, o armagedonu, a to se ne dogodi, ljudi prestaju verovati u to, te kada do toga, na bilo koji način dođe, nitko neće ni prepoznati događaj.

Upravo zato Gospodin i upozorava na lažne proroke, na lažne "mesije" i slične stvari. Upravo zato i poručuje da budemo budni.

Ps. Znam da će mire pomisliti da se ovo odnosi i na temu na kojoj raspravlja o Covidu -19, ali neka zna, i to je samo jedan od niza lažnih "armagedona"

Pravi armagedon dolazi iznenada, i ne neće biti najava, neće biti rupture (tog debilizma amerčikhih bibleidiota), dolazi kao lopov u noći, DOLAZI KAO SMRT.

 

[Jovan Prezviter]

Katolička Crkva iima jasne kriterije, jasniji ne mogu biti. Pisala sam već o tome, pa ne bih na ovoj temi.

Ako ima, kako onda gleda na te razne videoce koji su imali vizije a koje crkva nije odobrila? Da li oni mogu biti sveti, mogu li se slavit i mogu li se smatrati delom crkve?

O, K. Aludiraš na Ellen White, a upravo ona pada na testu autentičnosti po svim kriterijima.

Pitam te za razne videove u crkvi. Zar oni ne bi trebali onda biti izopšteni ili da se napomene njihova jeres u crkvi. Elen ne pripada Katoličkoj Crkvi pa je izuzeta ..zanimaju nas samo katolički ili uopšte katoličko-pravoslavni videoci...

Šta se radi sa njima kada se pokaže da im proroštva i viđenja nisu tačna ili neispunjavaju kriterijum crkve?

 

[Isabeleta]

Ako ima, kako onda gleda na te razne videoce koji su imali vizije a koje crkva nije odobrila? Da li oni mogu biti sveti, mogu li se slavit i mogu li se smatrati delom crkve?
Pitam te za razne videove u crkvi. Zar oni ne bi trebali onda biti izopšteni ili da se napomene njihova jeres u crkvi. Elen ne pripada Katoličkoj Crkvi pa je izuzeta ..zanimaju nas samo katolički ili uopšte katoličko-pravoslavni videoci...
Šta se radi sa njima kada se pokaže da im proroštva i viđenja nisu tačna ili neispunjavaju kriterijum crkve?

U redu. Napisat ću kasnije što mislim o tome.

P. S. Nitko tko se naziva kršćanskim imenom, pa tako ni Ellen, nije izuzet od prvog i osnovnog kriterija po kojem se procjenjuje autentičnost nečije vizije, proroštva ili objave, a to je usklađenost s Božjom Riječi.
Sve što je u suprotnosti s Evanđeljem ostaje na razini "bapskih" priča.

 

[Jovan Prezviter]

P. S. Nitko tko se naziva kršćanskim imenom, pa tako ni Ellen, nije izuzet od prvog i osnovnog kriterija po kojem se procjenjuje autentičnost nečije vizije, proroštva ili objave, a to je usklađenost s Božjom Riječi.
Sve što je u suprotnosti s Evanđeljem ostaje na razini "bapskih" priča.

Ali nije član RKC. Zato je izuzeta iz kriterijuma RKC.

Mene zanima upravo kriterijum RKC prema onima iz svojih redova. Kako dakle zaključuju neistinitost nečijih ličnih iskustava tog tipa, i šta onda se preduzima.

U redu. Napisat ću kasnije što mislim o tome.

Vrlo rado ću čuti.

 

[stvarnoslap]

P. S. Nitko tko se naziva kršćanskim imenom, pa tako ni Ellen, nije izuzet od prvog i osnovnog kriterija po kojem se procjenjuje autentičnost nečije vizije, proroštva ili objave, a to je usklađenost s Božjom Riječi.
Sve što je u suprotnosti s Evanđeljem ostaje na razini "bapskih" priča.

Radosna vijest je najradosnija vijest koju je Bog u čitavoj ljudskoj povijest uputio čovjeku, a glasi: Bog je žrtvovao svoga Sina da otkupi grijehe svakog čovjeka. A onda dolaze "Jelena i pioniri" i sedam godina bogohule: "22.10.1844. Isus je prestao spašavati grešnike i tada je Bog odbacio sav pokvareni svijet." Radosna vijest je od Boga, a ova druga, koja je potpuno oprečna Radosnoj vijesti, može biti samo od najvećeg mrzitelja Boga - oca laži. Nažalost, zadojeni njenim "duhom proroštva" sljedbenici i klanjatelji proročice koja je govorila u drskosti i dan danas služe ocu laži proglašavajući Kristovu Crkvu Kurvom.

 

[DarthShone]

U redu. Napisat ću kasnije što mislim o tome.

P. S. Nitko tko se naziva kršćanskim imenom, pa tako ni Ellen, nije izuzet od prvog i osnovnog kriterija po kojem se procjenjuje autentičnost nečije vizije, proroštva ili objave, a to je usklađenost s Božjom Riječi.
Sve što je u suprotnosti s Evanđeljem ostaje na razini "bapskih" priča.

A kada se "objave" Ellen Gould Harmon White (pre nje Williama Millera) usporede s Svetim Pismom, dobija se šta? Usklađenost možda?

Ne, nego upravo suprotno. Apsolutna kontradiktornost.

Dakle?

Prv i osnovni kriterij ne zadovoljavaju.

A šta njihovi sledbenici tvrde?

Da su te objave "evanđelje"...

Što Pismo govori o "novom evanđelju"?

Anathema.

 

[Isabeleta]

To imaju sve religije, Islam još više. A gde su sada mus. države? U rasulu kao i katoličke.

Možeš li nabrojiti koje to kriterije ima islam? Muslimanske države su u rasulu, kao i katoličke?
Znači, samo se još protestanti drže?