Adventisti i Elen Vajt

[Laodikeja]

Hajde da vidimo.

Pogledajmo onda je li moja teza baš ovakva kakvom je ti pokazuješ. Ako ne vjeruješ meni vjeruješ li proročici"? Evo što ti "proročica" piše:

Pitanje svetinje bio je ključ koji je otvorio tajnu razočaranja 1844. godine. On je otvorio pogled na niz istina, povezanih i skladnih, koje su pokazivale da je Božja ruka vodila veliki adventni pokret i, objasnivši položaj i zadatak Božjeg naroda, odredila mu njegove sadašnje dužnosti.

U službi zemaljske svetinje, koja je, kako smo videli, simbol službe u nebeskoj svetinji, završila se služba u prvome odeljenju kada je poglavar sveštenički na Dan očišćenja ušao u svetinju nad svetinjama. Bog je zapovedio: »A niko ne da bude ne izađe.« ***3. Mojsijeva 16, 17. Tako je Hrist, kada je ušao u svetinju nad svetinjama da izvrši poslednje delo pomirenja, prestao sa službom u prvom odeljenju. Ali kada se svršila služba u prvome odeljenju, otpočela je služba u drugom odeljenju.

Ovo pitanje adventisti nisu razumeli 1844. godine. Pošto je prošlo vreme u koje je Spasitelj bio očekivan, oni su i dalje verovali da je njegov dolazak blizu; smatrali su da je za njih nastupio kritičan momenat i da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka. (Ellen White, Velika borba, poglavlje "U Svetinji nad svetinjama")

Ovde si upravo razotkrio sebe i svoju lukavu neistinitost, jer ja sam na ovo već odgovorio, da su Adventisti upravo ODMAH nakon razočarenja spoznali ovu istinu o očišćenju nebeske Svetinje.
Oni ovu svetlost nisu imali 1844 godine u vreme koje je Miler objavljivao Hristov dolazak, ALI su spoznali dva dana nakon velikog razočarenja, 23 oktobra 1844 godine.

Evo citiranog dokaza iz spisa Ellen White:

"Do ovog uverenja došli su ovako, drugog dana nakon razočarenja, dakle 23 listopada 1844 godine - brat Hajram Edson molio se Bogu da mu da prvu spoznaju o čišćenju Svetinje.
Za vreme molitve Sveti Duh mu je razjasnio veliku istinu - da se ta Svetinja nalazi na nebu.
Ovo saznanje saopćio je bratu O.R.L Krozijeru, i tada su obojica počeli proučavati ovaj predmet na osnovi svetog pisma.."

"Kada su braća nastavila proučavati sveto pismo - videla su da se to očišćenje trebalo obaviti krvlju, prema tome to nije moglo biti obično čišćenje - već očišćenje od greha.."

"Kao što su se Hristovi učenici posle one noći straha i razočarenja radovali kada su videli Gospoda - tako su se i ovi Kristovi sledbenici 1844 godine, posle svog gorkog razočarenja obradovali kada su videli Isusa u Svetinji nad Svetinjama nebeskog hrama kao svog prvosvešenika, koji treba uskoro doći kao njihov car i izbavitelj.." ( odabrana svedočanstva 71 - 76 strana - ceo tekst o spoznaji istine o očišćenju nebeske Svetinje nad Svetinjama ).

Dakle, Adventisti su do ove spoznaje o očišćenju nebeske Svetinje nad Svetinjama došli dva dana nakon razočarenja - 23 oktobra 1844 godine.

Jeli ti sada konačno jasno da oni koje je „Bog odbacio i zatvorio im vrata u listopadu 1844.", nemaju baš nikakve veze sa onima koji su „najprije primili a onda odbacili istinu o očišćenju Svetinje“, kako to ti tvrdiš. Vidi što ti sama proročica piše - Ovo pitanje adventisti nisu razumeli 1844. godine. Vidi, "proročica" ti sama ovdje priznaje da su oni zaista vjerovali kako je 22.10.1844. "završeno Kristovo posredovanje za čovjeka"!? Kako su onda mogli odbaciti nešto što nisu ni imali ni razumijeli 1844.? Hoćeš li sada i "proročicu" optužiti, kao i mene, da vam podmeće i da vas pokušava prikazati lažovima? Vidi, "proročica" vam ovdje piše točno ono što sam i ja tvrdio - Adventisti nisu razumijeli pitanje Svetinje 1844., pa ga nisu mogli ni odbaciti, pa slijedom toga ni "pokvareni i odbačeni svijet", o kojima pišu Ellen, James i Joseph, ne mogu biti adventisti koji su "odbacili istinu o očišćenju Svetinje". Dakle, tvoja teza je zaista šuplja, i zaista je možeš baciti u vodu, ili "mačku o rep".

Ne, ovde se radi upravo o tvom izvrtanju onoga što je rekla Ellen White, da taj Adventni pokret koji je bio okupljen oko Milera nije razumeo pitanje Svetinje i verovao da je Svetinja zemlja i da 1844 godine Hristos treba da dođe na zemlju.
Dakle, ovde se radi i ona govori o vremenu PRE RAZOČARENJA.

Nakon razočarenja mnogi su napustili svoje stanovište i grupu Adventista, i kada je Bog otkrio ovu istinu 2 dana nakon razočarenja (što je jasno navedeno u tekstu koji sam gore priložio kao dokaz), ti ljudi su odbacili ovu svetlost o očišćenju nebeske Svetinje.

Meni se svidjelo da se sve ipak razotkrije na kraju. Kao u filmu ili romanu.

Naravno, i iz ovih dokaza koje sam priložio je sve tako kristalno jasno, i može se dati rezime svega iznetog:

1. ADVENTISTI SU SPOZNALI ISTINU DVA DANA NAKON VELIKOG RAZOČARENJA:

Citat:

"Do ovog uverenja došli su ovako, drugog dana nakon razočarenja, dakle 23 listopada 1844 godine - brat Hajram Edson molio se Bogu da mu da prvu spoznaju o čišćenju Svetinje.
Za vreme molitve Sveti Duh mu je razjasnio veliku istinu - da se ta Svetinja nalazi na nebu.
Ovo saznanje saopćio je bratu O.R.L Krozijeru, i tada su obojica počeli proučavati ovaj predmet na osnovi svetog pisma.."

"Kada su braća nastavila proučavati sveto pismo - videla su da se to očišćenje trebalo obaviti krvlju, prema tome to nije moglo biti obično čišćenje - već očišćenje od greha.."

"Kao što su se Hristovi učenici posle one noći straha i razočarenja radovali kada su videli Gospoda - tako su se i ovi Kristovi sledbenici 1844 godine, posle svog gorkog razočarenja obradovali kada su videli Isusa u Svetinji nad Svetinjama nebeskog hrama kao svog prvosvešenika, koji treba uskoro doći kao njihov car i izbavitelj.." ( odabrana svedočanstva 71 - 76 strana - ceo tekst o spoznaji istine o očišćenju nebeske Svetinje nad Svetinjama ).

2. BOG JE ODBACIO ONE KOJI SU ODBACILI OVU SVETLOST O OČIŠĆENJU NEBESKE SVETINJE NAD SVETINJAMA, ALI I DALJE POSREDUJE ZA SVET

Citat:

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve našesuosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ... Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god.
Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.'

"Od uzašašća do zatvaranja vrata, u listopadu 1844., Isus je stajao raširenih ruku punih ljubavi i milosti; spreman primiti, i zastupati u parnici svakog griješnika koji bi došao pred Boga po njegu. Na deseti dan sedmoga mjeseca 1844., On jeprešao u Svetinju nad svetinjama, gdje je odonda milosrdni veliki svećenik nad domom Božjim. ... Ja mislim da se slijedeće proročanstvo ispunilo listopada 1844.(James White, A Word to the Little Flock", 1847. god.)

 

[stvarnoslap]

Hajde da vidimo.

Hajde.

Ovde si upravo razotkrio sebe i svoju lukavu neistinitost, jer ja sam na ovo već odgovorio, da su Adventisti upravo ODMAH nakon razočarenja spoznali ovu istinu o očišćenju nebeske Svetinje.
Oni ovu svetlost nisu imali 1844 godine u vreme koje je Miler objavljivao Hristov dolazak, ALI su spoznali dva dana nakon velikog razočarenja, 23 oktobra 1844 godine.

A Jelena kaže: Ovo pitanje adventisti nisu razumeli 1844. godine. Pošto je prošlo vreme u koje je Spasitelj bio očekivan, oni su i dalje verovali da je njegov dolazak blizu; smatrali su da je za njih nastupio kritičan momenat i da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka. (Ellen White, Velika borba, poglavlje "U Svetinji nad svetinjama")

Dakle, Adventisti su do ove spoznaje o očišćenju nebeske Svetinje nad Svetinjama došli dva dana nakon razočarenja - 23 oktobra 1844 godine.

Onda Jelena laže. Ona kaže da adventisti to nisu uopće razumijeli 1844. i da su tada "vjerovali kako je 22.10.1844. završilo Kristovo posredovanje za čovjeka". Kaže točno ono što ti i ja čitavo vrijeme tvrdim i pokazujem. Eno ti gore njenih riječi pa čitaj.

Ne, ovde se radi upravo o tvom izvrtanju onoga što je rekla Ellen White, da taj Adventni pokret koji je bio okupljen oko Milera nije razumeo pitanje Svetinje i verovao da je Svetinja zemlja i da 1844 godine Hristos treba da dođe na zemlju.
Dakle, ovde se radi i ona govori o vremenu PRE RAZOČARENJA.

Jelena je jasna, adventisti 1844. nisu uopće razumijeli pitanje nebeske Svetinje, ni prije razočaranja ni poslije razočaranja. Sada još moraš braniti svoje teze opovrgavajući Jelenu i tvrditi da je laž ono što je ona napisala.

Nakon razočarenja mnogi su napustili svoje stanovište i grupu Adventista, i kada je Bog otkrio ovu istinu 2 dana nakon razočarenja (što je jasno navedeno u tekstu koji sam gore priložio kao dokaz), ti ljudi su odbacili ovu svetlost o očišćenju nebeske Svetinje.

Što više pišeš to se sve više zapetljavaš.

Kažeš, "Bog im je otkrio ovu istinu 2 dana nakon razočarenja". Kad je to onda bilo, kad im je Bog otkrio ovu istinu?

Prema ovom tvom, 24.10.1844. godine Bog im je otkrio istinu o nebeskoj Svetinji.

Kad je Bog "zatvorio vrata i odbacio pokvareni svijet" prema onim citatim Ellen White, James-a White-a i Joseph-a Bates-a? To je bilo kada je Isus prešao iz Svetinje u Svetinju nad svetinjama, dakle, 22.10.1844.

Sada pitanje za tebe: Kako je Bog neke adventiste, koji su odbacili "istinu o nebeskoj Svetinji", mogao odbaciti 22.10.1844., kad im je tu istinu otkrio tek 24.10.1844.?

 

[Marko1932]

POCETAK ADVENTISTICKE CRKVE I RAZVITAK NJENJE TEOLOGIJE.

Adventistima nazivali su se svi oni koji su u prvoj polovini 19 veka verovali u Ponovni Hristov dolazak. To njije bila Crkva, ves pokret, narod koji je samo imao dobro zelju da nesto sazna I da pravilno veruje, ali koji su mnogo cega malo ili nimalo znali.

Oni su se skupili iz raznih verskih zajednica i svaki od njih je doneo deo onoga sto je verovala i propovedala njegova Crkva.

Vilijam Miler bio je baptista, farmer, bez nekog skolskog znanja. On je pozvao narod na proucavanje Biblije i onako kao je on razumeo Danilova prorocanstva, poceo da propoveda.
Posto nije razumeo smisao Danilovog prorocanstva odredio je i pogresan datum Hristovog dolaska.

Miler je poceo da propovede 1832. godine. Dobro je da zapamtite da je Elejn Wajt tada imala samo 5 godina. Tako je i ona kada se susrela sa Mileorom bila kao dete deo tog pokreta.
Kao laici, pioniri adventnog pokreta cinili su mnoge greske, imali pogresna misljenja i verovanja. Nijedan od njih nije svetkovao subotu, nego svi su praznovali nedelju.

Posto se Milerovo predvidjanje o Ponovnom Hristovom dolasku nije ispuniilo, mnogi su se razocarali , napustili crkve i posli u svet. Medjutim, jedna grupa je pocela ozbiljno da proucava Bibliju i oni su osnovali Crkvu adventista sedmoga dana. To nije ona ista crkva koja je bila sastavljena od razlicitih verskih zajednica, vec posebna verska zajednica.

Tako mnogo onoga sto su prvi adventisti verovali, kasnije uz proucavanje Biblije, Adventisti sedmog dana nisu usvojili, a mnoge druge istine su otkrili u Bibliji i prihvatali ih progresivno.

Pocetak je bio vrlo tezak. Medjutim, adventisti su brzo, ne samo poceli da proucavaju Bibliju i usvajaju istine do kojih su dosli proucavanjem, nego su poceli osnivati skole, ambulante, sanatorijume, bolnice, teoloske skole u kojima su se skolovali njihovi propobvednici, taka da danas adventisticka Crkva ima obrazovani kadar, jer imaju vlastite skole od obdanista do univerziteta. I te skole nalaze se razbacane na svim kontinentima. Adventisticke skole danas daju doktorate iz teologije, nauke i mnogih drugih grana.

Zato smesno je kad neko pronadje da, recimo Miler nikad nije prihvsatio praznovanje subote, ili da su oni koji su u pocetku bili oko njega nesto pogresno verovali. Verovali su mnogo toga sto jeste bilo pogresno. To Crkva oduvek priznaje i sve je zapisano na stranicam Crkvene istorije.

Poslovica kaze: “Konac delo krasi.” Ako budete gledali Adventisticku crkvu kakva je bila u pocetku, a zanematrite da je posmatrate kakva je danas., imacete pogrensu liku.
Tako dobro je da znate da nijedan adventista ne veruje da su prvi adventisti bili sveci niti da su bioli savrseni, nego naprotiv, svima je dobro poznasto da je u pocetku bilo mnogocega sto jeste bilo pogresno, ali sve je tokom vremna, progresivno stavljano na svoje mesto. I danas je celome svetu poznato sta adventisti uce i veruju.

 

[Marko1932]

Slape, ima u tvojim primedbama nesto sto je korisno da objasnimo.

Pre svega, adventisti Milerovog pokreta nisu razumeli ptitsanje zatvorenih vrata.
Vec ranije sam trekao da je Elen Wajt imala samo pet godina kada je Miler poceo da propoveda, a 1844. imala je samo 17 godina.
I evo sta ona kaze o tome: "Ovaj predme adventisti 1844. nisu razumeli." GC. p. 429.
Slape, je li ti to dosta?

Objasnjavajuci ovo ona dalje pise: "U vrme razocaranja godine 1844. i ja sam sa ostalim adventistima verovala u teoriju o zatvorenim vratims za svet. Ovo mij je pitnje predstsavlj u prvoj viziji. Bila je to svetlost od Gospoda koja je ispravila nasu gresku, i pomogla nam da vidimo pravu poziciju." Early Writing, p. 63.

Vidis, Slape, ti tvrdis kako se to krije od vernika, a ne znas da je to objsavljeno u samom pocetku.

Kao sto sam vec rekao, adventisti Milerovog pokreta mnoge stvari shvata li su pogresno. Promene nisu nastajale preko noci. Pioniri Adventisticke crkve osnovali su institut koji je proucavao i jos uvek proucava doktrinsarna pitaanja. Oni su svake godine odrzavali tzv.konferencije koje su trajale po sedmicu ili dve na kojima su proucavali ta sporna pitanja. Prosle su decenije dok sve to nije iskristalisano i stavljeno na svoje mesto.

U pocetku Elen Vsajt je bila dete, kasnije tinejdzer, i od nje se nije moglo mnogo ocekivati. Ona je tek kasnije pocela da dobija vizije i da utice na Cekvu da uskladi svoje ucenje se biblijdskim istinsama.

Prema tome, ako neko gleda na taj pocetak, a zanemari ono sto su adventisti Bozjom miloscu postiugli u toku 170 godina, ima ce nakaradnu i pogredsnu sliku o njima.

Oni koji zele da saznaju sta adventisti danas uce i veruju, neka potraze knjigu "Adventisticki hriscani veruju" pa neka se sam licno uveri. Sve je napisano i stavljeno javnosti na posmatranje.

 

[Laodikeja]

Hajde.

A Jelena kaže: Ovo pitanje adventisti nisu razumeli 1844. godine. Pošto je prošlo vreme u koje je Spasitelj bio očekivan, oni su i dalje verovali da je njegov dolazak blizu; smatrali su da je za njih nastupio kritičan momenat i da je pred Bogom završeno Hristovo posredovanje za čoveka. (Ellen White, Velika borba, poglavlje "U Svetinji nad svetinjama")

Onda Jelena laže. Ona kaže da adventisti to nisu uopće razumijeli 1844. i da su tada "vjerovali kako je 22.10.1844. završilo Kristovo posredovanje za čovjeka". Kaže točno ono što ti i ja čitavo vrijeme tvrdim i pokazujem. Eno ti gore njenih riječi pa čitaj.

Nisi pažljivo čitao moj odgovor.

Ona u tim citatima govori o vremenu PRE RAZOČARENJA, do 22 oktobra 1844 godine, nakom tog perioda Adventisti su spoznali ovu istinu.

Dokaz sam već priložio a on glasi:

"Do ovog uverenja došli su ovako, drugog dana nakon razočarenja, dakle 23 listopada 1844 godine - brat Hajram Edson molio se Bogu da mu da prvu spoznaju o čišćenju Svetinje.
Za vreme molitve Sveti Duh mu je razjasnio veliku istinu - da se ta Svetinja nalazi na nebu.
Ovo saznanje saopćio je bratu O.R.L Krozijeru, i tada su obojica počeli proučavati ovaj predmet na osnovi svetog pisma.."

"Kada su braća nastavila proučavati sveto pismo - videla su da se to očišćenje trebalo obaviti krvlju, prema tome to nije moglo biti obično čišćenje - već očišćenje od greha.."

"Kao što su se Hristovi učenici posle one noći straha i razočarenja radovali kada su videli Gospoda - tako su se i ovi Kristovi sledbenici 1844 godine, posle svog gorkog razočarenja obradovali kada su videli Isusa u Svetinji nad Svetinjama nebeskog hrama kao svog prvosvešenika, koji treba uskoro doći kao njihov car i izbavitelj.." ( odabrana svedočanstva 71 - 76 strana - ceo tekst o spoznaji istine o očišćenju nebeske Svetinje nad Svetinjama ).

Ti se zapetljavaš, jer ona piše da oni okupljeni oko Milera nisu poznavali ovu istinu da je Isus prešao iz Svetinje u Svetinju nad Svetinjama, već su mislili da se tu radi o Hristovom dolasku na zemlju.
Nakon velikog razočarenja Bog je Adventistima objavio ovu istinu, i grupa okupljena oko Milera je ovu svetlost odbacila i time odbačena od Boga.

 

[Marko1932]

Posto nas cenjeni sagovornik Slape, neprestano navodi ono sto su verovali prvi adventisti, narocito za vereme Milera od 1832-1844. i time zeli da predstavi Hriscanslku adventisticku crkvu na forumu; da bi citaoci imali uvid u pravo ucenje Crkve, postiracemo delove iz knjige Adventisticki hriscani veruju, tako da vsako moze da vidi pravu istinu o onome sto adventisti veruju i uce.


Šta veruju adventisti

Božja reč

Sveto Pismo, Staroga i Novog zaveta je pisana Božja reč data božanskim nadahnućem preko svetih Božjih ljudi koji su govorili i pisali onako kako ih je pokretao Sveti Duh. U ovoj Reči Bog je poverio čoveku znanje potrebno za spasenje. Sveto Pismo je nepogrešivo otkrivenje Negove volje. Ono je merilo karaktera, ogled iskustva, autoritativni tumač doktrina i pouzdana zabeleška o Božjim delima u istoriji.

Posto je teme, Adventisti i Elen Vajt, evo sta ona pise o Svetome pismu i njegovoj vaznosti za Bozji narod:

Božji narod neće biti zaveden.Nauke lažnog Hrista nisu usaglasnosti sa Svetim Pismom. Njegov
blagoslov će biti izrečen nad poštovaocima zveri i njene ikone – upravo nad onim ljudima o kojima Biblija kaže da će na njih biti izliven nepomešani gnev Božji. Medjutim, sotoni ne će biti dopušteno da podražava način Hristovog dolaska.Spasitelj je svoj narod opomenuo u ovom pogledu, i tačno opisao svojdolazak:»Jer će izići lažni Hristi i lažni proroci, i pokazaće znake velike i čudesa da bi prevarili ako bude moguće iizabrane… Ako vam dakle reku: evo ga u pustinji,ne izlazite; evo ga u sobama, ne verujte. Jer kao što munja izlazi od istoka i pokazuje se do zapada, takav će biti i dolazak sina čovečjega.« (***Matej 24,24–27. 31; 25, 31; ***Otkrivenje 1, 7; ***1. Solunjanima 4, 16. 17.) Nemoguće je imitirati ovaj dolazak. On će biti sveopšte poznat – svi će ga videti.

Samo oni koji revno istražuju Sveto Pismo i koji imaju ljubav prema istini,biće zaštićeni od velike prevare,koja će zarobiti sav svet.Pomoću svedočanstva Svetoga pisma otkriće oni prerušenog varalicu. Vreme probe će doći nasve. Pravi hrišćani će se otkriti rešetanjem koje će izazvati ovo iskušenje. Da li je Božji narod danas tako čvrsto utemeljen na njegovoj Reči da se neće osloniti na svoja čula? Da li će se u ovakvom času odluke oslanjati na Bibliju,i samo na Bibliju? Sotona će pokušavati da ih spreči da se pripreme da bi se mogli održati u onaj dan. On će sve tako udesiti da Božjoj deci zatvori put, da ih zarobi zemaljskim blagom, natovari teškim i mučnim teretom, da bi srce pretovarili brigama ovoga života i da bi ih dan iskušenja zatekao kao lupež." Elen Vajt, Velika borba 39. poglavlje

Bog je u svojoj Reči dao dovoljno dokaza o njenom božanskom karakteru.Velike istine koje se odnose na naše spasenje jasno su iznesene. Pomoću Svetoga Duha, koji je obećan svima koji ga iskreno traže, svako može sam da razume te istine. Bog je dao ljudima čvrst temelj na kome mogu da grade svoju veru.Ali ograničen ljudski razum ne može da potpuno shvati planove i ciljevebeskonačnoga Boga. Boga ne možemo dokučiti istraživanjem.

Ne smemo se osmeliti da drskom rukom podignemo zavesu kojom je On obavio svoje veličanstvo. Apostol uzviku je: »Kako su neispitljivi njegovi sudovi i neistražljivi njegovi putovi!«***Rimljanima11,33.Mi možemo da shvatimo njegovo postupanje sa nama i pobude koje ga rukovode toliko da bismo mogli videti njegovu neograničenu ljubavimilost,sjedinjene sa njegovom neizmernom silom...

Bog daje dovoljno dokaza u prilog vere, ali on nikada ne otklanja sve što bi moglo da posluži kao izgovor za neverovanje.Oni koji traže podršku za sumnju, naći će je. A oni koji odbijaju da prihvate reč Božju i da je ispunjavaju dok ne bude uklonjena i najmanja primedba, tako da više nema razloga za sumnju, nikada neće primiti svetlost. Isto

 

[stvarnoslap]

Slape, ima u tvojim primedbama nesto sto je korisno da objasnimo.

Evo, i ja ću ti pomoći.

Pre svega, adventisti Milerovog pokreta nisu razumeli ptitsanje zatvorenih vrata.

Netočno. "Razumijevali" su Mileriti pitanje "zatvorenih vrata", samo na svoj način. Naučavanje doktrine o "zatvorenim vratima" originalno seže do Millera. Adventisti su samo Millerovo tumačenje prispodobe o mudrim i ludim djevicama iz Mateja i zatvaranju vrata preuredili i rekli kako su 22.10.1844. na Nebu "zatvorena vrata" za sav pokvareni svijet. Ellen White su samo iskoristili kao "krivotvoriteljicu" Božjeg potpisa. Ona je trebala pasti u trans i "imati viđenje" u kojem joj Bog potvrđuje da je 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet.

Ništa ja ne izmišljam niti vam podmećem, evo što kaže James White:

U nedostatku svjetlosti u odnosu na zatvorena i otvorena vrata nebeskog svetišta, čitatelj teško može vidjeti kako su oni koji su čvrsto držali svoje adventno iskustvo prikazano prispodobom o deset djevica (Matej 25:1 -12), mogli pogriješiti zaključujući kako je vrijeme kušnje za griješnike završilo. (James White, "Life Sketches ", str 121).

A potvrđuje to isto i Jelena:

Nakon što je prošlo vrijeme očekivanja 1844., adventisti su još uvijek vjerovali da je Spasiteljev dolazak vrlo blizu, oni su smatrali..... da je Kristova služba kao zagovornika ljudi pred Bogom prestala." (Ellen White,Velika).

Dakle, Mileriti su vjerovali i propovijedali da se "vrata zatvaraju" 22.10.1844. Ovo je bar logično. Ako su vjerovali da Isus dolazi na Zemlju 22.10.1844. onda je posve logično da vjeruju kako se tada "zatvaraju vrata", i da tada "završava vrijeme pokajanja za grešnike". A što se dogodilo? Isus nije došao na Zemlju, ali Ellen White i pioniri ASD i dalje vjeruju i naučavaju da je 22.10.1844. završilo vrijeme pokajanja za grešnike i da je tada Bog odbacio sav pokvareni svijet. Evo ti gore Jelenine rečenice gdje ona to najjasnije kaže - "oni su smatrali da je Kristova služba kao zagovornika ljudi pred Bogom prestala."

Vec ranije sam trekao da je Elen Wajt imala samo pet godina kada je Miler poceo da propoveda, a 1844. imala je samo 17 godina.

"Mlada i neiskusna proročica". Još je jedan adventist ovim argumentom branio njezina bogohulna naučavanja.

I evo sta ona kaze o tome: "Ovaj predme adventisti 1844. nisu razumeli." GC. p. 429.
Slape, je li ti to dosta?

Što se mene tiče nemoj više ni slova o ovome, sve je meni poznato. Nego, ovo kako adventisti 1844. nisu razumijeli pitanje Svetišta, objasni ti Laodikeji. Laodikeja tvrdi da su oni koje je Bog odbacio u listopadu 1844. upravo adventisti koji su odbacili "istinu o Svetištu". Možda će tebi Laodikeja objasniti, kako je to Bog odbacio neke zbog njihova odbacivanja nečega što nisu ni imali.

Objasnjavajuci ovo ona dalje pise: "U vrme razocaranja godine 1844. i ja sam sa ostalim adventistima verovala u teoriju o zatvorenim vratims za svet. Ovo mij je pitnje predstsavlj u prvoj viziji. Bila je to svetlost od Gospoda koja je ispravila nasu gresku, i pomogla nam da vidimo pravu poziciju." Early Writing, p. 63.

Nije ona ispravila nikakvu grešku. Devet godina zajedno sa drugim pionirima ASD naučavala je da je Bog 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet, a onda su to bogohulno naučavanje zamijenili sa drugim jednako bogohulnim naučavanjem. Počeli su naučavati kako Isus posreduje samo za one koji znaju i prihvaćaju da je Isus na nebu imao "preseljenje". Molitve onih koji to ne znaju i ne prihvaćaju, idu izravno sotoni, naučavaju Jelena i pioniri.

Vidis, Slape, ti tvrdis kako se to krije od vernika, a ne znas da je to objsavljeno u samom pocetku.

E da, zaboravih te upitati zašto si mi pokušao podvaliti? Zašto si naveo onu rečenicu koja nema veze s onim što sam ja naveo? Jesi li našao onu crvenu rečenicu u svojoj knjizi Rani spisi? Evo ti je još jednom, pa provjeri ima li je u tvojoj knjizi.

It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected. They fell all the way along the path one after another

Prijevod: "Njima je tako bilo nemoguće vratiti se ponovo na put i poći u grad, kao i čitavom pokvarenom svijetu kojeg je Bog odbacio. Padali su uzduž čitavog puta jedan za drugim".

Zašto su ovo skrivali i od samih adventista? Zašto Jelena sa svojih 47 godina, kada nije "mlada i neiskusna proročica", bezočno laže tvrdeći kako ovo nije nikada napisala?

Kao sto sam vec rekao, adventisti Milerovog pokreta mnoge stvari shvata li su pogresno.

A onda su Ellen White i pioniri, na jednoj od tih pogrešnih stvari, utemelji zajednicu koju će kasnije nazvati crkva Adventista sedmog dana. Porođajni krik te zajednice bio je vrhunac bogohulstva: "22.10.1844. Bog je odbacio sav pokvareni svijet." Sedam godina će naučavati ovo bogohulstvo, odbacit će ga 1851. godine, ali i sve što će slijediti do danas, odisat će njihovom "kolijevkom" iz 1844. i bit će "jeka porođajnog krika". A kako i nebi, kada sami priznaju i deklariraju da njihova crkva "zajedno stoji ili zajedno pada" s Jelenom i Jeleninim spisima. Da se ponovo ne bi mene optužilo da izmišljam i klevećem, evo što sami kažu:

"Naš stav prema Svjedočanstvima je kao glavni potpornjak za svod. Iznositi sve ovo, i ne postoji razuman razlog za odustajanje, dok se sve izvanredne istine poruke ne prihvate... Ništa nije sigurnije od ovoga, da poruka i viđenja (gospođe White) pripadaju zajedno, zajedno stoje ili zajedno padaju" (Pregled i Herald Supplement, 14 kolovoz 1883).

Promene nisu nastajale preko noci. Pioniri Adventisticke crkve osnovali su institut koji je proucavao i jos uvek proucava doktrinsarna pitaanja. Oni su svake godine odrzavali tzv.konferencije koje su trajale po sedmicu ili dve na kojima su proucavali ta sporna pitanja. Prosle su decenije dok sve to nije iskristalisano i stavljeno na svoje mesto.

Znam, poznati ste vi adventisti kao "ozbiljni izučavatelji Biblije". Na primjer, kad ste određivali kada počinje subota, u 18 sati ili zalaskom sunca, čitavih devet godina ste to proučavali u Bibliji.

U pocetku Elen Vsajt je bila dete, kasnije tinejdzer, i od nje se nije moglo mnogo ocekivati. Ona je tek kasnije pocela da dobija vizije i da utice na Cekvu da uskladi svoje ucenje se biblijdskim istinsama.

A sa 47 godina "laže ko velika". Kaže, "nikada nisam napisala da je Bog odbacio pokvareni svijet"!?

Prema tome, ako neko gleda na taj pocetak, a zanemari ono sto su adventisti Bozjom miloscu postiugli u toku 170 godina, ima ce nakaradnu i pogredsnu sliku o njima.

Zato ja i adventistima kažem da provjere sve ovo što pišem. Samo istina oslobađa.

Posto je teme, Adventisti i Elen Vajt, evo sta ona pise o Svetome pismu i njegovoj vaznosti za Bozji narod:

Spasitelj je svoj narod opomenuo u ovom pogledu, i tačno opisao svojdolazak:»Jer će izići lažni Hristi i lažni proroci,
Elen Vajt, Velika borba 39. poglavlje

Kakav je prorok onaj tko računanje datuma Isusova dolaska proglasi "manifestacijom veličanstvene Božje moći"? Kakav je prorok onaj koji svijetu objavljuje da je Bog 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet? Treba li se takvih proroka čuvati i prokazivati ih, ili im se treba priključiti?

 

[Laodikeja]

Naravno da svi treba da provere šta je istina - ali ne slušajući tvoje izvrtanje i vađenje iz konteksta citata Ellen White, već celinu sagledanu kroz istorijski kontekst koji podrazumeva dole dve navedene tačke:

1. U kom vremenu i kontekstu dešavanja je Ellen White nešto napisala
2. Kome je napisala i na koga se i na šta se odnosi.

Dakle, okupljeni oko Milera su verovali da će Hristos doći 22. 10. 1844 godine, pa je logično da su verovali da priča o deset devojaka tu dobija svoje ispunjenje i da je tu kraj milosti za grešni svet, i Ellen Vhite govori o tim ljudima, da oni nisu imali svetlost o Isusovom prelasku iz Svetinje u Svetinju nad Svetinjama, ali da su spoznavši ovu istinu dva dana nakon velikog razočarenja kada je Bog Adventistima dao ovu spoznaju, oni tu svetlost odbacili i onemogućili Isusu da za njih posreduje, jer su ostali iza vrata Svetinje nad Svetinjama koja je Isus zatvorio, i jedino su mogli biti primljeni u slučaju da su prihvatili ovu svetlost i ušli sa Isusom u drugi odeljak kako bi on obavio posredničku službu za njih.

Ona je izjavila da nikada nije napisala da je Bog odbacio SAV svet, već samo one koji su odbacili ovu istinu o Isusovom preseljenju i početku Isusove posredničke službe u Svetinji nad Svetinjama.

 

[Marko1932]

Slape:
Nije ona ispravila nikakvu grešku. Devet godina zajedno sa drugim pionirima ASD naučavala je da je Bog 22.10.1844. odbacio sav pokvareni svijet. Počeli su naučavati kako Isus posreduje samo za one koji znaju i prihvaćaju da je Isus na nebu imao "preseljenje".

Slape, ti mesas pojmove.
Vec sam rekao da oni koji su se 1832. godine okupili oko Milkera, zato sto su isticali Ponovni Hristov dolazak, nazvani su adventisti, sto i znaci dolazak. Tako u ono vrerme ime adventista bilo je unnibverzalno, svaki koji je verovao u Ponovni Hristov dolazak zvao se adventista. To nije bila crkva, nego pokret. Ljudi su se sakupili iz razlucitih verskih zajednica, i zato sasvim je normalno da su imali i razloicita misljenja i verovanja.

Drugo, oni nisu imali skolovane propovednike ili svestenike, nego su to bili laici. Kada se njihovo tumacenje Danilovog prorocanstva nije ispunilo, vecina od njih su se razisli. Sam Miler nikad nije ni bio advnetista sedmog dana, do kraja zivota ostao je baptista i nikad nije prihvatio svetkovanje subote. Umro je svetkujuci nedelju.

U ono vreme mnoge stvari oni jesu pogresno verovali, a kao sto sam vec rekao, medju njima bila je i Elken Vajt, ali jos je bila dete ili kasnije tijnejdzer, koja nije imala nikakvog upliva na tu masu ljudi.

Od onih, od kojih su neki, pripadali Milerovom pokretu, posle 1844. okupili su se i poceli proucavati Bibliju da bi dosli do potpune istine. Niko od njih nije bio uobrazen da veruje da sve zna, nego su svi do poslednjega zeleli da upoznaju potpunu istinu, a nasli su je u Bibliji.

Tada jos nije ni postojala Crkva. Tek 1860. godine ta grupa vernika je usvojila ime Crkva adventista sedmog dan, i u samom imenu istaknute su dve glavne istine, Advent, znaci dolazak, to su hriscani koji veruju u ponovni Hristov dolazak i svetkuju subotu. Crkva je organizovana trek 1863. gtodine. Prema tome od tada postoji organizvovana Hriscanska adventisticka crkva.

Od tada Crkva je napravila plan svoje misije, pocela da podize institucije, crkve, skole, sanatorijume, bolnice, univerzitete i drugo. Vec sam ranije rekao da su osnovali institut za proucavanje Biblije i svake godine imali su konferencije koje su trajale po sedmicu ili dve, na kojima su raspravljali o onim istinama do kojih su u medjuvremenu dosli. Uzelo je dosta godina, dok se sve te istine nisu pronasle, razumele i prihvcacene.

Zato mislim da je nerazumno u Milerovom pokretu u prvih 12 godina, traziti Hriscansku adventisticku crkvu, koja u to vreme nije ni postojala, a jos je veci promasaj greske koje je Miler i njegovi istomisljernici pravio pripisivati ih Crkvi koja je tek kasnije osnovana.

Zato, ako zelite da znate ko su adventisti i da se upoznate sa ucenjem Adventisticke Crkve, najbolje je da nabavite knjiu, Adventisticki hriscani veruju, i da se sami uverite, jer u toj knjizi izneto je ono sto adventissticka Crkva veruje i uci.

EVI KAKO ADVENTISTISKI HRISCANI VERUJU U BOGA:


Božanstvo
Postoji jedan Bog:Otac, Sin i Sveti Duh, zajednica tri lica iste večnosti. Bog je besmrtan, svemoćan, sveznajuć, iznad svega i svuda prisutan. On je beskonačan i prevazilazi moć ljudskog shvatanja, ali ipak poznat preko otkrivanja o Sebi. On je večno dostojan da Ga sva stvorenja poštuju, obožavaju i da Mu služe.


Bog Otac
Bog večni Otac je tvorac, Vrelo, Održavalac i Vladar celokupnog stvaranja. On je pravedan i svet, milostiv i pun milosrđa, spor na gnev i obilan nepokolebljivom ljubavlju i vernošću. Osobine i sila koje su se pokazali u Sinu i Svetom Duhu takođe su otkrivenje Oca.

Bog Sin
Bog večni Sin ovaploćen je u Isusu Hristu. Kroz Njega je sve stvoreno, Božji karakter je otkriven, izvršeno spasenje ljudskog roda i sud svetu. Za svu večnost živi Bog postao je i čovek Isus Hristos. Začet je Svetim Duhom i rodila ga Ga je devojka Marija. Živeo je i iskusio iskušenja kao ljudsko biće, ali je savršenim primerom pokazao Božju pravednost i ljubav. Svojim čudima On je otkrio božansku silu i umro na krstu za naše grehe i umesto nas, vaskrsnuo je iz mrtvih i vazneo se na Nebo da u nebeskoj svetinji vrši službu za nas. Doći će opet u slavi da konačno oslobodi svoj narod i obnovi sve tvari.

Bog Sveti Duh
Bog večni Duh bio je aktivan sa Ocem i Sinom prilikom stvaranja, utelovljenja i otkupljenja. On je nadahnjivao pisce Svetog Pisma. On je ispunjavao Hristov život silom. On privlači i ubeđuje ljudska bića. a one koji se odazovu, obnavlja i preobražava u Božji lik. Poslat od Oca i Sina da bude stalno sa Njegovom decom, On daje duhovne darove Crkvi, opunomoćuje je da svedoči za Hrista, i u skladu sa Svetim pismom, uvodi je u svaku istinu.

“Bog je povezao nasa srca sa sobom nebrojenim znacima na nebu i Zemlji. On je otkrio sebe preko cuda priroide, preko najdubljih i preko najneznjijih zamaljskih vaza koje ljudsko srce moze da upozna. Ali sve nam to smao nepotpuno otkriva Njegoivu ljubav. Iako smo dobili sve te dokaze, neprijatelj dobra tako je zaslepio um ljudi da su gledali na Boga sa strahom, zamisljajuci Ga kao okrutnog i neumoljivog. Sotona je naveo ljude da zamisljaju Boga kao bice cija je osobina kruta pravda – kao okrutog sudiju… Boizji Sin je dosao sa Neba da nam otkrije Oca.” Put Hristu, str. 8.

 

[stvarnoslap]

Naravno da svi treba da provere šta je istina

Neka samo provjere ono što sam ja citirao, to im i ja sugeriram.

Dakle, okupljeni oko Milera su verovali da će Hristos doći 22. 10. 1844 godine, pa je logično da su verovali da priča o deset devojaka tu dobija svoje ispunjenje i da je tu kraj milosti za grešni svet, i Ellen Vhite govori o tim ljudima, da oni nisu imali svetlost o Isusovom prelasku iz Svetinje u Svetinju nad Svetinjama, ali da su spoznavši ovu istinu dva dana nakon velikog razočarenja kada je Bog Adventistima dao ovu spoznaju, oni tu svetlost odbacili i onemogućili Isusu da za njih posreduje, jer su ostali iza vrata Svetinje nad Svetinjama koja je Isus zatvorio, i jedino su mogli biti primljeni u slučaju da su prihvatili ovu svetlost i ušli sa Isusom u drugi odeljak kako bi on obavio posredničku službu za njih.

"Dva dana nakon velikog razočarenja", dakle, 24.10.1844. godine, Bog je adventistima dao "spoznaju o Svetištu".

Idemo sada točno vidjeti kada je Bog odbacio grešnike i kada je Isus prestao biti njihov zagovornik:

"Uzbuđenja i lažne reformacije ne mogu nas danas pokolebati, jer znamo da je gospodar kuće ustao 1844. i zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora, i sada mi dakako očekujemo da će oni ići sa svojim ovcama tražiti Gospodina, ali ga neće naći; on se sam povukao (iza zavjese) od njih. Gospodin mi je pokazao da je snaga koja je s njima puka ljudska moć, a ne Božja."(Ellen White, Present Truth, ožujak 1850.)

Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god. Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.' (James White, Present Truth, svibanj 1850. god.)

"Mi razumijemo da je on (Krist) bio posrednik za sve na svijetu, služeći u Svetinji (Hebrejima 9,26), u Šatoru nazvanom Svetište, od dana Pedesetnice (31. godine) do određenog vremena, kraja 2300 dana, odnosno godina - jeseni 1844. godine. U tom vremenskom trenutku dakle, zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet." (Joseph Bates, The Review and Herald, 19. 1851. god.)

Gore imamo citate Ellen White, James-a Whit-a i Josepha-a Bates-a. Primjetite koliko im se članci slažu i podudaraju, pogotovo članci Ellen White i James-a White-a koji koriste čak iste sintagme i slike - "ići sa svojim ovcama tražiti Gospodina", kaže Jelena, "sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina", piše James White. "ali ga neće naći, on se sam povukao od njih", konstatira Jelena, "Ali ga naći neće - povukao se od njih" piše James White.

Provjerimo mi sada ono što je u ovoj priči krucijalno, ono što je najvažnije. Dakle, kada su vrata zatvorena za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet, kada je Isus prestao biti posrednik za grešnike? I u ovome "trojac" se slaže do u jotu.

1. jer znamo da je gospodar kuće ustao 1844. i zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora - dakle, 22.10.1844., datira Jelena.

2. Ali griješnik, ... ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god. - dakle, 22.10.1844., datira James.

3. do određenog vremena, kraja 2300 dana, odnosno godina - jeseni 1844. godine. U tom vremenskom trenutku dakle, zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet." - dakle, 22.10.1844., datira Joseph.

Evo, i prema Jeleni i prema James-u i prema Joseph-u, 22.10.1844. "zatvorena su vrata", "grešnici su ostali bez zagovornika" i "Bog je odbacio Crkvu i pokvareni svijet".

Zato ponovo pitam Laodikeju. Kako je 22.10.1844. Bog mogao odbaciti neke adventiste, zbog neprihvaćanja "istine o Svetištu", ako im je tu istinu otkrio tek 24.10.1844.?????

Odgovor je jednostavan - nikako! Grešnici, odbačena Crkva i pokvareni svijet, o kojima gore pišu Jelena, James i Joseph, nisu nikakvi adventisti, za njih su to svi oni koji nisu prihvatili njihovo bogohulno učenje. Pogledajte datume. Jelena i James ovo pišu i naučavaju 1850., a članak Joseph-a Bates-a datira iz 1851. godine. Krajem te 1851. godine odbacit će ovo svoje bogohulno naučavanje, nikada neće priznati da su pogriješili, i zamijenit će ga sa novim bogohulnim naučavanjem. Stvari će pokušati sakriti na sve moguće načine, i upravo zbog tog skrivanja Marko i ne može naći onu "crvenu rečenicu" u svojoj knjizi Rani spisi. Da se podsjetimo te crvene rečenice, da svatko može vidjeti što su to skrivali k'o zmija noge: "Njima je tako bilo nemoguće vratiti se ponovo na put i poći u grad, kao i čitavom pokvarenom svijetu kojeg je Bog odbacio. Padali su uzduž čitavog puta jedan za drugim".

Ona je izjavila da nikada nije napisala da je Bog odbacio SAV svet, već samo one koji su odbacili ovu istinu o Isusovom preseljenju i početku Isusove posredničke službe u Svetinji nad Svetinjama.

Je, pisala je, i sada svatko može vidjeti koliko je bezočno lagala. A lagala je kada joj je bilo 47 godina, nije bila tinejdžerka.

Slape, ti mesas pojmove.

Eno ti gore sve lijepo objašnjeno. Čitavih sedam godina naučavali su najbogohulniju nauku (1844.-1851.). Prema Ellen White to su godine kada su postavljeni temelji ASD u koje nitko ne smije dirati.

Vec sam rekao da oni koji su se 1832. godine okupili oko Milkera, zato sto su isticali Ponovni Hristov dolazak, nazvani su adventisti, sto i znaci dolazak. Tako u ono vrerme ime adventista bilo je unnibverzalno,

Ne interesiraju me drugi. Ja ovdje isključivo propitujem ono što su vjerovali Ellen White i pioniri i ono na čemu su utemeljili zajednicu koja će kasnije dobiti ime "crkva ASD".

Drugo, oni nisu imali skolovane propovednike ili svestenike, nego su to bili laici. Kada se njihovo tumacenje Danilovog prorocanstva nije ispunilo, vecina od njih su se razisli.

Je li!? I kad nemaš nekog školovanog tko nešto zna, onda može laprdati svatko i što god mu padne na pamet?

Sam Miler nikad nije ni bio advnetista sedmog dana, do kraja zivota ostao je baptista i nikad nije prihvatio svetkovanje subote. Umro je svetkujuci nedelju.

Čovjek se pokajao pa mu se i Bog smilovao. Spasio ga društva ovih oholica i bogohulnika.

U ono vreme mnoge stvari oni jesu pogresno verovali, a kao sto sam vec rekao, medju njima bila je i Elken Vajt, ali jos je bila dete ili kasnije tijnejdzer, koja nije imala nikakvog upliva na tu masu ljudi.

Imali su utjecaja Joseph Bates i James White, i na ljude i na Ellen White. I napravili su najstrašniju stvar koju su mogli napraviti. Zlouporabili su Jelenina snoviđenja i fantazije i upregnuli je u svoju prljavu rabotu. Nažalost, Jelena će ih dostići i prestići po tim prljavim rabotama.

Od onih, od kojih su neki, pripadali Milerovom pokretu, posle 1844. okupili su se i poceli proucavati Bibliju da bi dosli do potpune istine. Niko od njih nije bio uobrazen da veruje da sve zna, nego su svi do poslednjega zeleli da upoznaju potpunu istinu, a nasli su je u Bibliji.

Laž, najobičnija laž. Ništa oni nisu našli ni otkrili u Bibliji. Subotu im je "došlepao" Joseph Bates od Baptista. Bates je bio mornar pa je odlučio da subota počinje po "mornarskom vremenu" u 18 sati, a ne zalaskom sunca. Teoriju o Svetištu preuzeli su od Crosier-a, koju je i sam Crosier odbacio. "Spavanje mrtvih" preuzeli su od adventista prvog dana, s kojima su se ubrzo razišli, i imali mnoge oštre polemike.

Zato mislim da je nerazumno u Milerovom pokretu u prvih 12 godina, traziti Hriscansku adventisticku crkvu, koja u to vreme nije ni postojala, a jos je veci promasaj greske koje je Miler i njegovi istomisljernici pravio pripisivati ih Crkvi koja je tek kasnije osnovana.

Tko govori o "12 godina Millerova pokreta"? Ja propitujem samo događanja nakon listopada 1844. Dakle, vrijeme i događanja koja imaju veze isključivo sa Ellen White i ostalim pionirima ASD. Millera tu uopće više nema.

EVI KAKO ADVENTISTISKI HRISCANI VERUJU U BOGA:

Božanstvo
Postoji jedan Bog:Otac, Sin i Sveti Duh, zajednica tri lica iste večnosti.

Od kada ovako vjerujete? Jesu li Jelena i pioniri ovako vjerovali? Zašto ste ovo gore u svoja vjerovanja uvrstili 65 godina nakon smrti Ellen White? Da vas ne svrstaju u sekte?