Duh,duša i telo

[Marko1932]

Kakve to veze ima? Nemoj filozofirati! Poenta onoga sto sam ja rekao je da dusa po vama nije neki 'nezavisni elemenat' koji postoji van tela!
Duh + telo = Dusa!
Zato sam i rekao da je 'dusa telo' (pojednostavio sam) a nisam pokusavao da budem terminoloski precizan niti je to bitno! Ono sto je bitno je da se naglasi da vi ucite da 'dusa ne postoji van tela'!

Mire, pa to je istina! Da dusa nije postojala dok Bog nije najpre stvorio telo, zatim je u taj kip udahmuo dah zivotni i to spajanje dada sa telom je proizvelo dusu. Medjutim, ipak ne mozes reci da je dus telo, jer je telo postojalo i bez duse.

"NE BOJTE SE ONIH KOJI UBIJAJU TELO A DUSI NE MOGU NAUDITI"

A sta je dusa? Zar nisi rekao da je dusa spoj duha i tela? Onda je SAM COVEK DUSA![/QUOTE]
Pa tako i pisie: "I posta covek dusa ziva".

Dusa nestaje onog momenta kada si ubio telo! [/QUOTE]
Tako je, jer ona nije ni postojala sve dok nije bilo stvoreno telo i u njega udahnut Dah zivota.

Inace, ako je po vama dusa samo - "zivot" onda u tom slucaju - zivot ne mogu ubiti! A to onda znaci da zivot opstaje i nakon smrti tela![/QUOTE]

Mire, to nema nikakve veze sa ucenje da dusa zivi posle smrti. Isus uopte tu ne govori o tome, Nego hrabri svoje sledbenike ako im ubiju telo, neprijatelji nisu u stanju da ubiju i dusu.

Znaci telo umire ali zivot se ne gasi![/QUOTE]

To Isus ne tvrdi, nego to ti tvrdis. Gde je Isus rekao da posle smrti tela, zivot se ne gasi? NIGDE!

More, obrati paznju na ovu izjavi Pisma: "KOJA DUSA SGRESI ONA CE UMRETI". Jezekilj 18,20

Ne samo da su verovali u nadživljavanje telesne smrti, nego bi bilo izvan svake razumnosti da nisu. Naime, nema religije, vere, kulta, bilo paganskog, bilo monoteističkog, bilo animističkog, koji ne veruje u i ne propoveda postojanje duše, koja nadživljava telesnu, materijalnu smrt.

Tako je Darth, sve nehriscanske religije veruju u nastavak zivota posle smrti.
Medjutim Hriscani cekaju Hristov ponovni dolazak i VASKRSENJE mrtvih, koji ce tada i primiti vecni zivot, a ne odma kad umru.

Veoma dobro ti pase ono sto stalno ponavljas: "upravo znak posednutosti sotonskim duhom".
Oni koji neprestano govere o zlu, iako to pripisju drugima, pokazuje da se to na njima ispunjava.

 

[antonijadz]

Prica o bogatasu i Lazaru nije istiniti dogadjaj, vec Isusova izmisljena prica

Koji apsurd , vjeruješ da Isus izmišlja ,i laže , a onoj svojoj svetici vjeruješ kako otac Bog svog sina Isusa nije pustijo u kuću sve do 22.10.1844. godine . Po tebi je Isus izmišljao i lagao , paje onda bijo pod očevom kaznom do 1844. godine . Otac je otac , pase sinu smilovao , paga pustijo u kuću ,i ondaje to objavijo nekoj ženi , da ta žena to objavi svom narodu zvani Adventisti .

Naime, već pomenuti ne samo da ne poznaju Sveto Pismo, nego i Boga prave mentalnim bolesnikom, prevarantom, lažovom

Pogledaj što pišu , Isus priča izmišljene priče , znači odma je i lažov , znači kad Isus kaže ; "I ne boj te se onih koji ubijaju tijelo a duše ne mogu ubiti; nego se bojte onoga koji može i dušu i tijelo pogubiti u paklu." (Matej 10,28)

Po njima Isus izmišlja , neznam kakva imje to vjera , kad neveruju spasitelju , i svu vjeru preuuštaju nekoj smrtnoj ženi , koja se za života obogatila na njihovoj naivnosti , pa neka im je sa srećom u grobu , jer njih netreba ubjeđivati u život koji namje Krist podarijo .

Davati ovakve price ljudima koji se groze i na samu pomisao o besmrtnosti duse i smatraju tu nauku poreklom 'od satane' bi imalo samo kontra efekat! To bi ih sablaznilo!

Dakle, citaoci su ili verovali u zagrobni zivot ili je onaj koji im je poruku salje sam sotona!

Biraj!

Što misliš štoje izabrao

Tako je Darth, sve nehriscanske religije veruju u nastavak zivota posle smrti.
Medjutim Hriscani cekaju Hristov ponovni dolazak i VASKRSENJE mrtvih, koji ce tada i primiti vecni zivot, a ne odma kad umru.

„Ne bojte se onih koji ubijaju tijelo, a duše ne mogu ubiti. Bojte se radije onoga koji može i dušu i tijelo uništiti u paklu“. (Mat 10,28).

Da, tijelo je prolazno, a duša je vječna. Kao što čovjek odbacuje trošno odijelo, jednako tako duša odbacuje trošno tijelo.
Pri tome je neminovno sjetiti se Krista koji je Put, Istina i Život, kojeg sam citirala , a koji je podnio tešku žrtvu ovozemaljskog života. Da nije bilo Njegove žrtve i muke, pa i uskrsnuća koje danas svijetli cijelome čovječanstvu, zacijelo ne bi bio - Put, Istina i Život , ali osobnom žrtvom, mukom i uskrsnućem je potvrdio svoje riječi da je uistinu - Put, Istina i Život!.

Ne bojte se onih koji ubijaju tijelo, a duše ne mogu ubiti! Bojte se radije onog koji može i dušu i tijelo uništiti u paklu." (Matej 10, 26-28).
Poštovani Marko , istina treba da se objavljuje glasno i sa visine kako bi je svi čuli, da nemaju izgovora na Sudnji Dan, da nebi imao izgovora da nije čuo. Ako ljudi mogu da ubiju tijelo , njegovu dušu ne mogu ubiti , toje prava Isusova poruka.

 

[DarthShone]

Koji apsurd , vjeruješ da Isus izmišlja ,i laže , a onoj svojoj svetici vjeruješ kako otac Bog svog sina Isusa nije pustijo u kuću sve do 22.10.1844. godine . Po tebi je Isus izmišljao i lagao , paje onda bijo pod očevom kaznom do 1844. godine . Otac je otac , pase sinu smilovao , paga pustijo u kuću ,i ondaje to objavijo nekoj ženi , da ta žena to objavi svom narodu zvani Adventisti .

Antonija, sestro, nije ona njima "svetica", nego "utešitelj", "Paraklitos".

Pogledaj što pišu , Isus priča izmišljene priče , znači odma je i lažov , znači kad Isus kaže ; "I ne boj te se onih koji ubijaju tijelo a duše ne mogu ubiti; nego se bojte onoga koji može i dušu i tijelo pogubiti u paklu." (Matej 10,28)

Po njima Isus izmišlja , neznam kakva imje to vjera , kad neveruju spasitelju , i svu vjeru preuuštaju nekoj smrtnoj ženi , koja se za života obogatila na njihovoj naivnosti , pa neka im je sa srećom u grobu , jer njih netreba ubjeđivati u život koji namje Krist podarijo .

Video sam, i znam šta oni mogu da pišu. Uostalom, oni i ne veruju Spasitelju i Otkupitelju (za koga i sam Izaija čitavih osam vekova ranije kaže da je Bog) nego "utešitelju" iz Mainea, po kojoj se Bog pravda pred anđelima, a Očevo Ja, Očev razum, naum, um, Logos, biva primoran po "zakonu" da sebe preda u kaparu za grehe čovekove. (Ostatak sume za grehe, po njima, isplatiće Satana).

U svojoj tvrdoglavosti, zaslepljeni učenjima koje "uši miluju" i "utehu pružaju", ne vide i ne žele da vide ovo:


4 Tada mi dođe riječ GOSPODINOVA, rekavši:

5 “Prije negoli sam te oblikovao u utrobi, znadoh te; i prije negoli si izišao iz maternice posvetio sam te i odredio te za proroka narodima.” Jer 24 4-5

Ili kada samom Jeremiji Bog kaže: "Neću li ih zbog toga pohoditi?” govori GOSPODIN, “neće li se duša moja osvetiti takvome narodu? "

Ako je duša kako ovi zaumni uče isto što i krv i telo, kako onda da Bog koji je DUH govori o svojoj duši?

 

[stvarnoslap]

To Isus ne tvrdi, nego to ti tvrdis. Gde je Isus rekao da posle smrti tela, zivot se ne gasi? NIGDE!

A ovo? A on će mu: "Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju!"

 

[mire000]

Tako je, jer ona nije ni postojala sve dok nije bilo stvoreno telo i u njega udahnut Dah zivota.

Zar ne kazete vi 'covek je dusa", to upravo to i znaci! Nisam ja nista pogresno rekao!

Funkcionalno telo jeste dusa!
Mrtvo telo je "mrtva dusa".

Cak i biblija naziva umrle "pobijenim dusama".

Nemoj bezveze da mi filozofiras!

Mire, to nema nikakve veze sa ucenje da dusa zivi posle smrti. Isus uopte tu ne govori o tome, Nego hrabri svoje sledbenike ako im ubiju telo, neprijatelji nisu u stanju da ubiju i dusu

Pa kako nisu u stanju da im "ubiju dusu" kada ti je "telo dusa"? Gde se nalaze misli i licnost ako ne u telu? Onda ti je ceo covek dusa!

A Isus Navin to i potvrdjuje kada "sece duse macem"!

Eto ovaj ubija duse macem, a Isus kaze da to nije moguce uraditi!

Dakle, da li je u pitanju kontradikcija ili vase nerazumevanje pojma duse?

To Isus ne tvrdi, nego to ti tvrdis. Gde je Isus rekao da posle smrti tela, zivot se ne gasi? NIGDE!

Rekao je Isus u svojoj prici a rekli su i apostoli van prica..

Mire, obrati paznju na ovu izjavi Pisma: "KOJA DUSA SGRESI ONA CE UMRETI". Jezekilj 18,20

Pa ovo samo dokazuje ono sto je Isus rekao! Jedino Bog moze ubiti dusu!

A kako onda Isus Navin "sece duse macem" kad covek ne moze ubiti dusu?

Imas kontradikciju u bibliji ako usvojis ovo tvoje da je "covek dusa", i ti to znas, jer 'covek itekako umire' i mozes ga ubiti! Zato sad pokusavas da pobegnes od cinjenice da je vama "dusa = covek" .

Ali ne mozes pobeci od toga, jer vi to ucite! A sve je to proizvod vaseg bukvalizovanja i insistiranja da biblija na svakom mestu govori preciznim teoloskim recnikom!

Ne govori!

Isus Navin nije mislio bukvalno da on ubija duse, nego je govorio narodnim jezikom kao sto i mi kazemo npr. za vreme rata - 'ne ostade ni zive duse na zemlji ' ali ne izrazavamo se mi teoloski! Tako ni Isus Navin nije govorio teoloski!

Isti je slucaj i na svakom drugom mestu gde pise da 'dusa umire', to je narodni oblik izrazavanja i ne dokazuje da dusa zaista umire i da ne nastavlja svoj zivot nakon smrti!

To je poenta onoga sto sam napisao, a sto se tebi ne svidja!

Ili kada samom Jeremiji Bog kaže: "Neću li ih zbog toga pohoditi?” govori GOSPODIN, “neće li se duša moja osvetiti takvome narodu? "

Ako je duša kako ovi zaumni uče isto što i krv i telo, kako onda da Bog koji je DUH govori o svojoj duši?

Pa brate, zato sad pokusavaju da sami sebe poreknu, i nadju trecu komponentu u svom ucenju pa im ne uspeva

Oni jesu tvrdili i njihova teologija tvrdi da DUSA BEZ TELA NE POSTOJI! A vidi kako sad Marko to razvodnjava, zato jer su uhvaceni u lazi, i pokusava da kaze kako su oni tvrdili nesto drugo?

Pa znamo mi njihovu teologiju i bolje od njih.

Ako je DUH + TELO = DUSA
Onda i Bog mora biti telesan kao covek jer i on ima Dusu!

A nije li ovo jeres?

 

[Adrian BG]

То се дешава зато што банализују. Чак мислим да они добро схватају тај књижевни језик или стилску фигуру, једноставно намерно игноришу и тумаче буквално (јер су тако утренирани да раде).

Да стоји записано како у збору има хиљаду глава рекли би да се глава састоји од тела и духа. Ако и каже да је човек мудра глава (исто као и жива душа), они би исто. Деца у основној школи уче о књижевном језику, а ови наводно одрасли се праве блентави.

 

[DarthShone]

Ako je DUH + TELO = DUSA
Onda i Bog mora biti telesan kao covek jer i on ima Dusu!

A nije li ovo jeres?

Ne da je jeres, nego oni to zaista i naučavaju. Naime, evangelici ih ne bez razloga i optužuju da Bogu pripisuju telesnost.

O tome da oni Jedno i jedino biće sa tri ipostasa - ličnosti, doslovno tumače i propovedaju kao tri bića da i ne govorim.

 

[Laodikeja]

Ma jel, a sad je 'zivot'?

Pa kako onda 'nije telo'?

Zar ne pise da je 'krv dusa' znaci telo. Zar ne kazete i vi da je 'SAM COVEK DUSA'?

Kakva je ovo zafrkancija? Vi ni sami ne znate sta vam je dusa!

Ti namerno izbegavas istinu, i izvrces ono sto sam napisao.

Kao prvo, ja nigde nisam tvrdio da je dusa telo, vec ziv covek u kome je Duh zivotni, jer tako biblija i uci.

Da vidimo izvestaj iz stvaranja po stihovima:

"I STVORI BOG COVEKA OD PRAHA ZEMALJSKOGA"

U ovom prvom stihu govori se o telu koje je Bog stvorio od zemlje ili zemaljskih elemenata.

"I DUNU MU U NOS DUH ZIVOTNI"

Potom drugi stih kaze da je Bog u to bezivotno telo udahnuo Duh zivotni koji predstavlja silu koja ozivljava svu materiju i koja dolazi iz nutrine Boga koji je izvor zivota.

"I POSTA COVEK DUSA ZIVA"

Ovaj treci stih jasno kaze da je "COVEK POSTAO DUSA ZIVA" sto znaci da je on sam kao ziv dusa, ili kako neki prevodioci prevode "ZIVO BICE"

Bog mu nije stvorio ili udahnuo nekakvu dusu u telo, vec je covek spajanjem tela i Duha zivotnog postao dusa ziva, iili zivo bice.

Dusa je dakle izraz koji predstavlja zivog coveka.
To nije nesto sto postoji u coveku kao svesni entitet koji moze da postoji van tela.

To je biblijsko ucenje.

Biraj!

Ja biram bibliju i ono sto ona kaze, a ne ljudske filozofije i smicalice.

 

[Marko1932]

.
Uostalom, oni i ne veruju Spasitelju i Otkupitelju

Da li je zbilja tako?
Ovako Adventistyi veruju u Gospoda Isusa Hrista:

9. Hristov život, smrt i vaskrsenje
U Hristovom životu savršene poslušnosti Božijoj volji, u Njegovoj patnji, smrti i vaskrsenju, Bog je dao jedino sredstvo pomirenja za ljudski greh, tako da oni koji verom prihvate ovo pomirenje mogu imati vecni život, a celokupno stvaranje može bolje razumeti Tvorcevu bezgranicnu i svetu ljubav. Ovo savršeno pomirenje opravdava pravednost Božjeg zakona i milostivost Njegovog karaktera; jer ovo dvoje osuduju naš greh i daju nam oproštenje. Hristova smrt je zamena i otkupljenje koje vrši pomirenje i preobražaj. Hristovo vaskrsenje objavljuje Božiju pobedu nad silama zla, a onima koji prihvataju pomirenje, daje cvrsto obecanje o konacnoj pobedi nad grehom i smrcu. Ono objavljuje dostojanstvo Gospoda Isusa Hrista pred kojim ce se saviti svako koleno na Nebu i na Zemlji.
(Jovan 3,16; Isaija 53; 1. Petrova 2,21.22; 1. Korincanima 15,3.4.20-22; 2. Korincanima 5,

10. Iskustvo spasenja
U beskrajnoj ljubavi i milosti Bog je ucinio Hrista, koji nije znao za greh, grehom za nas, tako da u Njemu možemo biti ucinjeni Božijom pravdom. Vodeni Svetim Duhom mi osecamo svoju potrebu, priznajemo svoju grešnost, kajemo se zbog svojih prestupa, i upražnjavamo veru u Isusa kao Gospoda i Hrista, kao Zamene i Primera. Ova vera koja prima spasenje dolazi preko božanske sile Reci i dar je Božije blagodati. Kroz Hrista mi smo opravdani, usvojeni kao Božiji sinovi i kceri i oslobodeni od vlasti greha. Nanovo smo rodeni i posveceni Duhom; Duh obnavlja naše umove, upisuje Božiji zakon ljubavi u naša srca i mi dobijamo silu da živimo svetim životom. Time što ostajemo u Njemu, postajemo sudionici u božanskoj prirodi i imamo jemstvo spasenja sada i na sudu.
(2. Korincanima 5,17-21; Jovan 3,16; Galatima 1,4; 4,4-7: Titu 3,3-7; Jovan 16,8; Galatima 3,13.14; 1. Petrova 2,21.22; Kološanima 1,13.14; Rimljanima 8,14-17; Galatima 3,26; Jovan 3,3-8; 1. Petrova 1,23; Rimljanima 12,2; Jevrejima 8,7-12; Jezekilj 36,25-27; 2. Petrova 1,3.4; Rimljanima 8,1-4; 5,6-10; Rimljanima 10,17; Luka 17,5; Marko 9,23.24; Efescima 2,5-10; Rimljanima 3,21-26)

 

[mire000]

То се дешава зато што банализују. Чак мислим да они добро схватају тај књижевни језик или стилску фигуру, једноставно намерно игноришу и тумаче буквално (јер су тако утренирани да раде).

Да стоји записано како у збору има хиљаду глава рекли би да се глава састоји од тела и духа. Ако и каже да је човек мудра глава (исто као и жива душа), они би исто. Деца у основној школи уче о књижевном језику, а ови наводно одрасли се праве блентави.

Knjizevnog oblika mozda jesu svesni, ali narodnog nisu. Bar ja nisam bio, iako svi znamo taj nacin izrazavanja, ne obracamo paznju na to, sve dok nam se ne ukaze.. Problem je sto oni bibliju gledaju kao na 'pismo od Boga' i svaku rec bukvalno shvataju kao da ne postoji i ljudaki upliv i nacin izrazavanja, kao da je biblija na svakom mestu teoloski precizna. To je pogresno.

Biblija je "Bozansko ljudska knjiga"!

Ali ako neki mogu i prevideti ovu cinjenicu iz neznanja, iskreni ce shvatiti da tekst ne mozemo bukvalizovati.

A videces sada da ce insistirati na tome da shvatimo bukvalno, uprkos kontradiktornosti sa drugim mestima u pismu, jer nijedan od njih ama bas ni jedan nije iskren prema sebi, a potom ni prema drugima..

Dusa je dakle izraz koji predstavlja zivog coveka.

A sta si ti rekao suprotno od onoga sto sam ja vec tvrdio da ucite?

DAKLE, DUSA JE COVEK!

A Isus kaze:

"Ne bojte se onih koji ubijaju telo a duse ne mogu ubiti"!

Ako ubijes coveka, zar nisi ubio dusu???

Naravno da jesi! I zato u bibliji na drugim mestima i pise da:

1) Dusa umire!
2) Isus Navin 'sece duse macem'!
3) U bibliji se pominje i 'mrtva dusa'!

Zar nije ovo kontradiktorno sa Hristovim recima da 'dusu ljudi ne mogu ubiti' , ako uzmemo vase shvatanje da je COVEK DUSA!

Naravno da jeste!

Isus kaze da DUSU NE MOZES UBITI a ljudi na drugim mestima u starom zavetu UBIJAJU DUSU - COVEKA!


Ako idemo dalje, shvatamo da ako je po vasem COVEK DUSA (ODNOSNO AKO DUSA BEZ TELA NE POSTOJI) to bismo i Boga sveli na telesnost jer i on ima "dusu", Jeremija kaze:

"Neću li ih zbog toga pohoditi?” govori GOSPODIN, “neće li se duša moja osvetiti takvome narodu? "

A svi znamo da Bog niti je telesan, niti ima telo, jer njega ne moze "ni celo nebo obuhvatiti" i pise da je on DUH!

Znaci, o cemu se ovde radi, o kontradikciji same biblije, ili o vasem bukvalizovanju biblijskih izraza i pojmova?

Naravno o ovom drugom!

Jer niti Isus Navin doslovno 'ubija duse' niti Bog 'ima dusu' niti 'dusa umire' doslovno u SZ, vec se radi o NARODNOM IZRAZAVANJU, isto kao sto i mi sto u svakodnevnom izrazavanju govorimo - 'na ulici nema ni zive duse' ili posle poplave i pogibije kazemo - 'ne osta ni zive duse'!

Vas problem je, sto vi bukvalizujete sve biblijske ternine i insistirate da je biblija na svakom mestu 'terminoloski precizna' a ona to nije! Ona je 'Bozanako - ljudska knjiga' i u njoj postoji i narodno izrazavanje!

Zato kada u njoj pise 'dusa umrije', to ne znaci doslovno da dusa umire i ne egzistira posle smrti, vec je to narodni oblik izrazavanja!

Zato ne mozete uzeti stari zavet i na osnovu tih tekstova (bukvalizovanjem) insistirati da 'dusa umire' i ne zivi posle smrti!

Nemas biblijsku nauku po ko zna koji put! Osvesti se vise!