razumem ja iskustva sa Bogom ,imamo svi,ali nas samo iiskustva sa Bogom u apostolskoj verziji mogu dovesti do orignalnih iskustava. zalog duha? a kakav je on,ako bi ga hteo opisati,da li bi odgovarao u paketu pet mudrih devojaka? suštinu ukratko ioznesi. apostoli su ga iznosili u tri poteza.
Jevrejima, glava 4
- Začetnik teme Šarrdy
- Datum pokretanja
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.113
Vec sam objasnio pojmove poput Pokajanja, Predanja, Novorodjenja i posvecenja, koja se ispoljavaju u savrsenoj ljubavi prema Bogu i bliznjima, i poslusnosti Bozjim zapovestima.
Ovo je iskustvo koje svako od nas treba pojedinacno da dozivi u svom zivotu, jer ako nismo promenjeni Duhom Svetim, i ako nas Bog licno nije osvedocio u ono sto verujemo, onda sve sto napisemo nema neku veliku vrednost jer u tom slucaju nismo sigurni da li pisemo po nadahnucu ili po svojoj licnoj mudrosti.
U bibliji su navedeni odredjeni principi i nacela pomocu kojih svako moze spoznati istinu, i koja mu mogu biti od pomoci da sazna da li je odredjena stvar od Boga ili ne.
Svako istrazivanje, posebno ovo koje se tice trazenja istine, mora biti temeljito i potpuno.
Naime, svaka tvrdnja cak i one zapisane u bibliji, moraju proci kroz odredjene faze provere, jer i sama rec Bozja na vise mesta upucuje na to kada kaze `ISPITUJTE DUHOVE JESU LI OD BOGA.
Na drugom mestu govoreci o uciteljima i prorocima napominje `PO RODOVIMA NJIHOVIJEM POZNACETE IH.
A na jednom mestu savetuje: "Uzdaj se u Gospoda svim srcem svojim, a na svoj razum ne oslanjaj se.
Na svim putevima svojim imaj Ga na umu, i On će upravljati staze tvoje. ( price Solomonove 3. 5 - 6 ).
Moj licni princip je taj, da ne prihvatam nista dok ne ispitam, odnosno ne pitam Gospoda da li je nesto od njega ili ne.
A u tom smislu postoje cetiri osnovna filtera kroz koje svaka stvar mora da prodje na putu ove provere.
1. REC BOZJA - Ispitati putem reci Bozju volju, i da li je odredjena stvar od njega ili ne.
Sve sto nije u skladu sa jasnim otkrivenjima Bozje reci po principu TAKO GOVORI GOSPOD, to treba odbaciti kao laz.
Ipak posto smo mi ljudi ograniceni i ne razumemo najbolje sve pojave koje se desavaju oko nas, i mozemo na osnovu te
ogranicenosti da donesemo pogresne zakljucke i ako smo ispitali sve putem reci, onda se primenjuje sledeca faza provere, a to je:
2. MOLITVA - Iskreno i u srdno traziti od Gospoda da nam on otkrije svojim Duhom da li je nesto od njega ili ne.
Ono sto se nadovezuje na ovo i spada u sledecu fazu provere je:
3. ISKUSTVO - Ako smo iskreni, Bog ce nam dati iskustveno osvedocenje da li je odredjena stvar od njega ili ne.
Kao sto znamo iz biblijskog konteksta, Bog se otkriva na nekoliko nacina opisanih i u otkrivenjima njegove reci, to je upravo kroz svoju rec, kao i putem sna, vizije, kroz znakove, i glasom Svetoga Duha koji se obraca covekovom uhu, kao i srcu.
Sledeca i najvaznija faza provere kroz koju i proizlaze sve gore opisane, i bez koje
covek nije siguran, je:
4. ISKUSTVO U SVAKODNEVNOM OPSTENJU I ZAJEDNICI SA BOGOM - Da bi covek uopste znao da li je nesto od Boga, on mora uspostaviti i odrzavati cvrstu neprekidnu zajednicu sa njim, Sveti Duh mora prebivati u coveku i usmeravati covekove misli i dela, sto coveku omogucuje da prepozna da li je nesto od Boga ili ne, jer mu Duh koji je u njemu to svedoci.
Prema tome, mi možemo svašta tvrditi sami od sebe i imati svoja individualna mišljenja, ali ako nas sam Bog nije osvedočio da su ona ispravna i u skladu sa pismom, onda činimo svojom silom koristeći se samo svojim razumom, a to nije Božanski princip..
Poslednja izmena:
dobro,pročitao sam toiskustvo,logično kao čovek Biblije sveo si ga na istinski princip,svedočanstvo svtoga Duha. bez toga svedočanstva ostaje samo ljudsko,a to je kako Duh kaže automatski i uvek đavolsko.
kada su apostoli zapali u ćor sokak nakon je Isus rekao im da je jedan između njih izdajnik,znaš li šta su rekli? DA NISAM JA GOSPODE TAJ? dobro rečeno! jer to je logično rečeno. sad kada si rekao o Duhu svetom iskustvu,kao jedinom ispravnom a sve ostalo je falš,kako reći kada imamo milijardu vernika i svaki ima svoje iskustvo kako kaže Duha svetoga ili bar hiljade učenja crkvenih. dali treba da se prepadnemo i da viknemo,da nisam ja Gospode u krivom učenju,ako je samo jedno tačno?
ili bar da sepitaš šta ako iskustvo Duha kaže ovako ŽENI ZABRANJUJEM DA UČI U CRKVI a ti imaš iskustvo kroz učenje elen vajt,jer je ona temelj vaše crkve,koje kaže opet drugačije samo u tom a i mnogim drugim stvarima. dakle čije je iskustvo tu falš? rekao si da ne može verovati ni jednom iskustvu,osim svedočenju Duha svetog! Duh tako kaže. ako ko naime ima ili još tvrdi svedočanstvo svetog Duha na sebi lično,ima Duha svetog,NEKA ZNA DA JE OVO TO SVEDOČANSTVO:ŽENI ZABRANJUJEM DA UČI U CRKVAMA! zašto ne slušaš to svedočanstvo. kada bi verovao tom samo,mnogo toga posle bi došlo pod udar svetoga Duha vrlo lako.
kako neko može da se onda opozove na svedočanstvo svetog Duha posle ovakog verbalnog sukoba na relaciji proročica i ulenje i sveti Duh:zabranjujem da žena uči!? rekao si da žudiš za istinom,jer logično istina jedino poseduje život. sad je tu provera indetiteta istine i laži Božjeg i demonsjkog duha. kojem ćeš verovati i ukazati čast. pazi stvar nema mesta ili manevra za tumačenje,čak ni za majstora kao u fudbalu maradoni vrsnom dibleru. može se ići u neki simbol ovo ili ono,ali stvar je jasna,jer stoji dalje da nije svedočenje pavla,jer kaže
vo je ZAPOVEST GOSPODNJA. DA NE UČI. ŽENA! VRLO JASNO. zapovest Gospodnja,piše.ovo je reč Gospodnja. kada ovo se kaže onda ide mnogo toga uz to. recimo učenje crkve da čovek koji uzme drugu ženu(nauk elen vajt) može da bude sutra u nebu ako je pre toga ne bi za života otpustio! kako je to moguće,kad sveti duh izričito kaže da je to smrtni greh ako se ne čovek pokajao i dobio od Boga oprost. ovo su bar jasne stvari. ima ih još.ali ajdeovde stanimo. i pitanje,kako sad imaš iskustvo Duha po ovom pitanju? bilo bi mnogo da kažem da je za krštenje u Duhu svetom koji je danas vidljiv na određenim vernicima pentekosta za elen vajt je jasno bilo okarakterisano kao od đavola? kako neko može imati Duha svetoga a reći direktnu hulu na istog i zadobiti neoprostiv greh?
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.113
Da budemo iskreni pred sobom, to je samo predpostavka da drugi imaju slicna iskustva, nemaju ih vec veruju ljudskim autoritetima, ili je vrlo mali broj onih koji ga dozive, a opet ono mora biti praceno recju i posvecenim zivotom.
Ova vrsta iskustva nije trenutno osecanje ili verski zanos, vec stanje ljudskog duha - nacelo koje je stalno prisutno u coveku, i koje raste iz dana u dan ka sve vecem poznanju i otkrivenju Bozje slave.
Vec sam postavio to pitanje na temi Adventisti, da mi neko dokaze da li sam ja prilozio i jedan citat Elen Wajt da bih dokazao istinu.
Niko mi nije odgovorio.
Svako moze proveriti da sam se ja uvek koristio biblijom i njenim kontekstom da bih dokazao istinu.
Prema tome, cisto biblijsko ucenje koje ja iznosim nije Adventisticko niti Elen Wajt, vec Bozje.
Ovo ucenje su imali i pioniri Adventizma, i Elen Wajt, ono je Bozje, vera jedanput predanna svetima preko Apostola i Proroka, a nije kreirano u Adventizmu ili u umu Elen Wajt, vec su crkva i Elen Wajt jos u pocetku prihvatili ove istine,govorili u skladu sa njima, i ziveli onako kako ta istina nalaze.
Sto se tice zabrane zeni da govori u crkvi, na to sam vec odgovorio, da je apostol to izgovorio u duhu onoga vremena gde su zene u odredjenoj crkvi pretendovale da obavljaju svestenicku sluzbu, i apostol je videci ove pojave izrekao ovu izjavu da zeni zabranuje da goovori u crkvi.
Elen Wajt nigde nije upucivala da zena treba da obavlja svestenicku sluzbu, tako da primedba na njen racun nema temelja.
Ja licno smatram da zena ne treba da obavlja zvanicnu svestenicku sluzbu, ali iz konteksta staroga i novoga zaveta zena moze da bude prorok, pa prema tome govorenje u crkvi je dopusteno u svakom pogledu, jer bi u suprotnom to preslo u ekstremizam i krsenje svih etickih i drustvenih normi..
Ova vrsta iskustva nije trenutno osecanje ili verski zanos, vec stanje ljudskog duha - nacelo koje je stalno prisutno u coveku, i koje raste iz dana u dan ka sve vecem poznanju i otkrivenju Bozje slave.
Vec sam postavio to pitanje na temi Adventisti, da mi neko dokaze da li sam ja prilozio i jedan citat Elen Wajt da bih dokazao istinu.
Niko mi nije odgovorio.
Svako moze proveriti da sam se ja uvek koristio biblijom i njenim kontekstom da bih dokazao istinu.
Prema tome, cisto biblijsko ucenje koje ja iznosim nije Adventisticko niti Elen Wajt, vec Bozje.
Ovo ucenje su imali i pioniri Adventizma, i Elen Wajt, ono je Bozje, vera jedanput predanna svetima preko Apostola i Proroka, a nije kreirano u Adventizmu ili u umu Elen Wajt, vec su crkva i Elen Wajt jos u pocetku prihvatili ove istine,govorili u skladu sa njima, i ziveli onako kako ta istina nalaze.
Sto se tice zabrane zeni da govori u crkvi, na to sam vec odgovorio, da je apostol to izgovorio u duhu onoga vremena gde su zene u odredjenoj crkvi pretendovale da obavljaju svestenicku sluzbu, i apostol je videci ove pojave izrekao ovu izjavu da zeni zabranuje da goovori u crkvi.
Elen Wajt nigde nije upucivala da zena treba da obavlja svestenicku sluzbu, tako da primedba na njen racun nema temelja.
Ja licno smatram da zena ne treba da obavlja zvanicnu svestenicku sluzbu, ali iz konteksta staroga i novoga zaveta zena moze da bude prorok, pa prema tome govorenje u crkvi je dopusteno u svakom pogledu, jer bi u suprotnom to preslo u ekstremizam i krsenje svih etickih i drustvenih normi..
KAO ŠTO SAM REKA
vde se tema sama po sebi nameće,ne o elen vajt već kroz Pismo da se vidi dali je to na čemu stoji učenje crkve i nije problem da stoji na čoveku koji to dobija od Boga ali ne na grešci. pomenuo sam startnu grešku,zabrana ženi da gofori. svakako da može imati učešće darom proroštva.ali njeno učenje je više od dara prorošva. dar prorpštva ide ovako. prrook govori,a drugi rasuđuju dali je od Božjeg Duha. ne da prorok govori i onda uči sam što je to govoreno i to postaje Pismo u sto posto tačnom sledu. to je već učenje. jasno jeda je to učenjeali to možeš ovde zvati i prorštvo i tako nekako zaopbići stvar oko zabrane ženi,samo tako ne i pričom da je to pavle branio. zbog ovog ili onog duha vremena. Pismo je jednom zauvek dano.ono ne oblači odelo vremena jer je sveto i večno. dakle u pitanju je ne pavle,već ako si zaboravio Gospodnja zapovest. kako neko može reći zapovest Gospodnja a to ne ide dalje od duha starog doba? ili kako može neko ovde to prenebeći i reći ne to nije za mene recimo elen vajt? kažem to je greh Bogu. ako je oćeš "uzeti u zaštitu" po tom pitanju mudrije reci,sve što je izrekla,čak i kad se nakašljala bilo je prorokovanje,osim bar kad bi se čovek podrignuo dok jede,ili zevnuo dok spava. što je puno puno je. tako sam slušao priče o amerikancu branhamu,gde njegovi ljudi njegove propovedi sad štampaju sa onim hm,gde je rekao hm,toliko je to sveto!sad idemo dalje,ako misiš da je e.vajt sve vreme samo prorokovala da je stavimo pod zaštitu ovde,kako onda prorok može doneti reč koja je suprotna od Božje. na to mi nisi odgovorio,da je učila dva braka sa amen,a Bog kaže anti reč?
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.113
vidim da je Sardy uticao na izgradnju tvog misljenja o Adventistima, jer ponavljas upravo neke njegove izjave u vezi navodnih ucenja Adventisticke crkve, i ako sam ja na njih vec odgovorio.
Zato je moj jedini savet kome upucujem svim ljudima, da se molis Bogu da ti on otkrije sta je istina.
A ako vec proucavas ucenje neke organizacije, onda napravi svoje licno istrazivanje, a nemoj slusati izjave iz druge ruke, jer ja kao Adventista mogu da ti kazem da se ovde uglavnom iznose pogresne informacije, i one se pokusavaju nametnuti onima koji nemaju predznanje o Adventizmu.
Pozdrav
Zato je moj jedini savet kome upucujem svim ljudima, da se molis Bogu da ti on otkrije sta je istina.
A ako vec proucavas ucenje neke organizacije, onda napravi svoje licno istrazivanje, a nemoj slusati izjave iz druge ruke, jer ja kao Adventista mogu da ti kazem da se ovde uglavnom iznose pogresne informacije, i one se pokusavaju nametnuti onima koji nemaju predznanje o Adventizmu.
Pozdrav
Član
- Učlanjen(a)
- 25.10.2011
- Poruka
- 1.562
Tema nije Sardu, već Jevrejim 4 glava, ali ste vi toliko podli da će te sve trikove upotrebiti ne bi li odbranili Adventističke JERESI.
Ja bratu mrsavkicu NISAM REKAO JEDNO SLOVO PROTIV Adventizma. Prema tome na osnovu čega SI TI LAODIKEJA ZAKLJUČIO DA SAM JA UTICAO NA MRSAVKICA U VEZI NAVODNIH UCENJA Adventističke Crkve !?
Može li 1 dan da prođe a da vi učenja Adventne Crkve branite napadom na Sardyja a ne BIBLIJSKIM STIHOVIMA !?
sardy ti je rekao što bi i ja.ja nisam čovek koji drži bilo čiju ruju na ramenu. Ti si za mene što i sardi,čovek koji tri spas duše i ja ne pravimovde razlike.
Ja znam dobro da je učenje crkve i elen vajt u problemu sa nekim stvarima,jedna je sigurno učenje dva braka,i to je pogibao za duše ljudske unutar. Ja nemam nešto protvi e.vajtove,ili adventnih ljudi,već protiv tog duha krive nauke oko nekih teza kao oko dva braka da je o.k. Jer ako to grešenje više ne može uticati na konačni ishod božjeg merenja kod e.vajtove,me kod vas ostalih. Mir tebi.
VIP
- Učlanjen(a)
- 14.07.2011
- Poruka
- 19.113
Nisam rekao daste u dosluhu, vec da si ti citajuci njegove komentare sigurno usvojio neke njegove predpostavke koje su lazne
Elen Wajt sigurno nije govorila o dva braka, a ako i jeste onda ne u smislu preljubocinstva, to je apsurd..
Član
- Učlanjen(a)
- 25.10.2011
- Poruka
- 1.562
I mene si sada ubedio u ISTINITOST TVOJIH REČI.
Sigurno je mrsavkić mislio sve najbolje o EGW !
I da je to pravi Božiji prorok koji je imao više vizija od svih proroka zajedno. I da nam je ona sve jasno i tačno dala u vezi učenja Adventne Crkve. I da je to bila PRAVA UČITELJICA NAS VERNIKA, i da............
A onda kada je mrsavkić pročitao moje postove - Naglo se predomislio i počeo da zastupa moje mišljenje da je EGW jedan običan prevarant i manipulator ljudskim parama i dušama.......
Pa dobro to je razumljivo s obzirom na mrsavkićeve godine. Sigurno on ima oko 16,5 godina, a to su još uvek tinejdžerske godine, i da je još mlad, neskusan i povodljiv. Pa ga možemo razumeti.
Hvala ti na ovoj ISTINI i obaveštenju brate Laodikeja.