Zvezde u mracnoj noci

[Laodikeja]

Sama tvrdnja da su Rimokatolicka crkva i sabori donosili nekakve odluke pokazuje da ta nazovi crkva nije od Boga, jer crkva nema potrebe da donosi bilo kakve odluke, jer crkva ima veru Hrista i apostola jedanput predanu svetima.

To je dokaz da su Rimokatolicka crkva i sabori ustanovljavali neke novine koje su preuzeli iz mnogobozacke filozofije pomesavsi ih sa Hriscanskim elementima, i morali o tome da vecaju i glasaju, a cesto odluke koje je doneo jedan sabor, opovrgnute su na nekom drugom saboru, i to cesto pod pritiskom svetovnih vlasti.

Takodje, prva crkva je imala biblijske spise koji su se citali na skupovima, i nije bilo potrebe za stvaranjem nekakvog kanona od strane RKC.

Dakle, SVE tvrdnje o nekakvoj hirotoniji i njenom kontinuitetu, stvaranju kanona, odlukama sabora, itd, su izmisljotine RKC i onih koji u njoj vladaju, da bi ljudima njihovo predstavljanje crkve i njihovog navodnog autoriteta bilo prijemcljivije.

RKC nije nista drugo nego kult koji je nakon polovine 2 veka nastao mesanjem mnogobostva i Hriscanskih elemenata.
Ona je nastavak Rimske mnogobozacke religije koja je preuzela novo ruho, i pod plastem Hriscanstva pocelo da deluje pod novim okolnostima i autoritetom.

 

[stvarnoslap]

Sama tvrdnja da su Rimokatolicka crkva i sabori donosili nekakve odluke pokazuje da ta nazovi crkva nije od Boga, jer crkva nema potrebe da donosi bilo kakve odluke, jer crkva ima veru Hrista i apostola jedanput predanu svetima.

A zašto ona kojoj ti pripadaš donosi odluke!? Zašto je donijela odluku da u svoja vjerovanja uvrsti i vjerovanje o Trojstvu, 65 godina nakon smrti Ellen White?

To je dokaz da su Rimokatolicka crkva i sabori ustanovljavali neke novine koje su preuzeli iz mnogobozacke filozofije pomesavsi ih sa Hriscanskim elementima,

A što su to preuzeli iz mnogobožačke filozofije? Da je Sin (Krist) Bog i da je Duh Sveti Bog?

a cesto odluke koje je doneo jedan sabor, opovrgnute su na nekom drugom saboru, i to cesto pod pritiskom svetovnih vlasti.

Koja je to odluka opovrgnuta? Zašto izmišljaš?

Takodje, prva crkva je imala biblijske spise koji su se citali na skupovima, i nije bilo potrebe za stvaranjem nekakvog kanona od strane RKC.

Ne, nije imala. Na dan Pedesetnice nije imala ni jedno slovo novozavjetnih spisa.

Dakle, SVE tvrdnje o nekakvoj hirotoniji i njenom kontinuitetu, stvaranju kanona, odlukama sabora, itd, su izmisljotine RKC i onih koji u njoj vladaju, da bi ljudima njihovo predstavljanje crkve i njihovog navodnog autoriteta bilo prijemcljivije.

Nije izmišljotina. To su povijesne činjenice. Niti ih tko osporava, niti ih može osporiti.

RKC nije nista drugo nego kult koji je nakon polovine 2 veka nastao mesanjem mnogobostva i Hriscanskih elemenata.
Ona je nastavak Rimske mnogobozacke religije koja je preuzela novo ruho, i pod plastem Hriscanstva pocelo da deluje pod novim okolnostima i autoritetom.

Evo što Katolička crkva (i katolici) vjeruju:

Vjerujem u jednoga Boga, Oca svemogućega, stvoritelja neba i zemlja, svega vidljivoga i nevidljivoga. I u jednoga Gospodina Isusa Krista, jedinorođenoga Sina Božjega. Rođenog od Oca prije svih vjekova. Boga od Boga, svjetlo od svjetla, pravoga Boga od pravoga Boga. Rođena, ne stvorena, istobitna s Ocem, po kome je sve stvoreno. Koji je radi nas ljudi i radi našega spasenja sišao s nebesa. I utjelovio se po Duhu Svetom od Marije Djevice: i postao čovjekom. Raspet također za nas: pod Poncijem Pilatom mučen i pokopan. I uskrsnuo treći dan, po Svetom Pismu. I uzašao na nebo: sjedi s desne Ocu. I opet će doći u slavi suditi žive i mrtve, i njegovu kraljevstvu neće biti kraja. I u Duha Svetoga, Gospodina i životvorca; koji izlazi od Oca i Sina. Koji se s Ocem i Sinom skupa časti i zajedno slavi; koji je govorio po prorocima. I u jednu svetu katoličku i apostolsku Crkvu. Ispovijedam jedno krštenje za oproštenje grijeha. I iščekujem uskrsnuće mrtvih. I život budućega vijeka. Amen.
-----------------------------------------------------------------------
Evo, od svega gore što vjeruje Katolička crkva, navedi što je to preuzeto iz "mnogobožačke religije", kako ti ustvrdi.

 

[Marko1932]

Mire, gde nadje baš to da im pomeneš, pa oni to tumače kao proročanstvo, umislivši da moraju da svima kokodaču da je kraj blizu, i da se spašavaju subotareći, prateći "zdravstvenu reforumu" i tome slično iz arsenala "malog svetla".

Darth, hocesli biti tako ljubazan da nam objasnis sta tebe nagoni da o drugim crkvama siris lazi.
O kakvom prorocanstvu lupetas?
Prica otkriva dve grupe vernika koje se razlikuju. Jedni ce biti spremni za Hristov dolazak i biti primljeni u vecni zivot, a drugi ce biti odstranjeni. Zasto o tome ne razmisljas?
Nego ti to ne volis sto upire prst i u tvoju crkvu u kojoj je mzda vise nego polovina izgubljenih

Nekako mi se čini da su oni modelovali Boga na svoju sliku.[/QUOTE]

Bbabi se snilo ono sto joj je milo!

Iz toga ti proizilazi i tumačnje zakona.

Tako je Darth, demoni se bore protiv Bozjeg zakona.

Tražiti od sledbenika takvog puta kontinuitet dogme je gubljenje vremena i živaca, i skoro da je ravno ulasku u dijalog sa satanom. A to se takođe vidi i od njihovog napadanja na sve koji se ne slažu sa njihovim mindsetom.[/QUOTE]

Pa ti si taj koji druge napadas i svoj greh pripisujes drugima.

 

[stvarnoslap]

Prica otkriva dve grupe vernika koje se razlikuju. Jedni ce biti spremni za Hristov dolazak i biti primljeni u vecni zivot, a drugi ce biti odstranjeni.

Govoriš o deset djevica (Mt 25,1-13)? Evo opširne priče o deset djevica Millerovih i pionira ASD.

Kako je uopće došlo do naučavanja Adventista o "Isusovu preseljenju 1844.", "zatvaranju vrata" i "čišćenju nebeske Svetinje nad svetinjama"?

Svi koji su bili u mileritskom pokretu, 1844. godine podupirali su tvrdnju da će kraj svijeta doći 22. listopada 1844. godine. Naravno, i vrijeme kušnje s tim će završiti. U to vrijeme oni koriste prispodobu o deset djevica (Mt 25,1-13). Deset djevica iziđe u susret zaručniku. Kako je zaručnik ostao dulje nego što se očekivalo, sve su zaspale. Kad je zaručnik došao, samo pet ih je bilo spremno poći s njim na svadbu. Ove uđoše, i "zatvore se vrata". Kasnije je došlo i ostalih pet i kucale su na vrata, ali bilo je prekasno. Značenje je lako razumjeti. Kada Krist dođe, svi koji su spremni bit će spašeni. Ostali će biti odbačeni, bit će izgubljeni, vrijeme kušnje bit će završeno.

Svi rani adventisti, s Millerom na čelu, tumačili su ovu prispodobu upravo na ovaj način. I bili su u pravu što se tiče tumačenja Isusove prispodobe iz Mt 25,1-13). Međutim, kad je predviđeno vrijeme (22.10.1844.) prošlo, a Krist se nije pojavio, ostali su ošamućeni. Grupa oko James-a White-a, Joseph-a Bates-a i ostalih i dalje je inzistirala na tome kako je njihova poruka bila točna, i kako je vrijeme kušnje završeno. Oni su se još uvijek nadali da će Krist doći, i iščekivali ga svaki dan. Prestali su opominjati grešnike, prestali su moliti se za njih, i govorili su: "Vrata su zatvorena."

Ovo je, dakle, pravo podrijetlo teorije "zatvorenih vrata". Ona seže do Millera-a, ali nije tada imala nikakve veze sa Svetištem, niti s onim na zemlji niti na Nebu. Nakon 1844., punih sedam godina, pojam "zatvorena vrata" pojavljuje se iznova i iznova u svim člancima iz pera svih adventista u tom razdoblju - člancima Ellen White, James-a White-a, Holt-a, Arnold-a, Bates-a i drugih (vidjeli smo citate koje sam prije iznio). To je središte njihovih argumenta. To je bilo toliko istaknuto, da su ih drugi zvali "Door Shutters" (zatvarači vrata). Kao takvi, oni su bili žigosani i od samog Miller-a i drugih iz adventnog pokreta. No, nakon što su teoriju zatvorenih vrata napustili, taj termin nestaje, te ga do danas ne koriste više u svojim člancima i publikacijama uopće. Ta činjenica sama dokazuje da su napustili svoju teoriju "zatvorenih vrata" koju su naučavali od početka, i koju je Ellen White tako snažno podržavala.

U kakvoj su vezi „zatvorena vrata“ i „nebesko Svetište“? Adventisti okupljeni oko James-a i Ellen White, Joseph-a Bates-a i drugih odmah su prisvojili "teoriju o Svetištu", koju je izložio O.R.L. Crosier, kako bi dokazali da su vrata milosti bila zatvorena 1844. godine, teoriju koju su Ellen White i svi od njih naučavali u to vrijeme. Kako nije došlo do „zatvaranja vrata“ na zemlji, iz prispodobe o deset djevica, Crosier-ova teorija učinila im se kao bogomdana za krpanje i prikrivanje vlastitih zabluda i obmana. Iskoristili su je da "zatvorena vrata", iz prispodobe o deset djevica koju su propovijedali 1844. godine , zamijene sa "zatvaranjem vrata" Svetinje u nebeskom svetištu, kada je Isus prešao u Svetinju nad svetinjama. Ovo će im trebati samo do 1849. godine, kada će izmisliti teoriju „otvorenih vrata“, koja su se otvorila samo za svete - stare Adventne vjernike. Eto, vrata su se najprije zatvarala, pa otvarala, na kraju su ostala, valjda, odškrinuta, ali to ne razumije nitko drugi osim adventista. Evo što kaže Ellen White:

"Oni nemaju daljnju spoznaju o promjeni na nebu, ili prelasku u Svetinju nad svetinjama, i oni ne mogu uživati Isusov zagovor tamo... Oni upućuju gore svoje beskorisne molitve u Svetinju koju je Isus napustio." (Rani spisi, izdanje 1907.)

Evo kako to objašnjava Uriah-a Smith:

"Spoznaja o Kristovoj službi i radu neophodna je za uživanje blagodati njegova posredovanja... Opće predodžba o njegovu radu tada (prije 1844.) bila je dovoljna da omogući ljudima pristup k Bogu po njemu... Ali kad je premjestio svoju službu (1844.) u Svetinju nad svetinjama... da spoznaja o njegovoj službi koju su do tada imali i koja je bila dovoljna, više nije dovoljna... Tko može pronaći spasenje sada? Oni koji idu Spasitelju tamo gdje on je, i gledaju ga vjerom u Svetinji nad svetinjama... Ta su vrata sada otvorena za spasenje. Ali nitko ne može razumijeti ovu promjenu bez konačne spoznaje po pitanju svetišta i odnosa lika i pralika. Sada mogu tražiti Spasitelja kao što su ga prije tražili, ali bez drugačije predodžbe o njegovu položaju i službi od one koju su imali dok je bio u Svetinji, to im neće pomoći. Neće ga pronaći tamo. Vrata su zatvorena.“ (Objections to the Visions Answered, 1868.)

Vratimo se i pojasnimo sam nastanak i početak priče o Svetištu (Isusovu preseljenju). Već je spomenut izvjesni O.R.L. Crosier. On je 1846. godine iznio "teoriju o Svetištu", i to objavio u listu "The Day Star, Cincinnati", otprilike onako kako to zastupaju i ASD i danas. Više od godinu dana trebalo je proći da Ellen White napiše:

"Gospodin mi je pokazao u viđenju, prije više od godinu dana, da je brat Crosier imao istinsko svjetlo o čišćenju svetišta, ..... i da je bila Njegova volja da brat Crosier treba napisati prikaz koji nam je dat u Day Star (dodatak), 7. veljače 1846. Ja se u potpunosti osjećam ovlaštena od Gospodina da preporučim taj dodatak svim svetima." (A Word to the Little Flock, 21. travanj 1847. str 11, 12)

Primjetite nekoliko stvari. O.R.L. Crosier objavljuje svoju "teoriju o Svetištu" u veljači 1846. god. Ellen White će tek 14 mjeseci kasnije (travanj 1847.) objaviti svoje "viđenje" kako joj je "Gospodin pokazao (prije više od godinu dana) da je brat Crosier imao istinsko svjetlo o čišćenju Svetišta". Gospodin joj je čak pokazao u tom "viđenju" i kako je to bila njegova volja da brat Crosier to objavi u Day Star-u. Čudan neki "Gospodin", nije li mu bilo lakše da 14 mjeseci ranije doturi primjerak Day Star-a Ellen White?

Kako bilo da bilo, Adventisti sedmog dana i dan danas ne naučavaju ono što je objavljeno u Svetom Pismu, nego naučavaju ono što je objavljeno u Day Star-u.

A kako završi O.R.L. Crosier? Sam Crosier kasnije je odbacio svoju vlastitu teoriju, sa slijedećim objašnjenjem:

O.R.L. Crosier: "1846. godine objasnio sam ideju Svetišta u jednom članku u posebnom izdanju The Day Star, Cincinnati. Cilj tog članka bio je da podrži teoriju da su vrata milosti bila zatvorena, teoriju koju sam ja i skoro svi adventisti koji su usvojili poglede William-a Miller-a naučavali od 1844. do 1848. godine."

Evo ga! Cilj "teorije Svetišta" bio je podržati "teoriju zatvorenih vrata". Teoriju zatvorenih vrata odbacili su svi, čak i Adventisti sedmog dana, a ono što je jedino imalo za cilj poduprijeti odbačenu teoriju, kao svoje važno vjerovanje zadržaše Adventisti sedmog dana do dana današnjega. Rekli bismo - Pismo ala "The day Star"!

Što na kraju reći o naučavanju o "čišćenju nebeske Svetinje nad svetinjama"? Kada se sve zajedno sagleda nije se ni čuditi. Zabluda je zamjenjivana zabludom, glupost glupošću, bogohulnost bogohulnošću, pa krajnji ishod i nije mogao biti drugačiji. "Bankrot pozicije" ASD i nisu mogle iznjedriti ništa drugo doli "teološku crnu rupu".

 

[DarthShone]

Značenje je lako razumjeti. Kada Krist dođe, svi koji su spremni bit će spašeni. Ostali će biti odbačeni, bit će izgubljeni, vrijeme kušnje bit će završeno.

Slape, zaboravio si napomeniti o kakvoj se budnosti i spremnosti radi u ovoj Isusovoj prispodobi. Budnost je tu da nas upozori da ne klonemo duhom i ne prepustimo se svetu, ulje za lampe je vera koju moramo nositi u svojim srcima kroz ovo vreme kušnje.

Adventisti ovu prispodobu tumače kao proročanstvo, a ona to nije.

Da ne govorim o tome da ih, kao po običaju sama Pisma obaraju, jer na kraju prispodobe Isus doslovno kaže: "Zaista, Zaista, kažem vam, budite budni, jer ne znate časa"

A oni su poverovali da je Miler "izračunao" datum i čas.

Što na kraju reći o naučavanju o "čišćenju nebeske Svetinje nad svetinjama"? Kada se sve zajedno sagleda nije se ni čuditi. Zabluda je zamjenjivana zabludom, glupost glupošću, bogohulnost bogohulnošću, pa krajnji ishod i nije mogao biti drugačiji. "Bankrot pozicije" ASD i nisu mogle iznjedriti ništa drugo doli "teološku crnu rupu".

Ne, nije samo crna rupa. Nego gigantska crna rupa. Jedna umotvorina rađa i hrani drugu, druga treću i tako u krug iz koga izlaza nema, osim napuštanja kulta "malog svetla" i njegovog tabloidnog tumačenja Pisama.

Na ovaj način:




A sve je počelo ovako :

 

[stvarnoslap]

Da ne govorim o tome da ih, kao po običaju sama Pisma obaraju, jer na kraju prispodobe Isus doslovno kaže: "Zaista, Zaista, kažem vam, budite budni, jer ne znate časa"

Ja ih često zovem SS-pismolatrima (klanjateljima Pisma), međutim, oni se zapravo klanjaju vlastitoj pameti. "Budite budni, jer ne znate časa", vrijedi za obične "smrtnike", a njih njihova pamet čini iznimnima, oni ipak znaju čas.

A oni su poverovali da je Miler "izračunao" datum i čas.

Iako je Yom Kippur 1844. profulao za 29 dana. Tako im se proročica i ostali pioniri ASD molili sotoni svih tih 29 dana. Jer Jelena u svojim spisima napisa kako su sve molitve nakon Yom Kippura 1844. (koji je 1844. bio 23.9. a ne 22.10.) onih koji nisu znali da je Isus napustio Nebesku Svetinju na Yom Kippur, odlazile ravno sotoni koji je zauzeo Isusovo mjesto u Svetinji.

 

[DarthShone]

Iako je Yom Kippur 1844. profulao za 29 dana. Tako im se proročica i ostali pioniri ASD molili sotoni svih tih 29 dana. Jer Jelena u svojim spisima napisa kako su sve molitve nakon Yom Kippura 1844. (koji je 1844. bio 23.9. a ne 22.10.) onih koji nisu znali da je Isus napustio Nebesku Svetinju na Yom Kippur, odlazile ravno sotoni koji je zauzeo Isusovo mjesto u Svetinji.

Sotona u svetištu?????? Jedino ako to nije po adventističkom verovanju da je sotona Isusov brat.

Jer Isus je na prestolju svom, u Ocu i Otac u Njemu od trenutka uzašašća. Nije pleo prste 1811 godina u Svetištu. Još manje je čistio Svetište i to Nebesko Svetište koje je nemoguće isprljati, kako to naučava Elenina inverzija Crkve.

Jer Pisma su jasna: "U one dane: Stjepan, pun Duha Svetoga, uprije pogled u nebo i ugleda slavu Božju i Isusa gdje stoji zdesna Bogu pa reče: »Evo vidim nebesa otvorena i Sina Čovječjega gdje stoji zdesna Bogu.« Dj 7,55-60

 

[stvarnoslap]

Sotona u svetištu??????

Baš tako. Evo pa provjeri:

Zatim su do mjesta gdje se Isus nalazio došla kola od oblaka, s kotačima kao ognjeni plamen, okružena anđelima. Stupio je u kola i bio prenesen u Svetinju nad svetinjama gdje je sjedio Otac. ... Osvrnula sam se da vidim skupinu koja je još uvijek klečala pognuta pred prijestoljem; oni nisu znali da ih je Isus napustio. Kod prijestolja se pojavio Sotona pokušavajući oponašati Božje djelo. Vidjela sam kako su podigli pogled prema prijestolju i molili: „Oče, daj nam svojega Duha!“ Na to ih je Sotona nadahnuo svojim nesvetim utjecajem. (barunica MinhEllen , Rani spisi - poglavlje: Kraj 2300 dana)

 

[DarthShone]

Baš tako. Evo pa provjeri:

Zatim su do mjesta gdje se Isus nalazio došla kola od oblaka, s kotačima kao ognjeni plamen, okružena anđelima. Stupio je u kola i bio prenesen u Svetinju nad svetinjama gdje je sjedio Otac. ... Osvrnula sam se da vidim skupinu koja je još uvijek klečala pognuta pred prijestoljem; oni nisu znali da ih je Isus napustio.
Kod prijestolja se pojavio Sotona pokušavajući oponašati Božje djelo. Vidjela sam kako su podigli pogled prema prijestolju i molili: „Oče, daj nam svojega Duha!“ Na to ih je Sotona nadahnuo svojim nesvetim utjecajem. (barunica MinhEllen , Rani spisi - poglavlje: Kraj 2300 dana)

Znam ja za to njeno. Samo sam čekao da ga neko citira.

Ognjena kola? Pa ona je kao špil karata promešala Ezekiela i Iliju. Što samo potvrđuje da je sve u šta veruju njeni sledbenici plod njenog uma i namere.

Gde je ona našla ovo u Bibliji? Nigde, izmešala je ponoviću Iliju, Ezekiela i masno blefirala zaluđene amerikance, kojima je dovoljno da neko govori "Bible English", mlatara sa King James Version pa da poveruju u budalaštine.

Sotona kod prestolja? Iliji i Ezekielu dodala je u svom "prosvetljenom" umu i Joba.

 

[Marko1932]

stvarnoslap je napisao(la):
Značenje je lako razumjeti. Kada Krist dođe, svi koji su spremni bit će spašeni. Ostali će biti odbačeni, bit će izgubljeni, vrijeme kušnje bit će završeno.
Slape, a gde ti je izvor? Zar jos nisi naucio da das izvore onoga sto tvrdis?

stvarnoslap je napisao(la):
Što na kraju reći o naučavanju o "čišćenju nebeske Svetinje nad svetinjama"?

Ma to je lako razumeti, nego tesko je razumeti vase CISTILISTE!
A vidimo da vam zubobolju zadaje Sveto pismo. Zao mi je moje vam suze ne mogu pomoci!