Ukida li Pavle Subotu i praznike- Kolološanima 2,16.17?

[Jovan Prezviter]

Ispravno je govoriti samo Sabat i tako prevoditi.

Naravno u Kološanima 2,16.17 pod izrazom Sabat se podrazumeva Subota a ostali praznici su pod terminom "praznici".

 

[tripo 41]

Ispravno je govoriti samo Sabat i tako prevoditi.

Kakav formalizam, a što i ostale riječi ne govoriš na hebr.

 

[Marko1932]

Postovanje Rise!

Jovan ti je dao pravilan odgovor na tvoju primedbu. Ja bih zeleo samo jos nesto da dodam:
Kao sto je Jovan rekao, Bog je Subotu uspostavio na kraju sedmice stvaranja, dakle pre pojave greha i pre bilo kakve potrebe ostalih praznika. Da Adam i Eva nisu pogresili i da na sebe i svoje potomstvo nisu navukli prokletstvo, drugi praznici ne bi ni postojali, jer vecina od njih je vezana za istoriju greha, oprasatne greha, ciscena i prinosenja zrtva koje su ukazivale na Hristovo stradanje.

Tako, Subota nema isto istorijsko znacenje kao sto imaju drugi godisnjih praznika. Godisnji praznici vezani su za datume, a ne za sedmicne dane. Tako Dan ociscenja jedne godine moze biti u petak a druge godine u subotu ili u nedelju. To pokazuje da godisnji praznici ne uticu na sedmicni ciklus koji je Bog uspostavio prilikom stvaranja, cega je kruna sedmi dan Subota.

 

[Zaokret]

Jeste. Šabat je sedmi dan i to je dan uspomena na stvaranje a samim tim to govori o Bogu kao Tvorcu i zato je Bog taj dan odredio kao podestnik i obećeo blagoslove svakome ko počine na taj dan. Jednostavno Jehova želi tog dana da bude sa svojim stvorenjima tj. čovekom na jedan poseban način. Taj dan je samo Bog posvetio i blagoslovio-2.Mojsivejva 20,11



Istina. Samo ti praznici se nazivaju sabatima zato što se na te praznike ne radi slično kao za subotu. Dakle, nazvani su Sabat zbog počivanja ali sam Sabat tj. sedmi dan ima svoju specifičnu karakteristiku jer je samo to dan kada je Bog dovršio svoja dela i on je uspomena na to dok ostali praznici imaju drugu svrhu, samo je to sedmi dan u sedmici dok praznici mogu da padnu u bilo koji drugi dan, i samo taj dan je Bog blagoslovio i posvetio. Dakle, zašto su ostali praznici nazvani Sabat je samo to što imaju jedan delić sličan sa subotom tj. počivanje ali nisu identični u svemu jer se razlikuju po svrsi i nameni.

Pozdrav.

Sve je to tacno kao sto si ti napisao.
Meni jedino sto malko smeta jeste sam prevod hebrejske reci sabat na ostale jezike ukljucujuci i engleski i srpsko-hrvatsko-bosansko-crnogorski......kao subota.(engleski saturday -obozavaoci boga Saturna...)
Dani u Izraelu i Bibliji pocinju od zalaska Sunca do zalaska Sunca ,orjentaciono od 18:00-18:00 sutradan tako da tih +- 6 sati u odnosu na nas dan 00:00-24:00.
Dakle svi oni koji zele da i nadalje slave Sabat kao u starom savezu ,treba da znaju i vreme trajanja dana 18:00-18:00.
Prevodom Sabata kao subota napravile su se neke stvari koje zbunjuju ljude ,po mom je trebalo da ostane rec Sabat,ali to je moje licno misljenje koje i ne mora da bude tacno...,ima ko je pametniji od mene...

 

[Marko1932]

Sve je to tacno kao sto si ti napisao.
Meni jedino sto malko smeta jeste sam prevod hebrejske reci sabat na ostale jezike ukljucujuci i engleski i srpsko-hrvatsko-bosansko-crnogorski......kao subota.(engleski saturday -obozavaoci boga Saturna...)

Postovanje prijatelju Rise,

veoma mi je zao sto se tvoja izjava u kojoj tvrdis da je Subota obozavanje boga Sartorna, pogresna. Yahvh u koga tvrdis da verusej ovako kaze: "Sest dana neka se radi a sedmi je dan Subota - dan potpunog odmora, dan svetog sabora, kad ne sijete raditi nijednog posle. gdje god boravili, SUBOTA JE JAHVINA." 3. Mopjsijeva 23,3. prevod Stvarnost

Preko proroka Isaije Bog uizjavljuje: "Ako odvratis nogu svoju da ne cinis sto je tebi drago NA MOJ SVETI DAN, i budes ga slavio..." Isija 58,13.14.

Rise, da li je Jehova pogresio sto je Subotu nazvao "MOJ SVETI DAN"?
A ti tvrdis da je to dan boga Saturna.

Onda, ko je u pravu, Ris ili Jehova?

 

[tripo 41]

Meni jedino sto malko smeta jeste sam prevod hebrejske reci sabat na ostale jezike ukljucujuci i engleski i srpsko-hrvatsko-bosansko-crnogorski......kao subota.(engleski saturday -obozavaoci boga Saturna...)

Zato je Isus rekao ovo.

Matej 21,31

Koji je od ove dvojice ispunio volju očinu? Rekoše mu: prvi. Reče im Isus: zaista vam kažem da će carinici i kurve prije vas ući u carstvo Božije.
Matej 21,32 Jer dođe k vama Jovan putem pravednijem, i ne vjerovaste mu; a carinici i kurve vjerovaše mu; i vi pošto vidjeste to, ne raskajaste se da mu vjerujete.

 

[Jovan Prezviter]

Dani u Izraelu i Bibliji pocinju od zalaska Sunca do zalaska Sunca ,orjentaciono od 18:00-18:00 sutradan tako da tih +- 6 sati u odnosu na nas dan 00:00-24:00.
Dakle svi oni koji zele da i nadalje slave Sabat kao u starom savezu ,treba da znaju i vreme trajanja dana 18:00-18:00.

Tačno je da dani u Izraelu počinju od zalaska sunca pa do sledećeg zalaska. To je Biblijski princip i svi dani i praznici počinju tako. Razlog toga je što je Jehova kada je stvarao svet počinjao rad "uveče" što bismo mi rekli i završavao do sledećeg večera. Tako je ostalo i dalje i Biblijski princip je da dani traju od zalaska do zalaska. Ovo što mi danas računamo početak novog dana od 00:00 do 24:00 jeste Rimsko računanje vremenatj. pagansko. Biblijski je od zalaska do zalaska. Sa druge strane svi slavimo Sabat neorjentišući se prema vremenu u Izraelu nego od zalaska do zalaska Sunca kod nas. Nema nikakvog razloga da se orjentišemo na Izraelsku vremensku zonu.

Meni jedino sto malko smeta jeste sam prevod hebrejske reci sabat na ostale jezike ukljucujuci i engleski i srpsko-hrvatsko-bosansko-crnogorski......kao subota.(engleski saturday -obozavaoci boga Saturna...)

Reč subota etimološki potiče upravo od izraza Sabat. I u drugim jezicima subota etimološki potiče od reči Sabat. U engleskom jeziku Saturday potiče zaista kao što si naveo od izraza Saturnov dan. Ali to nema nikakvog uticaja na samo poštovanje Subote tj. Sabata jer iako su Rimljani slavili tog dana boga Saturna Božiji narod Izrael po bibliji je slavio Jehovu. Rimljani kao i drugi pagani imali su praznike koji su padali i na Subotu kao i na ostale dane. Ali kao što rekoh oni su tog dana slavili svoje lažne bogove i na način koji nema veze sa biblijskim Sabatom. Tako da svakako mi ne moramo da strahujemo zbog toga što su neki pagani imali svoje festivale na biblijski Sabat jer sam Sabat ili Subota je uspostvljena u Bibliji za razliku recimo od Nedelje ili nekog tradicionalnog crkvenog praznika čijih korena nema u Bibliji. Dakle svaki praznik koji je potvrđen Biblijom možemo slaviti kako dolikuje iako su na te praznike možda pagani imali svoja slavlja. Ali izraz Subota u našem jeziku svakako ne potiče zbog saturnovog dana nego zbog biblijskog izraza Sabat kao i u većini drugih jezika.

Pozdrav.

 

[tripo 41]

Reč subota etimološki potiče upravo od izraza Sabat. I u drugim jezicima subota etimološki potiče od reči Sabat. U engleskom jeziku Saturday potiče zaista kao što si naveo od izraza Saturnov dan. Ali to nema nikakvog uticaja na samo poštovanje Subote tj. Sabata jer iako su Rimljani slavili tog dana boga Saturna Božiji narod Izrael po bibliji je slavio Jehovu. Rimljani kao i drugi pagani imali su praznike koji su padali i na Subotu kao i na ostale dane. Ali kao što rekoh oni su tog dana slavili svoje lažne bogove i na način koji nema veze sa biblijskim Sabatom. Tako da svakako mi ne moramo da strahujemo zbog toga što su neki pagani imali svoje festivale na biblijski Sabat jer sam Sabat ili Subota je uspostvljena u Bibliji za razliku recimo od Nedelje ili nekog tradicionalnog crkvenog praznika čijih korena nema u Bibliji. Dakle svaki praznik koji je potvrđen Biblijom možemo slaviti kako dolikuje iako su na te praznike možda pagani imali svoja slavlja. Ali izraz Subota u našem jeziku svakako ne potiče zbog saturnovog dana nego zbog biblijskog izraza Sabat kao i u većini drugih jezika.

Kako ćeš dokazati nekome na formalnom nivou razmišljanja.

 

[Jovan Prezviter]

Kako ćeš dokazati nekome na formalnom nivou razmišljanja.

Verujem da je Zaokret iskren u svojim stavovima i ja ga podržavam kao i sve koji iskreno traže istinu. Sa druge strane Bog je taj koji rasvetljava istinu u srcima tako da to prepuštam Gospodu. Ništa sporno ne vidim u pitanjima brata Zaokreta. Meni je sa njim zanimljiva diskusija.

Pozdrav.

 

[tripo 41]

Verujem da je Zaokret iskren u svojim stavovima i ja ga podržavam kao i sve koji iskreno traže istinu.

A ko da drugfi nisu? svi misle da iskreno traže istinu.

Sa druge strane Bog je taj koji rasvetljava istinu u srcima tako da to prepuštam Gospodu. Ništa sporno ne vidim u pitanjima brata Zaokreta. Meni je sa njim zanimljiva diskusija

jeste sporno jer je to dkaz formalizma.