SUBOTA ! Dan za svetkovanje obavezan za Hrišćane ?

Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Ti prijatelju ne citas moje komentare.

Ja sve vreme govorim o tome da se mi ne spasavamo drzanjem zakona, vec verom u Hrista.
Poslusnost je prirodan rod vere, gde covek koji je prihvatio Hristovu zrtvu i Hristos ga opravdao od predjasnjih greha, on od tog trenutka vise ne gresi - ne cini preljube, ne krade, ne klanja se idolima, itd..
Ja sam te pitao da li covek od trenutka kada se predao Bogu ne krsi ove zapovesti, ti si odgovorio da je apsolutno tako, da on ne gresi ni jednu zapovest.
U cemu je onda problem ako je on spasen verom u Hrista i njegovom zrtvom na krstu, i potom vise ne gresi ni jednu zapovest, da li je to po tebi lose ne krasti, ne ciniti preljube, ne klanjati se idolima, evo pitam te da li je to lose, ili ti jednostavno imas nesto licno protiv Adventista pa i njihov pozitivan odnos prema sebi i drugima u ispunjavanju svake pravde proglasavas necim losim?
wanhelsing je donekle odgovorio. a i rango.
ne radi se o tome da li neko grešći ili ne. ko greši biće suđen držao zakon ili ne.to ne menja stvar.stvar menja to da li se neko obavezao ponovo pod mojsijev zakon. kada bi se ti složio ne sa mnom već sa izričitim stavom Pisma da je zakon apsolutno dat samo za jednu svrhu da sav svet bude kriv Bogu a da se spasi milošću ti bi onda razumeo u čemu je tvoja pogreška vraćanjem na mojsijev zakon,posebno naglašavam mojsijev zakon. mojsijev zakon ima samao jednu kosekvencu sud i kaznu. tu milosti nema. ti tu stvar ne možeš da uhvatiš,jer sve vreme si umislio pogrešno da se ipak i zakonom spasavaš. pa ako bi to bilo tačno ne znam čemu bi Isusov krst i bio potreban. kada čovek uzme milost on je svestan d u slučaaju zakona mojsijevog on ne bi imao šansu da dobije išta nego sud.ako se sa pozicije zakona gleda recimo smo jedan čs ljutnja ,za stvar zakona to je smrt. ako, pak ti se to desi budući si pod milošću to ti se pronosi.pod zakonom nema pronošenja. u tome je razlika. z,a smrtne grehe je nadležan Bog.ima greh k smrti,za taj Bog kaže čak da se ne molimo. ako ti samo kažeš suvišnu reč ,ti pod zakonom imaš smrt. svaki jedan takav greh nema pregradu za ovaj ne molite jer je na smrt,samo važi smrt. jer je zakon dfat da te svaki puta stavi pod sud i smrft. da te stavi pod grešnost. da abudeš kriv Bogu. sav svet prvo a sad samo oni koji se oće ponovo u jaram zakona upregnuti.
eto u tome je problem tvojeg držanja zakona .
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
To sto ti iznosis je filozofija.

Ja te pitam, da li covek koji je poverovao u Hrista gresi neku od zapovesti, ti potom odgovoris da apsolutno ne, a potom govoris protiv zapovesti koje upravo osudjuju greh i vode coveka ka Hristu koji cini da covek vise ne krsi ni jednu zapovest.

Preispitaj malo svoj stav jer mi Gospod svedoci da si u konfuziji, i da i sam ne razumes o cemu pises, vec zbog ponosa namerno guras tu filozofiju koja u istinu nema nikakvog smisla, i ti to znas vec ti ponos ne da da to priznas.

Biblija je jasna, ko krsi bilo koju zapovest od deset zapovesti - on je bezakonik, ko se verom predao Hristu i dopustio da ga on promeni, on ne krsi ni jednu, pa ni cetvrtu koja nalaze postovanje Subote.

Sledeci tekst u svom kontekstu nedvosmisleno potvrdjuje da bez dobrih dela i dela koja prosticu iz poslusnosti svim deset Bozjih zapovesti zakona - vera sama po sebi mrtva.
Samo u celini vere i dela covek moze uci u carstvo nebesko.

BEZ DOBRIH DELA I DELA POSLUSNOSTI SVIM BOZJIM ZAPOVESTIMA VERA JE MRTVA.

"Јер који сав закон одржи а сагреши у једном, крив је за све,
Јер Онај који је рекао:
Не чини прељубе, рекао је и: Не убиј.
Ако дакле не учиниш прељубе а убијеш, постао си преступник закона.

Тако говорите и тако творите као они који ће законом слободе бити суђени;
Јер ће ономе бити суд без милости који не чини милости; и хвали се милост на суду.
Каква је корист, браћо моја, ако ко рече да има веру а дела нема? Зар га може вера спасти?
Ако, на пример, брат и ли сестра голи буду, или немају шта да једу,
И рече им који од вас: Идите с миром, грејте се, и наситите се, а не да им потребе телесне, шта помаже?
Тако и вера ако нема дела, мртва је по себи.
Но може ко рећи: Ти имаш веру, а ја имам дела. Покажи ми веру своју без дела својих, а ја ћу теби показати веру своју из дела својих.
Ти верујеш да је један Бог; добро чиниш; и ђаволи верују, и дрхћу.
Али хоћеш ли разумети, о човече сујетни!
Да је вера без дела мртва?
Авраам отац наш не оправда ли се делима кад принесе Исака, сина свог, на олтар?
Видиш ли да вера поможе делима његовим, и кроз дела сврши се вера?
И изврши се писмо које говори: Авраам верова Богу, и прими му се у правду, и пријатељ Божји назва се.
Видите ли, дакле, да се делима правда човек, а не самом вером?
А тако и Раав курва не оправда ли се делима кад прими уходе, и изведе их другим путем?
Јер, као што је тело без духа мртво,
тако је и вера без добрих дела мртва" ( Jakov 2. 10 - 26 )
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
dela koja prosticu iz poslusnosti svim deset Bozjih zapovesti zakona - vera sama po sebi mrtva


Видиш ли како ти сам убацујеш нешто што не постоји? Лако је да ти чак и непознавалац Библије види. Ту се мисли на дела милости, праштања итд., а не суботарење. То су дела, не дела закона. Ти упорно понављаш иако је очигледно и провидно.

Каква је корист, браћо моја, ако ко рече да има веру а дела нема? Зар га може вера спасти?
Ако, на пример, брат и ли сестра голи буду, или немају шта да једу,
И рече им који од вас: Идите с миром, грејте се, и наситите се, а не да им потребе телесне, шта помаже?


Ово је разумном човеку довољно.

 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Da, ako se gornji tekst isecka na dva dela i jedan - gornji deo zanemari, a prikaze samo donji, onda moze i izgledati da se tu radi samo o delima milosrdja.
Ali ako se taj tekst sagleda u celosti - kontekstu, vidi se da se tu govori o dve vrste dela - dobra dela milosrdja, i dela koja proizulaze iz poslusnosti svim zaoivestima.

Dakle, tu se radi o tvom prekrajanju biblije, a ne o mom dodavanju.

Јер који сав закон одржи а сагреши у једном, крив је за све,
Јер Онај који је рекао:
Не чини прељубе, рекао је и: Не убиј.
Ако дакле не учиниш прељубе а убијеш, постао си преступник закона.
Тако говорите и тако творите као они који ће законом слободе бити суђени;
Јер ће ономе бити суд без милости који не чини милости; и хвали се милост на суду.
Каква је корист, браћо моја, ако ко рече да има веру а дела нема? Зар га може вера спасти?
Ако, на пример, брат и ли сестра голи буду, или немају шта да једу,
И рече им који од вас: Идите с миром, грејте се, и наситите се, а не да им потребе телесне, шта помаже?
Тако и вера ако нема дела, мртва је по себи.
Но може ко рећи: Ти имаш веру, а ја имам дела. Покажи ми веру своју без дела својих, а ја ћу теби показати веру своју из дела својих.
Ти верујеш да је један Бог; добро чиниш; и ђаволи верују, и дрхћу.
Али хоћеш ли разумети, о човече сујетни!
Да је вера без дела мртва?
Авраам отац наш не оправда ли се делима кад принесе Исака, сина свог, на олтар?
Видиш ли да вера поможе делима његовим, и кроз дела сврши се вера?
И изврши се писмо које говори: Авраам верова Богу, и прими му се у правду, и пријатељ Божји назва се.
Видите ли, дакле, да се делима правда човек, а не самом вером?
А тако и Раав курва не оправда ли се делима кад прими уходе, и изведе их другим путем?
Јер, као што је тело без духа мртво,
тако је и вера без добрих дела мртва" ( Jakov 2. 10 - 26 )

OPRAVDANJE NE SAMO VEROM NEGO I DELIMA:

"Видите ли, дакле, да се делима правда човек, а не самом вером?" ( Jakov 2. 24 )


COVEK SE OPRAVDAVA I DELIMA KOJA PROISTICU IZ POSLUSNOSTI ZAPOVESTIMA:

"Јер пред Богом нису праведни они који слушају закон, него ће се они оправдати који га творе" ( Rimljanima 2. 13 )
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
To sto ti iznosis je filozofija.

Ja te pitam, da li covek koji je poverovao u Hrista gresi neku od zapovesti, ti potom odgovoris da apsolutno ne, a potom govoris protiv zapovesti koje upravo osudjuju greh i vode coveka ka Hristu koji cini da covek vise ne krsi ni jednu zapovest.

Preispitaj malo svoj stav jer mi Gospod svedoci da si u konfuziji, i da i sam ne razumes o cemu pises, vec zbog ponosa namerno guras tu filozofiju koja u istinu nema nikakvog smisla, i ti to znas vec ti ponos ne da da to priznas.

Biblija je jasna, ko krsi bilo koju zapovest od deset zapovesti - on je bezakonik, ko se verom predao Hristu i dopustio da ga on promeni, on ne krsi ni jednu, pa ni cetvrtu koja nalaze postovanje Subote.

Sledeci tekst u svom kontekstu nedvosmisleno potvrdjuje da bez dobrih dela i dela koja prosticu iz poslusnosti svim deset Bozjih zapovesti zakona - vera sama po sebi mrtva.
Samo u celini vere i dela covek moze uci u carstvo nebesko.

BEZ DOBRIH DELA I DELA POSLUSNOSTI SVIM BOZJIM ZAPOVESTIMA VERA JE MRTVA.

"Јер који сав закон одржи а сагреши у једном, крив је за све,
Јер Онај који је рекао:
Не чини прељубе, рекао је и: Не убиј.
Ако дакле не учиниш прељубе а убијеш, постао си преступник закона.

Тако говорите и тако творите као они који ће законом слободе бити суђени;
Јер ће ономе бити суд без милости који не чини милости; и хвали се милост на суду.
Каква је корист, браћо моја, ако ко рече да има веру а дела нема? Зар га може вера спасти?
Ако, на пример, брат и ли сестра голи буду, или немају шта да једу,
И рече им који од вас: Идите с миром, грејте се, и наситите се, а не да им потребе телесне, шта помаже?
Тако и вера ако нема дела, мртва је по себи.
Но може ко рећи: Ти имаш веру, а ја имам дела. Покажи ми веру своју без дела својих, а ја ћу теби показати веру своју из дела својих.
Ти верујеш да је један Бог; добро чиниш; и ђаволи верују, и дрхћу.
Али хоћеш ли разумети, о човече сујетни!
Да је вера без дела мртва?
Авраам отац наш не оправда ли се делима кад принесе Исака, сина свог, на олтар?
Видиш ли да вера поможе делима његовим, и кроз дела сврши се вера?
И изврши се писмо које говори: Авраам верова Богу, и прими му се у правду, и пријатељ Божји назва се.
Видите ли, дакле, да се делима правда човек, а не самом вером?
А тако и Раав курва не оправда ли се делима кад прими уходе, и изведе их другим путем?
Јер, као што је тело без духа мртво,
тако је и вера без добрих дела мртва" ( Jakov 2. 10 - 26 )
pa očekuje se da kad nešto ne razumeš da ti je to filozofija. adrijan ti je skrenuo pažnju da ne kalemiš babe i žabe. jakov sasvim drugačiju stvar donosi.on nije stavljao zakon tu već sasvim nešto drugo. ono isto delo vere koje je avraam imao i po toj veri je opravdan jer je bio spreman prineti isaka. on je veru dokazao delom posebne vrste. prinošenje isaka je potpuno odvojeno od ikakog promisla zakona jer je obrezanje tj. zakon dat tek nakon toga čina. isto tako jakov ni ne dotiče smisao zakona ovde. ali ti to moraš da vidiš.
ti sam citirš svoju nepoznanicu. ako čovek sagreši jednome kriv je za sve. a zaboravljaš. ili nikad nećeš uzeti to .jer se suproti tvojoj nauci da niko niti jedan čovek na zemlji u svim vekovima ne može ispuniti sav zajkon,niko. razumi pisano je, niko. zakonom je Bog želeo da sav svet stavi pod greh ,sav svet! i sad ti oćeš da menjaš smisao Božje nakane sa zakonom da proglasiš da je neklome moguće bilo održatio zakona. ja sam ti samo želeo
reći da budući zakon donosi smrt ti ako se pod njega daješ moraš primiti i njegovu jedinu i konačlnu platu,smrt jer nemaš nikake šanse da ga održiš. milošću se svaki od nas okreće Hristu i u njemu ima nadu za večni život jer je milost ta koja nas vodi kroz ovaj život vere. ako se dotaknemo zakona možem,o biti najbvolji vernici jednostavno nemamo nikaku šansu. jer ono što je Bog postavio da nas osudi ne može isti čas da nas oprosti tog čina osude. dok god stojimo pod osudom nema nade za milost. to dvoje se ne slaže niti pozaima.Hristos je u tom slučaju posto ponovo sluga greha,zar je to moguće?
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
pa očekuje se da kad nešto ne razumeš da ti je to filozofija. adrijan ti je skrenuo pažnju da ne kalemiš babe i žabe. jakov sasvim drugačiju stvar donosi.on nije stavljao zakon tu već sasvim nešto drugo.

Hajde da vidimo da li Jakov nije stavio zakon deset zapovesti:

"Јер који сав
закон одржи а сагреши у једном, крив је за све,
Јер Онај који је рекао
: Не чини прељубе, рекао је и: Не убиј.
Ако дакле не учиниш прељубе а убијеш, постао си преступник закона.

Ovde Jakov jasno kaze da onaj ko sagresi u jednoj zapovesti, to je kao da je sagresio svih deset zapovesti, sto znaci da mora da odrzi svih deset.

ono isto delo vere koje je avraam imao i po toj veri je opravdan jer je bio spreman prineti isaka. on je veru dokazao delom posebne vrste. prinošenje isaka je potpuno odvojeno od ikakog promisla zakona jer je obrezanje tj. zakon dat tek nakon toga čina. isto tako jakov ni ne dotiče smisao zakona ovde. ali ti to moraš da vidiš.

Hajde da vidimo sta biblija kaze o Avramu:

"Zato što je Avram slušao glas moj i čuvao naredbu moju,
zapovesti moje i pravila moja i zakone moje" ( 1 knjiga Mojsijeva 26. 5 )

Dakle, Jakov govori o Avramu koji je imao veru zasnovanu na poslusnosti Bozjim zapovestima.

ti sam citirš svoju nepoznanicu. ako čovek sagreši jednome kriv je za sve. a zaboravljaš. ili nikad nećeš uzeti to .jer se suproti tvojoj nauci da niko niti jedan čovek na zemlji u svim vekovima ne može ispuniti sav zajkon,niko. razumi pisano je, niko. zakonom je Bog želeo da sav svet stavi pod greh ,sav svet! i sad ti oćeš da menjaš smisao Božje nakane sa zakonom da proglasiš da je neklome moguće bilo održatio zakona. ja sam ti samo želeo
reći da budući zakon donosi smrt ti ako se pod njega daješ moraš primiti i njegovu jedinu i konačlnu platu,smrt jer nemaš nikake šanse da ga održiš.

Ovo je kontradikcija koju si napisao u poredjenju sa tvojim ranijim komentarima.
Ja sam te u prethodnim komentarima pitao da li covek koji se predao Bogu gresi krseci bilo koju zapovest, a ti si na to odgovorio da apsolutno ne gresi ni jednu zapovest.

Pogresno je to sto si napisao da se zakon ne moze odrzati.
Zakon ne moze da odrzi covek koji se nije odrekao greha i dopustio Bogu da ga on promeni i da mu silu da vise ne gresi.

Ako covek ne moze da odrzi zakon, onda biblija laze kada kaze:

"Svaki koji čini greh ibezakonje čini: i greh je bezakonje.
I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
Koji god u Njemu stoji ne greši; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga.
Po tome se poznaju deca Božija i deca đavolja:
koji god ne tvori pravde, nije od Boga, i koji ne ljubi brata svog" ( 1 Jovanova 3. 4 - 10 )

ti sam citirš svoju nepoznanicu.

Dakle, moja nepoznanica je ipak tvoja, a moje poznanje potpuno biblijsko.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Da, ako se gornji tekst isecka na dva dela i jedan - gornji deo zanemari, a prikaze samo donji, onda moze i izgledati da se tu radi samo o delima milosrdja.
Ali ako se taj tekst sagleda u celosti - kontekstu, vidi se da se tu govori o dve vrste dela - dobra dela milosrdja, i dela koja proizulaze iz poslusnosti svim zaoivestima.

Dakle, tu se radi o tvom prekrajanju biblije, a ne o mom dodavanju.


Ти то мене покушаваш да направиш лудим? Па, ти си први исекао да се не види први део посланице где пише због чега апостол Јаков ово говори. Не ради се ту о суботарењу, већ о понашању неких хришћана који су наклоњенији богатим људима, а сиромашне гледају са висине. Зато им и говори да ће бити осуђени законом милости (Христовим законом). Говори о делима милости, а не делима закона. Јер исти (Господ) је дао заповести: не убиј, не кради итд. и заповести милости.

Или ти не разумеш или покушаваш некога да превариш да се овде мисли на заповести Мојсијеве, а не заповести Христосове (да чинимо милост). Мене правиш изопаченим, а нема већег преваранта и оног који прекраја и бира шта му одговара од тебе.


Јаков, глава 2
1. Браћо моја! У вери Господа нашег славног Исуса Христа не гледајте ко је ко;
2. Јер ако дође у цркву вашу човек са златним прстеном и у светлој хаљини, а дође и сиромах у рђавој хаљини,
3. И погледате на оног у светлој хаљини, и кажете му: Ти седи овде лепо, а сиромаху кажете: Ти стани тамо, или седи овде ниже подножја мог;
4. И не расудисте у себи, него бисте судије злих помисли.
5. Чујте, љубазна браћо моја, не изабра ли Бог сиромахе овог света да буду богати вером, и наследници царства које обрече онима који њега љубе?
6. А ви осрамотисте сиромаха. Нису ли то богати који вас муче и вуку вас на судове?
7. Не хуле ли они на добро име ваше којим сте се назвали?



8. Ако, дакле, закон царски извршујете по писму: Љуби ближњег као самог себе, добро чините;
9. Ако ли гледате ко је ко, грех чините, и бићете покарани од закона као преступници;


Који грех? Што се не суботари или што гледамо ко је ко? Не можеш ме правити лудим и неписменим, и твоје манипулације су толико јасне да свако ко отвори Библију може да види чиме се ти бавиш. Како на овом форуму, тако и на осталим. И покушаваш да од мене направиш преваранта, а себе не видиш. Важно је да други виде.



10. Јер који сав закон одржи а сагреши у једном, крив је за све,
11. Јер Онај који је рекао: Не чини прељубе, рекао је и: Не убиј. Ако дакле не учиниш прељубе а убијеш, постао си преступник закона.
12. Тако говорите и тако творите као они који ће законом слободе бити суђени; - (Христов закон слободе, "шпанско село" за вас)


13. Јер ће ономе бити суд без милости који не чини милости; и хвали се милост на суду.
14. Каква је корист, браћо моја, ако ко рече да има веру а дела нема? Зар га може вера спасти?

Која су, дакле, дела? Милост, никако субота!




15. Ако, на пример, брат и ли сестра голи буду, или немају шта да једу,
16. И рече им који од вас: Идите с миром, грејте се, и наситите се, а не да им потребе телесне, шта помаже?
17. Тако и вера ако нема дела, мртва је по себи.
18. Но може ко рећи: Ти имаш веру, а ја имам дела. Покажи ми веру своју без дела својих, а ја ћу теби показати веру своју из дела својих.
19. Ти верујеш да је један Бог; добро чиниш; и ђаволи верују, и дрхћу.
20. Али хоћеш ли разумети, о човече сујетни! Да је вера без дела мртва?
21. Авраам отац наш не оправда ли се делима кад принесе Исака, сина свог, на олтар?
22. Видиш ли да вера поможе делима његовим, и кроз дела сврши се вера?
23. И изврши се писмо које говори: Авраам верова Богу, и прими му се у правду, и пријатељ Божји назва се.
24. Видите ли, дакле, да се делима правда човек, а не самом вером?
25. А тако и Раав курва не оправда ли се делима кад прими уходе, и изведе их другим путем?
26. Јер, као што је тело без духа мртво, тако је и вера без добрих дела мртва.



Не можеш никога више преварити јер људи могу и сами да прочитају и виде о чему се ради. Ту о суботи нема ни трунке. Невероватан сте феномен. Стварно почињем да сумњам да ти ово радиш због пара, јер разуман човек никада не би себе доводио у овакве ситуације да на очигледним примерима покушава да вара, и прави другог лудим и преварантом. А зна унапред да то неће проћи. Не због моје мудрости или знања, већ што је очигледна истина.

"Јер пред Богом нису праведни они који слушају закон, него ће се они оправдати који га творе" ( Rimljanima 2. 13 )

Управо се у тој глави говори о вама који законом хоћете да се оправдате, јер фарисеји су замерали незнабошцима (нама, тј. Грцима и осталима) да не држе закон (суботу). Зато им апостол и пише да су они ти који срамоте закон јер говорећи ставке закона, сами погане јер крше. Нећу и ту главу да копирам овде, свако може сам да погледа. А творење закона је милост и праштање, трпљење, разумевање...то је право извршавање Божијег (Хистосовог) закона. Јер ко то твори, он сигурно не убија и краде.

Добрим делима се избацује зло из срца и мисли.
Вама то не може бити јасно. И да ископирам остале главе узалуд ми посао када си ти у питању. Опет ћеш поновити нешто од раније. Јер тако хладнокрвно копирање и понављање може само неко ко је плаћен или програмиран (као робот).
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Hajde da vidimo da li Jakov nije stavio zakon deset zapovesti:

"Јер који сав
закон одржи а сагреши у једном, крив је за све,
Јер Онај који је рекао
: Не чини прељубе, рекао је и: Не убиј.
Ако дакле не учиниш прељубе а убијеш, постао си преступник закона.

Ovde Jakov jasno kaze da onaj ko sagresi u jednoj zapovesti, to je kao da je sagresio svih deset zapovesti, sto znaci da mora da odrzi svih deset.



Hajde da vidimo sta biblija kaze o Avramu:

"Zato što je Avram slušao glas moj i čuvao naredbu moju,
zapovesti moje i pravila moja i zakone moje" ( 1 knjiga Mojsijeva 26. 5 )

Dakle, Jakov govori o Avramu koji je imao veru zasnovanu na poslusnosti Bozjim zapovestima.



Ovo je kontradikcija koju si napisao u poredjenju sa tvojim ranijim komentarima.
Ja sam te u prethodnim komentarima pitao da li covek koji se predao Bogu gresi krseci bilo koju zapovest, a ti si na to odgovorio da apsolutno ne gresi ni jednu zapovest.

Pogresno je to sto si napisao da se zakon ne moze odrzati.
Zakon ne moze da odrzi covek koji se nije odrekao greha i dopustio Bogu da ga on promeni i da mu silu da vise ne gresi.

Ako covek ne moze da odrzi zakon, onda biblija laze kada kaze:

"Svaki koji čini greh ibezakonje čini: i greh je bezakonje.
I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
Koji god u Njemu stoji ne greši; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga.
Po tome se poznaju deca Božija i deca đavolja:
koji god ne tvori pravde, nije od Boga, i koji ne ljubi brata svog" ( 1 Jovanova 3. 4 - 10 )



Dakle, moja nepoznanica je ipak tvoja, a moje poznanje potpuno biblijsko.[/QUOTEso polako. nemoj opet kola ispred konja. prvo smo jednom raščistili da zakona niko održati od ljudi nije mogao niti može,a kad ti to ne odgovara onda ideš na citat iz jakova i slične citate. jasno je da postoji greh k smrti taj greh ko čini on nije od Boga. jakov jasno citira primere i vidi se da je reč o Hristovom zakonu,ne o mojsijevom. dakle ja sam ti bio jasan ,da stoji da je svaka nepravda greh. samo reci suvišnu reč,doduše nisi ubio fizički ali po Hristovom zakonu si ubio. tako sada ideš u držanje mojsijevog zakona ti si za srdnju kriv i to ti se računa u greh. po zakonu koji ne nudi milost već osudu ti si kriv i ideš na sud ,a plata je po zakonu samo jedna smrt. tako ti nemaš nikaku šansu. a do kraja života ko zna koliko puta ćeš učiniti takvu nepravdu. ako si pod zakonom nema ti nade ,samo sud.konstano tako kršiš zakon. samo ako si iskren ti ćeš imati svedočanstvo u sebi da je to tačno. ja sam te zatekao da si na forumu u telu budući rekao više puta na ljude ovde ružnu suvišnu reč . doista to nije smrtni hgreh ali zakon ne poznaje smrtni i nesmrtni greh već samo prestup.
zakon je dat da sav svet bude kriv Bogu. tako piše. da sav svet stavi pod greh. je li to tačno. da niko se ne nađe opravdaan već kriv. ti to možeš izvrtati ali to je jasna suština davanja zakona. i u tom kontekstu ja sam te pitao,ako je nemoguće održati svih deset zapovesti niti jednom čoveku u kontekstu kakav je zakon donosio da nas osudi,zato i jeste nemoguće jedino ako se ti praviš pravedniji od onoga koji je meru zakona dao,onda sam si rekao ,jednom sagreši samo ,kriv si za sve, a to znači sud.
ako si pod milosti onda nepravednost ti može biti proneta. to se slaže sa jakovom i jovanom poslanicama da onaj ko je od Boga ne greši.
avraam je inače obećaje primio kako piše u 4.gl. riljanima kad je bio van obrezanja što je tip onih pod zakonom. dakle to je jasna slika da je milošću jedino otvoren put ka spašenju u Hristu ne i kroz zakon. jer on je dat na sud. sada ismailo je sa agarom u galatima posl. prikazan kao onaj koji je telesan tj. od zakona .i kada ga je avraam prineo Bogu Bog ga je odbio. podsetio je avraama da blagoslov koji je on spomenuo mu dolazi preko isaka koji se ima roditi.ljudsko nametanje spašenja danas kod muslimana preko kurana,ili budista preko veda,ili trojičarsko spašenje ili kod vas i jevreja zakonsko neće biti primljeno pred Bogom. seme obećanja dolazi po rimljanima 9.gl. samo od isaka. to su deca slobodne dakle gornjeg jerusalima. a donji telesni koji drži zakon je slika agare što je gora agar na sinaju i poredi se kaže pavle sa današnjim jerusalimom,dakle sa onima koji taj zakon mojsijev i danas drže i misle da će time biti u nebu a neće. zato pavle u galatima citira mesto događaj sa sarom sve vreme prateć zakon i milost da je rečeno od Boga isteraj agaru i sina njena jer on neće naslediti ,primiti blagoslov koji je obećan samo preko slike isaka tj. samo verom u Hrista ne skupa blagoslov milost u Hristu plus agara zakon na sinaju.jedno mora biti otpušteno za ulazak u nebo. jer ako ide oboje, zakon je sud ,milost je praštanje,tu nema nade. inače ne bi pavle reko da jedno mora biti otpušteno. zašto će biti otpušteno ako po tebi treba držati milost i zakon skupa,onda pavle ne zna što govori kad govori o otpuštanju jednog ili zakona ili milosti u planu spašnja.
isija proriče i kaže raduj se ti koja ne rađaš jer imaš više dece od one koja rodi. ona koja je rađala i rodila ismaila je agara slika na zakon,a ona koja je bila nerotkinja sara, njoj isaija proriče da se raduje jer ima više dece. kako ona može imati više dece kad je nerotkinja.? pa tako što je Bog stavio svoje obećanje na veri. rodiće. i to je put ka rođenju mesije preko isaka preko slobodne a ne preko predstavnika zakona. i to je put za radost. zato zakon ne može doneti pečata od Bog. za nebo. jer da je potreban Božji pečat vidi se kad ismailo biva prinošen ,Bog to odbija. ako Bog ne kaže da,pečat je Božje da,onda tu nema ništa od prinosa. ti prinosiš dobra dela ali Bog ne udara svoje da, na to za nebo. to je ismailo. a kada je došao isak Bog daje svoj pečat svoj blagoslov. on ga je zapravo već bio izrekao samo on još nije bio rođen. Bog je već govorio da je spašenje po mesiji a ne po zakou i samo on još nije bio došao. zato isaija proriče gde je mesto radosti. ne u onome što je već bilo u zakonu u kome je isaija proricao već u dolazećem mesiji i u duhu i milosti. tako da te dve stvari se ne mogu spojiti za obećanje. jer da je moguća formula zakon plus mnilost onda bi oba tipa ismailo i isak bili apsolutno pokazano sa da. ali samo je isak bio da. jednina. te se kaže da Bog nije avraamu dao obećanje kao za mnoge kao za ismaila i isaka već samo jednome,dakle jednina. to znači da bog nije dao u planu spašenja zakon i milost već samo u jednini milost.kroz Hrista ne i kroz zakon.svaki vaš pokušaj da opravdate pogrešku elen vajt kao žene koja se usudila učiti i pored božje zabrane a da naštetite planu spašenja i Božjoj reči je doista suvišan .ja vama sudija nisam,Bog će odrediti meru toga.ali vi se ovd za badava danima nadimate da dokažete nešto što navodno je Reč isitine ali je reč manipulacije ljudska reč sa drveta znanja bez upliva svetoga Duha koji bi vam, mogao dati suštinu Reči oko svega toga.tako da ja ne mogu tebi ovo uliti ako ti stojiš u tom duhu i robuješ tom duhu.to je tvoja nesreća. niti imaš spoznaju večnog pokoja pedesetnice u originalu niti vođstvo svetoga duha po pitanju jednog kršptenja u ime Isus. Bog je tzo krštenje zapečatio kako je to viđeno u delima 2. i drugde i to što Bog kaže da to je pečat i to je kao u slučaju isaka. svako telesno mudrovanje o tome da je Bog tri a ne jedan i da je telesno krštenje u titule istina je samo prouzvod iste problermatike kao kod ismaila telesni put ne put otkrivenja sa neba.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Da, ipak su jake predrasude posledica vašeg stanja i nespremnost da se istina prihvati., a manje razumevanje, jer istinne koje su zapisane u Božjoj reči a koje ja ovde iznosim može da razume i dete od 5 godina, a ujedno i starac od 90, i to je upravo vaša sramota.

Naravno, zakon slobode su deset zapovesti, jer čovek koji je oslobođen od greha i njegove sile, njegov život je u savršenom skladu sa svakom zapovešću, i on se raduje u ispunjavanju Božje volje.
Takav čovek na Božjem sudu neće biti osuđen, jer je savršeno ispunjavao Božju volju Duhom Svetim koji je u njemu.

"Јер који сав закон одржи а сагреши у једном, крив је за све,
Јер Онај који је рекао:
Не чини прељубе, рекао је и: Не убиј.
Ако дакле не учиниш прељубе а убијеш, постао си преступник закона.
Тако говорите и тако творите као они који ће законом слободе бити суђени;
 
Član
Učlanjen(a)
25.12.2012
Poruka
1.901
A sinove tuđinske koji pristadoše uz Jehovu da mu služe i da ljube ime Jehovino i da mu budu službenici, koji poštuju subotu i ne oskvrnjuju je i postojani su u Savezu mome,
njih ću dovesti na svoju svetu goru i razveseliti u svojem Domu molitve. Njihove žrtve paljenice i klanice bit će ugodne na mojem žrtveniku, jer će se Dom moj zvati Dom molitve za sve narode.
Izaija 56:6-7

pitanje za mog dragog kolegu mrsavkića koji vjeruje Rijeći Božjoj

da li si ti mrsavkiću izraelac po tijelu ili stranac-tuđin ?

ljubazno molim ako je ikako moguče direktan odgovor bez filozofiranja
 
Natrag
Top