SUBOTA ! Dan za svetkovanje obavezan za Hrišćane ?

Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691

Bog daje pomazanje Duhom Svetim, Djavo daje falsifikat u vidu misticnog iskustva koje se ispoljava na razlicite nacine, a biblija daje odgovor kako da ih razlikujemo recima:


"Закон и свједочанство тражите. Ако ли ко не говори тако, њему нема зоре"
( Isaija 8. 20 )

Znaci, dela poslusnosti i posvecen zivot zasnovan na zakonu Bozjem i svedocanstvu Bozje reci i Duha Svetoga koji se obraca ljudskom srcu.

Posvecenom coveku ne treba vise od ovoga.
pa ti postavllaš novu metodu provere duhova ,ako kajafa isinedrion kada su za "mistično" Isusovo iskustvo rekli da je od đavola, a on njima (matej 12.) rskao da je to neoprostiv greh što su izrekli! dakle tvoje iskustvo i proverfa ser zasnima na kajafinom drvetu znanjaako navodno danas neko ima iskustvo duha sa pedesetnice to je tebi od đavola jer imaš novu proveru duova kaoi kajafa kada je rekao,ovaj čovek (Isus) ne može biti od Boga jer ne svetkuje subote! dakle i kajafa je imao svoju teološku "bolju" metodu provere duhova na Hrisatu održavanje zakona,ali Isusov apostol potvrđuje svog učitelja u poslanici ii kao i drui apostoli koristi jednak metod provere duhova pavle ,petar jakov svi se pozivaju na jedfan isti metod provere jer je to doista jedini metod,a to je da li je isti Duh na onome koji uči kao i na pedesetnici,da li je to pomazanje jeddnako onome na POČETKU .dakle ili se ti bojiš te istinske provere ili si svestan da je tvoje učenje daleko od pedesetnice. da je kornilije imao tvoje ideje nikad ne bi kao jedan više nego posvećen čovek poslušao glas anđela kad amu je došao i poslao svoje ljude po petra kako mu je anđeo rekao,da mu PETAR KAŽE REČI VEČNOG ŽIVOTA. PAVLE JE RADI ISTE STVARI IŠAO GOVORITI SA PETROM DA NE BI ZALUD TRČAO TRKU KAKO JE SAM DAO SVEDOČANSTVO.- ONDA ZAŠTO TI MISLIŠ DA DANAS UTOLKOJ ZBRCI LAŽNIH POMAZANIKA NE TREBAŠ TEK IĆI "KOD PETRA " NA PEDESETNICU DA PROVERIŠ KAO PAVLE DA LI IMAŠ ISTO POMAZANO UČENJE KAO I ONI NA POČETKU?!
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Namećeš mi nešto što ja nisam rekao niti negirao.

Naravno da mi moramo doživeti krštenje Duhom koje su apostoli primili na pedesetnici, ali se takođe moramo čuvati od prevara i ispitivati šta su uslovi da se takvo krštenje Duhom primi.

Ako se ovi uslovi ne ispune, i mi ka tome ne idemo u saradnji sa Bogom već činimo nešto samoinicijativno bez ove saradnje, onda na scenu stupa sila Sotone koja daje lažni duh, okružujući nas atmosferom lažne formalne pobožnosti, osećanjem samopravednosti i naše navodne duhovne veličine, što je samoobmana najgore vrste koja će nas na kraju koštati večnoga života.

Biblijski uslovi za primanje Svetog Duha su jasni, a to je rečeno u tri reči - vera u Hrista, odricanje od greha i potpuno predanje Bogu, i poslušnost zapovestima.
I još nešto, biblijski stav je taj, da se krštenje Duhom isključivo može primiti u zajednici koju je on odabrao kao svog predstavnika na ovoj zemlji, a koja ima autoritet i silu da ljude vodi ka Hristu i poznanju istine.
Duh deluje svuda, ali on to čini isključivo sa ciljem da ljude dovede u zajednicu gore opisanu, kako bi ljudi upoznali puninu istine.

Sve van ovoga je pod znakom pitanja, posebno ako se neko izdaje za duhovnu veličinu, a protivi se jasnim biblijskim otkrivenjima, i u njegovim izlaganjima se oseća duh čisto ljudske filozofije.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Namećeš mi nešto što ja nisam rekao niti negirao.

Naravno da mi moramo doživeti krštenje Duhom koje su apostoli primili na pedesetnici, ali se takođe moramo čuvati od prevara i ispitivati šta su uslovi da se takvo krštenje Duhom primi.

Ako se ovi uslovi ne ispune, i mi ka tome ne idemo u saradnji sa Bogom već činimo nešto samoinicijativno bez ove saradnje, onda na scenu stupa sila Sotone koja daje lažni duh, okružujući nas atmosferom lažne formalne pobožnosti, osećanjem samopravednosti i naše navodne duhovne veličine, što je samoobmana najgore vrste koja će nas na kraju koštati večnoga života.

Biblijski uslovi za primanje Svetog Duha su jasni, a to je rečeno u tri reči - vera u Hrista, odricanje od greha i potpuno predanje Bogu, i poslušnost zapovestima.
I još nešto, biblijski stav je taj, da se krštenje Duhom isključivo može primiti u zajednici koju je on odabrao kao svog predstavnika na ovoj zemlji, a koja ima autoritet i silu da ljude vodi ka Hristu i poznanju istine.
Duh deluje svuda, ali on to čini isključivo sa ciljem da ljude dovede u zajednicu gore opisanu, kako bi ljudi upoznali puninu istine.

Sve van ovoga je pod znakom pitanja, posebno ako se neko izdaje za duhovnu veličinu, a protivi se jasnim biblijskim otkrivenjima, i u njegovim izlaganjima se oseća duh čisto ljudske filozofije.
pa ti opet počinješ u krug staru priču,akcenat stavljaš na crkvu po svaku cenu.dakle može čovek da primi svetog Duha u maloj aziji ,americi na marsu ali mora sići i tražiti adventističku crkvu inače na marsu nikad neće naći nebo i put ka nebu samo zato jer tamo nema adventista?!
i opet stara priča puna hule da sotona može da nam dade lažnoga Duha. dakle tebi Isusova reč ne vredi ni tri poslednje pare! tebe ne zanima matej 12. i reč da nikada i nikada sotona ne može dati prevarnog duha ako neko iska svetoga Duha ,ili hleb od Boga. ako neko iska od Boga ne. jer da bi sotona to dao mora da nadvlada jakoga tj. Hrista! da li se to doista može dogoditi? po tebi može.
gde si ti našao da je uslov primanja Duha tvoja priča? ili da kada primi čovek duha on zapravo tada primi veru u Hrista. pa samarija je imala sva veru u Hrista i krštena u ime Isusa za oprost greha bila i gde je tu sveti Duh? gde je jovanovim učenicima bio sveti Duh nakon su verovali Mesiju bili? ne,dragi moj tvoja nauka je , kao kola ispred konja! loša uprega. samarija i pored je pokajano verovala i krstila se u ime Isus nije imala krštenje Duhom. proveri pa onda reci tako što. dela 8.gl. dakle sveti Duh je došao nakon toga i to je zapravo pečat i sveti Duh je nebo i pomazanje koje nas uči svemu što je Isus učio. Isus ima svoju crkvu pečaćenih duhom i danas i to nema dodirne tačke sa tobom i adventom na žalost. katolici bi tebi isto to mogli reći da nemaš duha jer nisi u organizovanoj moćnoj velikoj grupi katolika koji vas kao kit piranu mogu progutati. ali što s time? ništa. što sa time što ti stavljaš kao uslov ovde,ništa. jedna velika prevara.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ne povlacim ni jednu rec koju sam napisao, jer postoje jasni biblijski uslovi za primanje krstenja Svetim Duhom.
Ko ove uslove ne ispuni ne moze biti krsten Duhom.

To ne znaci da Duh ne radi u zivotu takvog coveka sa ciljem da ga privuce k sebi odnosno Hristu, kada ce mu se kroz proces biblijske i duhovne edukacije i iskrenosti da saradjuje sa Bogom na svom spasenju dati veca sila Svetoga Duha koja ce ga pripremiti za zivot u zajednici sa Bogom i sluzbu u delu jevandjelja.

Duh radi u zivotu svakog coveka - u vecoj ili manjoj meri, ali to ne znaci da je taj covek krsten Duhom.
Krstenje Duhom se dogadja kada covek svestan svojih greha dodje Bogu i u pokajnickoj molitvi zatrazi oprostenje, obrati se celim srcem njemu i tu veru iskaze cinom krstenja koje znaci odluku da od tog trenutka zivi jednim novim zivotom bez greha.
Tada mu Isus prasta iz ciste ljubavi, opravdava ga zaslugama svoje prolivene krvi na krstu Golgote, i daje mu silu da od tog trenutka zivi jednim novim zivotom u zajednici sa njim, i da napreduje u posvecenju ka savrsenstvu karaktera u visini mere rasta Hristova.
Takav covek svakoga novoga dana mora iznova dozivljavati novo krstenje Duhom, rastuci u milosti i sve vecem poznanju Isusa Hrista i njegove volje.

Da li je krsten Duhom pokazace se i u duhovnim rodovima koje covek radja na svom putu ka vecnosti, nedostatak ovih rodova je pokazatelj da covek nije nikada doziveo ovo iskustvo.

Biblijsko ucenje po pitanju autoriteta Bozje crkve je jasno.
Crkvi je dato deklarativno pravo da vodi vernika ka poznanju istine, i da ljude obavesti koji su uslovi spasenja i dobijanja vecnog zivota.
Njoj je data sila Svetoga Duha, sto znaci da crkva ima taj dar koji se daje onome koji kroz biblijsku i duhovnu edukaciju krene putem poznanja istine i posvecenja.

Jednom recju, kada covek upozna biblijske kriterijume ili uslove spasenja i donese odluku da ih poslusa i sprovede u licni zivot i krene jednim novim putem diametralo razlicitim od onoga kojim je do tada isao, njega Bog Duhom Svetim uverava u njegovo gresno stanje, a sa druge strane ukazuje mu na Isusa koji umire za grehe sveta, i vodi coveka u odluci da se preda njemu i da od tog trenutka zivi potpuno u skladu sa Bozanskim principima zapisanim u njegovoj reci.

To je tako jasno i nedvosmisleno.

"Рече им Исус: А ви шта мислите ко сам ја?
А Симон Петар одговори и рече: Ти си Христос, Син Бога Живога.
И одговарајући Исус рече му: Благо теби, Симоне сине Јонин! Јер тело и крв нису то теби јавили, него Отац мој који је на небесима.
А и ја теби кажем: ти си Петар, и на овом камену сазидаћу цркву своју, и врата паклена неће је надвладати.
И даћу ти кључеве од царства небеског: и шта свежеш на земљи биће свезано на небесима, и шта разрешиш на земљи биће разрешено на небесима"
( Matej 16. 15 - 19 )

"А Исус им рече опет: Мир вам; као што Отац посла мене, и ја шаљем вас.
И ово рекавши дуну, и рече им: Примите Дух Свети.
Којима опростите грехе, опростиће им се; и којима задржите, задржаће се" ( Jovan 20. 21 - 23 )
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Ne povlacim ni jednu rec koju sam napisao, jer postoje jasni biblijski uslovi za primanje krstenja Svetim Duhom.
Ko ove uslove ne ispuni ne moze biti krsten Duhom.

To ne znaci da Duh ne radi u zivotu takvog coveka sa ciljem da ga privuce k sebi odnosno Hristu, kada ce mu se kroz proces biblijske i duhovne edukacije i iskrenosti da saradjuje sa Bogom na svom spasenju dati veca sila Svetoga Duha koja ce ga pripremiti za zivot u zajednici sa Bogom i sluzbu u delu jevandjelja.

Duh radi u zivotu svakog coveka - u vecoj ili manjoj meri, ali to ne znaci da je taj covek krsten Duhom.
Krstenje Duhom se dogadja kada covek svestan svojih greha dodje Bogu i u pokajnickoj molitvi zatrazi oprostenje, obrati se celim srcem njemu i tu veru iskaze cinom krstenja koje znaci odluku da od tog trenutka zivi jednim novim zivotom bez greha.
Tada mu Isus prasta iz ciste ljubavi, opravdava ga zaslugama svoje prolivene krvi na krstu Golgote, i daje mu silu da od tog trenutka zivi jednim novim zivotom u zajednici sa njim, i da napreduje u posvecenju ka savrsenstvu karaktera u visini mere rasta Hristova.
Takav covek svakoga novoga dana mora iznova dozivljavati novo krstenje Duhom, rastuci u milosti i sve vecem poznanju Isusa Hrista i njegove volje.

Da li je krsten Duhom pokazace se i u duhovnim rodovima koje covek radja na svom putu ka vecnosti, nedostatak ovih rodova je pokazatelj da covek nije nikada doziveo ovo iskustvo.

Biblijsko ucenje po pitanju autoriteta Bozje crkve je jasno.
Crkvi je dato deklarativno pravo da vodi vernika ka poznanju istine, i da ljude obavesti koji su uslovi spasenja i dobijanja vecnog zivota.
Njoj je data sila Svetoga Duha, sto znaci da crkva ima taj dar koji se daje onome koji kroz biblijsku i duhovnu edukaciju krene putem poznanja istine i posvecenja.

Jednom recju, kada covek upozna biblijske kriterijume ili uslove spasenja i donese odluku da ih poslusa i sprovede u licni zivot i krene jednim novim putem diametralo razlicitim od onoga kojim je do tada isao, njega Bog Duhom Svetim uverava u njegovo gresno stanje, a sa druge strane ukazuje mu na Isusa koji umire za grehe sveta, i vodi coveka u odluci da se preda njemu i da od tog trenutka zivi potpuno u skladu sa Bozanskim principima zapisanim u njegovoj reci.

To je tako jasno i nedvosmisleno.

"Рече им Исус: А ви шта мислите ко сам ја?
А Симон Петар одговори и рече: Ти си Христос, Син Бога Живога.
И одговарајући Исус рече му: Благо теби, Симоне сине Јонин! Јер тело и крв нису то теби јавили, него Отац мој који је на небесима.
А и ја теби кажем: ти си Петар, и на овом камену сазидаћу цркву своју, и врата паклена неће је надвладати.
И даћу ти кључеве од царства небеског: и шта свежеш на земљи биће свезано на небесима, и шта разрешиш на земљи биће разрешено на небесима"
( Matej 16. 15 - 19 )

"А Исус им рече опет: Мир вам; као што Отац посла мене, и ја шаљем вас.
И ово рекавши дуну, и рече им: Примите Дух Свети.
Којима опростите грехе, опростиће им се; и којима задржите, задржаће се" ( Jovan 20. 21 - 23 )
dobro ,ja sam to pročitao sa navedenim citatima,sada idemo na tri stvari koje si izneo.
pitao sam te da li je samarija bila, kako si izneo gore posvećena Hristu jer je bila krštena ,dakle kako si pisao da je posao svetog Duha na kršteniku da ga posvedoči i da on poveruje u Hrista da krene u zavet itd. ali ovde je samarija sve to imala,apolos ako se slažeš je imao sve to,misliš da jovanovi učenici nisu bili posvedočeni na Isusa od jovana da nisu bili verni do časa kad ih pavle sreće u efezu? pa onda po tebi ,oni su već bili kršteni svetim Duhom,jer dokazi koje si naveo su bili apsolutno na njima da ne kažem i na korniliju! sada,zašto pavle kao i ja tebe pitam, je li si ti primio Duha svetoga kao i apostoli na početku? ti mi uvek kažeš pa sotona tu može dati falš. ja sam ti rekao matej 12. da to nije moguće i da je tvoja izjava moguće iskrena ali pogrešna da ne kažem gruba laž!
sada da li si svestan činjenica da je filip slao po apostole ,zašto? pa po tebi samarija je imala sve što si napisao kao znak onih koji imaju svetoga Duha krštenje!? ali očito da to nije tačno. da bi neko bio kršten Duhom on mora imati viđen dokaz toga. kao kod kornilija u samariji na pedesetnici i drugde. mora imati znak u marku 16. znak da je jedan verujući a ne nevernik.znak nevernika je da negira ovo krštenje identično apostolskom a znak vernika da ga prima. tako piše.
zašto je od apolosa takođe traženo da bude kršten vodom i Duhom? zar on nije silno dokazivao da je Isus sin Božji jevrejima i nadvlađivao ih čak što mnogim apostolima nije pošlo za rukom koliko je ovaj čovek bio gorljiv. a ipak bez istine u svom putu do susreta sa akilom i priskilom!! je li to tačno. onda ti bi apolosa posvedočio da ne brine ,sve je u redu sa njime ,jovnaove učenike ti bi ovakim postom odmah oslobodio i oprimio u društvo neba. ali pavle ,filip, akila ne misle kao ti očito. zar oni nisu znali istine? zar oni nisu bili u pravu ,već adbventisti danas?
sada najvažniji dokaz da nisi u Pismu jednak istini je dokaz Duha koji si naveo ,rodovi? dokaz da neko živi po već primljenom Duhu nakon je kršten jeste napisna u galatima poslanici.ljubav mir strpljivost itd. ali dokaz da je neko primio Duha jeste takođe ROD ALI NE ONAJ IZ GALAĆANA POSLANICE VEĆ JASNO PIŠE GDE TO STOJI U MATEJU GDE GOVORI UPRAVO O
KRŠTENJU DUHOM ČITAJ 12 G. UVOD I ZAKLJUČAK TOGA DA JE DOKAZ UPRAVO KROZ DVA DRVETA. JEDNO DRVO RAĐA DOBRI ROD . TO SU ONI KOJI VERUJU U KRŠTENJE DUHOM KAKO SU APOSTOLI IMALI i ne kažu laž oko toga. oni to primaju. a drugo DRVO ,DRVO ZLA KOJE DAJE TAKOĐE JEDNA VIDLJIV ROD ,JE ONO DRVO KOJE NA DUHA SVETOGA KAŽE DA NIJE OD BOGA VEĆ OD ĐAVOLA I NE PRIMAJU ORIGINAL KRŠTENJE. sada ti kažeš da je bilo kakav znak jednak onom kod apostola danas prošlost i da je to sumljivi rod sotone!! to su rekli isti oni fežariseji SA DRVETA ZLA ROD! tako Isus kaže PO SVOJIM RODOVIMA ĆE TE IH POZNATI ,PO RODU ZLA ILI RODU DOBRA. ROD ZLA ĆE REĆI DA JE DUH SVETI DANAS OD ĐAVOLA AKO IDE KAO KOD APOSTOLSKOG ISKUSTVA!
po tome se poznaje svaki ovde jedan od nas pa i ti i tvoji postovi i tvoja adventna nauka. dakle dokaz u Primanja Duha nije držanje subote ili bilo koje stvari ,već prvi dokaz je jasan kao u pedestnici,a onda ide dalje učenje po tom istom Duhu istina Pisma. a ne obrnuto., bez duha sa umišljanjem da smo po onom što verujemo primili Duha, a ne prvo primanje učitelja pa onda naučeni da učiomo druge. jovanovi učenici nisu bili svedoci pre nego su bili kršteni ,apostoli isto,apolo isto,i svi drugi isto.
onda kakav ti doaz daješ ovde da te neko podrži u istini? budući si pokazan kao drvo zla, koje govori protiv krštenja Duhom u iskustvu pedesetnice. dajuć prednost crkvi mesto nebu.pavle, petar nisu rekli od sebe ,od svoje crkve učenje,petar je jasno dobio istinu temelja crkve Hristove sa neba ,kao što si rekao a ne da je došao od velikog hrama u jerusalimu i bahato tvrdio da zna istinu. to su radili oni upravo sa drveta zla kajafa i ostali držeć do hrama kao i ti do crkve i na hram stavljajuć temelj ,a ne na nebesko otrkvienje.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Odgovor je taj, da postoji vise faza u kojima Duh deluje na coveka i vodi ka savrsenstvu karaktera i poznanja istine.

Postoji pocetni rad Duha koji podrazumeva osvedocavanje coveka u njegovu gresnost.
Covek koji je celim bicem osvedocen u svoju gresnost, ako se ne usprotivi radu Duha, u njemu se radja zelja da se ocisti od greha opet potstaknuta Duhom Svetim koji radi na covecijem srcu, tada rad Duha prelazi u drugu fazu, a to je da coveku ukaze na Hrista kao na licnog spasitelja, i da u njemu rodi rod pokajanja i pomogne coveku da se obrati celim srcem i preda sebe potpuno Bogu.

Nakon toga, odnosno biblijske i duhovne edukacije i krstenja kao vidljivog znaka zaveta - nastupa treca faza, u kojoj se Duh Sveti u skladu sa covekovom slobodnom voljom da ostane sa Gospodom, obilato spusta na coveka sto se naziva krstenje Duhom, sto je ujedno i put posvecenja iz trenutka u trenutak koje covek dozivljava svakotrenutacno.

Sledeca i poslednja faza je izlivanje poznog dazda, odnosno velika Duhovna sila koja coveku daje duhovnu zrelost i spremnost za ulazak u carstvo nebesko.

Sve ove faze delovanja Duha Svetoga idu kontinuirano i nadopunjuju jedna drugu, i podjednako su vvazne za spasenje i Duhovni rast.

Krstenje vodom ne mora u svakom slucaju znaciti da je neko krsten i Duhom Svetim.
U tom slucaju njegovo krstenje nije potpuno i Bog ga ne moze prihvatiti, jer se takav covek samo formalno potopio u vodi i iz nje izasao kao stari covek bez da se u njemu pre ili nakon krstenja dogodila ikakva promena.

Takodje neko moze biti krsten u vodi i da njegovo krstenje bude prihvaceno od Boga, ali da to krstenje tokom vremena nije pustilo korena u dubljem i potpunijem duhovnom iskustvu koje Bog ocekuje od coveka.

Zato je Isus ispricao pricu o sejacu, gde je opisao razlicite tipove ljudi i iskustava koje oni dozivljavaju u poznavanju sa istinom, gde se upravo govori o formalno krstenim vernicima u kojima istina koju su primili nije izazvala nikakvu promenu, i onima koji su krsteni na ispravan nacin i primili Duha, ali nisu duhovno napredovali.
Poslednji stihovi ( koje sam postavio crvenom bojom ) za razliku od toga govore o ljudima koji su krsteni u Gospodu, i koji radjaju duhovne rodove kroz svakodnevnu zajednicu sa Bogom.

"И Он им казива много у причама говорећи: Гле, изиђе сејач да сеје.
И кад сејаше, једна зрна падоше крај пута, и дођоше птице и позобаше их;
А друга падоше на каменита места, где не беше много земље, и одмах изникоше; јер не беше у дубину земље.
И кад обасја сунце, повенуше, и будући да немаху жила, посахнуше.
А друга падоше у трње, и нарасте трње, и подави их.
А друга падоше на земљу добру, и доношаху род, једно по сто, а једно по шездесет, а једно по тридесет" ( Matej 13. 3 - 8 )

OBJASNJENJE PRICE:

"Ви пак чујте причу о сејачу:
Свакоме који слуша реч о царству и не разуме, долази нечастиви и краде посејано у срцу његовом: то је око пута посејано.
А на камену посејано то је који слуша реч и одмах с радости прими је, Али нема корена у себи, него је непостојан, па кад буде до невоље или га потерају речи ради, одмах удари натраг.
А посејано у трњу то је који слуша реч, но брига овог света и превара богатства загуше реч, и без рода остане.
А посејано на доброј земљи то је који слуша реч и разуме, који дакле и род рађа, и доноси један по сто, а један по шездесет, а један по тридесет" ( Matej 13. 18 - 23 )

Jedan drugi tekst takodje ukazuje na vernika koji se krstio na ispravan nacin u Gospodu, ocistio se od greha i data mu je mera Duha Svetoga, ali ta vera nije zazivela u njegovom bicu jer se tim Duhom nije posvecivao iz trenutka u trenutak i trazio sve vecu silu koja bi ga zadrzala u tom stanju.
Tako je djavo ponovo zagospodario tim covekom, i kako biblija navodi - sa jos sedam duhova djavolskih gorih od sebe uslelio se u njega.

"А кад нечисти дух изиђе из човјека, иде кроз безводна мјеста тражећи покоја, и не нађе га.
Онда рече: да се вратим у дом свој откуда сам изишао; и дошавши нађе празан, пометен и украшен.

Тада отиде и узме седам другијех духова горијех од себе, и ушавши живе ондје; и буде потоње горе човјеку ономе од првога. Тако ће бити и овоме роду зломе" ( Matej 12. 43 - 45 )

Sto se tice roda poslusnosti zapovestima, o tome je dosta napisano.
Poslusnost svim Bozjim zapovestima je jedna od glavnih uslova spasenja, bez koje covek nikada sebe ne moze izgraditi za carstvo nebesko niti u njega uci.
Subota je deo Bozjih zapovesti kao cetvrta zapovest, i prema tome ima istu vaznost kao i svih ostalih devet zapovesti.



 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Odgovor je taj, da postoji vise faza u kojima Duh deluje na coveka i vodi ka savrsenstvu karaktera i poznanja istine.

Postoji pocetni rad Duha koji podrazumeva osvedocavanje coveka u njegovu gresnost.
Covek koji je celim bicem osvedocen u svoju gresnost, ako se ne usprotivi radu Duha, u njemu se radja zelja da se ocisti od greha opet potstaknuta Duhom Svetim koji radi na covecijem srcu, tada rad Duha prelazi u drugu fazu, a to je da coveku ukaze na Hrista kao na licnog spasitelja, i da u njemu rodi rod pokajanja i pomogne coveku da se obrati celim srcem i preda sebe potpuno Bogu.

Nakon toga, odnosno biblijske i duhovne edukacije i krstenja kao vidljivog znaka zaveta - nastupa treca faza, u kojoj se Duh Sveti u skladu sa covekovom slobodnom voljom da ostane sa Gospodom, obilato spusta na coveka sto se naziva krstenje Duhom, sto je ujedno i put posvecenja iz trenutka u trenutak koje covek dozivljava svakotrenutacno.

Sledeca i poslednja faza je izlivanje poznog dazda, odnosno velika Duhovna sila koja coveku daje duhovnu zrelost i spremnost za ulazak u carstvo nebesko.

Sve ove faze delovanja Duha Svetoga idu kontinuirano i nadopunjuju jedna drugu, i podjednako su vvazne za spasenje i Duhovni rast.

Krstenje vodom ne mora u svakom slucaju znaciti da je neko krsten i Duhom Svetim.
U tom slucaju njegovo krstenje nije potpuno i Bog ga ne moze prihvatiti, jer se takav covek samo formalno potopio u vodi i iz nje izasao kao stari covek bez da se u njemu pre ili nakon krstenja dogodila ikakva promena.

Takodje neko moze biti krsten u vodi i da njegovo krstenje bude prihvaceno od Boga, ali da to krstenje tokom vremena nije pustilo korena u dubljem i potpunijem duhovnom iskustvu koje Bog ocekuje od coveka.

Zato je Isus ispricao pricu o sejacu, gde je opisao razlicite tipove ljudi i iskustava koje oni dozivljavaju u poznavanju sa istinom, gde se upravo govori o formalno krstenim vernicima u kojima istina koju su primili nije izazvala nikakvu promenu, i onima koji su krsteni na ispravan nacin i primili Duha, ali nisu duhovno napredovali.
Poslednji stihovi ( koje sam postavio crvenom bojom ) za razliku od toga govore o ljudima koji su krsteni u Gospodu, i koji radjaju duhovne rodove kroz svakodnevnu zajednicu sa Bogom.

"И Он им казива много у причама говорећи: Гле, изиђе сејач да сеје.
И кад сејаше, једна зрна падоше крај пута, и дођоше птице и позобаше их;
А друга падоше на каменита места, где не беше много земље, и одмах изникоше; јер не беше у дубину земље.
И кад обасја сунце, повенуше, и будући да немаху жила, посахнуше.
А друга падоше у трње, и нарасте трње, и подави их.
А друга падоше на земљу добру, и доношаху род, једно по сто, а једно по шездесет, а једно по тридесет" ( Matej 13. 3 - 8 )

OBJASNJENJE PRICE:

"Ви пак чујте причу о сејачу:
Свакоме који слуша реч о царству и не разуме, долази нечастиви и краде посејано у срцу његовом: то је око пута посејано.
А на камену посејано то је који слуша реч и одмах с радости прими је, Али нема корена у себи, него је непостојан, па кад буде до невоље или га потерају речи ради, одмах удари натраг.
А посејано у трњу то је који слуша реч, но брига овог света и превара богатства загуше реч, и без рода остане.
А посејано на доброј земљи то је који слуша реч и разуме, који дакле и род рађа, и доноси један по сто, а један по шездесет, а један по тридесет" ( Matej 13. 18 - 23 )

Jedan drugi tekst takodje ukazuje na vernika koji se krstio na ispravan nacin u Gospodu, ocistio se od greha i data mu je mera Duha Svetoga, ali ta vera nije zazivela u njegovom bicu jer se tim Duhom nije posvecivao iz trenutka u trenutak i trazio sve vecu silu koja bi ga zadrzala u tom stanju.
Tako je djavo ponovo zagospodario tim covekom, i kako biblija navodi - sa jos sedam duhova djavolskih gorih od sebe uslelio se u njega.

"А кад нечисти дух изиђе из човјека, иде кроз безводна мјеста тражећи покоја, и не нађе га.
Онда рече: да се вратим у дом свој откуда сам изишао; и дошавши нађе празан, пометен и украшен.

Тада отиде и узме седам другијех духова горијех од себе, и ушавши живе ондје; и буде потоње горе човјеку ономе од првога. Тако ће бити и овоме роду зломе" ( Matej 12. 43 - 45 )


Sto se tice roda poslusnosti zapovestima, o tome je dosta napisano.
Poslusnost svim Bozjim zapovestima je jedna od glavnih uslova spasenja, bez koje covek nikada sebe ne moze izgraditi za carstvo nebesko niti u njega uci.
Subota je deo Bozjih zapovesti kao cetvrta zapovest, i prema tome ima istu vaznost kao i svih ostalih devet zapovesti.



ili ovu stvar sa sejačem ne razumeš ili manipulišeš opet sa pričom. prve tri vrste ljudi nemaju veze sa krštenjem niti primanjem Duha,oni ne dolaze u nebo ,već četvrta grupa je prikazana koja daje rodove podeljeno 30. 60. i sto. za tu vrstu se može reći da su kršteni vodom i Duhom naravno.
tačno je da Duh svedoči danas ljude u savesti to je njegov posao na zemlji,ali to nije krštenje Duhom. to nije ovde bila tema. krštenje Duhom je ono što nas jedino vodi u nebo. možeš držati svih deset zapovesti i ako je to nemoguće ali ako nisi kršten vodom i Duhom jasno je stav Isusa nema spašenja. ako ne spoznaš večni pokoj ili večni sabat pedesetnicu upravo ne budeš li doista primio svetoga Duha krštenje kao u vreme apostola na žalost od uznesenja u nebo nema ništa .to je nemoguće. matej 25,niti ejdna od pet ludih devojaka nije mogla na vrata od večnosti ako si iskren čitaj to.- takođe jovan 3.nikodemu se to jasno podvlači. reći da nikodem nije bio vrsniji od tebe u držanju zakona kada je došao noću Isusu jer se ogradio od sinedriona,je ravno laži ali Isus mu jasno daje do znanja da od neba nema ništa(zar jer moguće i pored je držao subotu i zakon,što mu je to falilo,budući nije bio samo jedan legalni farisej?!!) jer je morao spoznati krštenje vodom i Duhom i nanovo rođenje sa neba od Reči ne od čoveka i žene!
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Naravno, krstenje Duhom je najbitnije, i iz njega covek radja duhovne rodove, i rod poslusnosti zapovestima bez cega niko nece uci u nebo.

Pozdrav
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Naravno, krstenje Duhom je najbitnije, i iz njega covek radja duhovne rodove, i rod poslusnosti zapovestima bez cega niko nece uci u nebo.

Pozdrav
ne usađeno drvo nema roda.bez alatke nema rada,nema akcije.osnovica za razumevanje Reči i vođstva ka spoznaji večnosti nema bez krštenja Duhom. neobraćen čovek ili nekršten ne može revnovati ,a čak i ako ima revnost kao kornilije on nema osnovicu reči za Večni život,te treba nekoga ko će ga uvesti u iskustvo i spoznaju svetog Duha krštenje i vodom u ime Gospodnje,slučaj kornilija i jovanovih učenika i apolosa ili nikodema. ma kako neko bio učitelj on bez svetoga Duha čak ni osnovne pojmove ne može znati. kako se ti možeš osloniti na svoje vođstvo u istraživanju Reči? to je presedan u Pismu.čak je jasno od pavla ap.rečeno da niko ko nije pod Duhom Božjim ne može Isusa nazvati Gospodom. mojsije je znao taj princip. da li je izrael krenuo ka obećanoj zemlji pre nego je imao jasni znak Božjeg vođstva što jasno odslikava Isusovu zapopvest da ne kreću svedočiti o Njemu iz jerusalima ,pre nego sačekaju učitelja,svetoga Duha da dođe na njih,duha istine KOJI IH TEK IMA POUČITI SVEMU ŠTO JE ON UČIO I ČINIO I UVESTI IH U SVU ISTINU. KAKO ĆEŠ TI RAZUMETI SVU ISTINU DA JE U MATEJU 28.ISUS REKAO ŠTO JE REKAO,A U DELIMA APOSTOLA IZVRŠENO NA JEDNA NAČIN KOJI BUNI SVE OVDE NA FORUMU,KAKO TO IZJEDNAČITI OSIM DA SE ČEKA NA VOĐASTVO DUHA DA ON DONESE SMISAO ONOGA ŠTO JE PREDMET RASPRAVKE OVDE I DELUJE KAO KONTRADIKTORNOST JER SE STAlno TVRDI ovde da je navodno Isus rekao krštenje u oca i sina i svetoga Duha a dela apostola donose u ime Isusa Hrista. kako Bćeš ti to sada dovesti u jedno isto osim ako ne bi čekao na silu sa visine da primiš navešćenog svetoga Duha krštenje? naravno da će te telsno umovanje dovoditi u konfuznost a sveti Duh u mir i red,jer se jasno pokazuje da samo vođstvo svetoga Duha je merodavno kako kod mojsija koji nije krenuo se ka obećanoj zemlji pre nego je vatreni stub i oblak krenuo se nad šatorištem.vi bi uradili očito svojom pameću to kretanje odmah. tu je Bog pozvao izrael iz egipta,slika pokajanja i nanovorođenja,onda im je dao Reč na sinaju preko mojsija,što je slika novozavetna na Reč Hrista koji se objavljuje propovedanjem ljudima i oni ga prihvataju ili ne, krštenjem u ime Isusa,jer je on bio Reč u telu,i sada dolazi jedno pomazanje na tu Reč u telu na jordanu i sada oni su mogli ići i reći za njega ali on ih zaustavlja pre nego se sveti Duh pokrene nad njima i to je mojsije čekao,jer je znao ,da bez da se Jahve nađe u vođstvu nikad neće doći u zemlju obećanja. šatorište je bilo dignuto,Reč je data na sinaju a oni ipak ne kreću i pored je šatorište bilo pokriveno oblakom i ognjem noću. što čekaju? pa znak da je oganj ili oblak podigao se i krenuo ,apostoli čekaju znak da je sveti Duh došao na njih i onda kreću učiti. to je što vama crkvarima treba, da ne bi imali kontra učenje od svetoga Duha i razumevanje mateja 28. bez razumevanja mateja 28.svetrim Duhom dolazi telesno znanje koje donosi rod znanja ne rod vere u Reč i to svu Reč ,tako da kao i u slučaju eve ,kaina donosi smrt drvo znanja a ne život, jer drvo znanja je Bog zabranio od početka za upotrebu. prvi puta drvo znanja je zamenilo vođstvo svetoga Duha u nikeji,gde je početak crkvenog otpada,rađanje velike bludnice i inkvizicije i tu su došle iz nje njene ćeri,crkvene grupe koje izlaze načas ali ostaju na pogrešnom temelju bez otkrivenog imena spašenja i apostolskog učenja i nije čudo da se ćeri danas vraćaju u jedinstvo kroz ekumenski savez,gde je temelj isti ,nauka trojstva bez imena spašenja Isus. ne prepoznati dato ime za oprost reha znači umreti u gresima. ne prepoznati ime Isus znači ne uzeti verom Reč Božju koja otkriva Jednog Boga. logična posledica toga je umovanje i pronalaženje priče o trojičnosti bogova.
iz tog ljudskog umovanja se onda legu i sva druga učenja jehovinih svedoka ili adventista o zakonu suboti kao uslovu za večnost a ne spoznaji večnog pokoja kroz pedesetnicu.
uzmimo primer jovanovih učenika,neki ovde uporno tvrde da je krštenje u mateja 28.zapravo isto kao ono u delima apostola,ali jovanovi učenici su sigurno krštenjem u pokajanje da veruju onoga koji ima doći ,zapravo ličili da su kršteni verom u dolazećeg Isusa ali to očito nije bilo ispunjenje zapovedi u mateju 28. i apostoli su znali da vera u Isusa izuskuje i jasno izgovoreno ime u krštenju. tako da otpada priča da je krštenje u trojstvo jednako onom u ime. tvoje drvo znanja će reći da je navodno krštenje u Isusovo ime samo povod da jevreji spoznauju da je on mesija ali sam ti izneo sijaset nedostakata Biblijskih u tom učenju kroz drvo znanja. tako da se drvo znanja uvek odnosi ka smrti a ne ka spoznaji istine. posao istine je posao svetoga Duha a ne našeg kajinovskog umovanja. to važi i za zakon.za spoznaju subote. to telesnim umom ne ide već svetim Duhom,a ti svetoga Duha jasno ovde zapostavljaš i negiraš ga u Biblisjkom smislu.
 
Član
Učlanjen(a)
26.08.2013
Poruka
39
@mrsavkic. Vidim ti se gradis za proroka. Pa kazi onda koji je dan obavezan za krscane nedjelja ili subota. Ili u drugom slucaju niti jedno?
 
Natrag
Top