SUBOTA ! Dan za svetkovanje obavezan za Hrišćane ?

[infamous111]

Ovo nije biblijska nauka.
Bog je dao svoj zakon kao univerzalna pravila namenjena celom čovečanstvu, jer grehu nisu podložni samo Jevreji već ceo svet.
Bog jeste dao zakon u pisanom obliku preko izabranog Jevrejskog naroda, ali je taj narod imao misiju datu od Boga da istinu o Bogu prenese svim okolnim narodima.
Zato se Bog u pogledu Subote obraća i tuđinima - paganima:

znamo mi dobro misiju jevreja i kako se zavrsila
ja mislim da sam bio dovoljno jasam u prethodnim postovima, ja samo kazem da nemate osnovu da tvrdite da ce neko ko drzi nedelju zbog toga krsiti 4 zapovest, meni nije jasno kako terate sammi sebe da verujete u nesto sto ne pise nigde, slavite vi subotu nije problem ali ne moj da trckarate okolo i da pricate kako oni koji slave nedelju krse 4 zapovest
sad ako ti smatras da apostoli i isus lazu u jevandjeljima to je ok i ti onda veruj u sta hoces, ali ne moj da nameces nesto sto nigde nepise na osnovu adventistickog tumacenja, to ako ste adventisti ne znaci da ste bez gresni i da je kod vas svaka misao ili tumacenje tacno, to je greh i gordost samo po sebi, znaci nemate argument da hriscani treba da slave subotu i da ko ne slavi subotu krsi 4 zapovest

 

[faky]

Ne vredi ti brate infamous,on jednostavno ne zeli da te slusa!njegov posao je da brani adventizam po svaku cenu.

Tri biblije smo citirali na postovima a on i dalje tvrdi svoje i za slamku se vata samo da odbrani E.G.W,adventizam.Za njega nista ne znaci sta kazu apostoli pogotovo Pavle u 2 koroincanima a to sto kazu miler,E.G.W.

Pozdrav.

 

[spedy12]

gospodo, drugovi, braćo
laodikeja ne brani adventizam e g w
jer ellen je jasno pisala da je Bog Jedan Jedini Jehova
ellen nigdje ne govori da je trojstvo Biblijski nauk
pročitajte malo bolje tekstove ellen gould white pa čete vidjeti da ona govori jedno a laodikeja skroz nešto drugo
istina je da laodikeja brani subotu, a ostalo ??

naš kolega je sebi prilagodio adventni nauk, ne drži se naučavanja adventista od početaka adventnog doba
jer tada je adventizam bio čist, svet i ponizan
ali kako su prodirali jezuiti u tu svetu Kristovu crkvu, odbacuje se istina
pročitajte malo bolje , detaljnije spise ellen gould white
pogotovo njezino snažni djelo velika borba
pročitajte dok jezuiti i to ne izopače, prilagode ortodoksnom rimokatolicizmu

 

[Laodikeja]

znamo mi dobro misiju jevreja i kako se zavrsila
ja mislim da sam bio dovoljno jasam u prethodnim postovima, ja samo kazem da nemate osnovu da tvrdite da ce neko ko drzi nedelju zbog toga krsiti 4 zapovest, meni nije jasno kako terate sammi sebe da verujete u nesto sto ne pise nigde, slavite vi subotu nije problem ali ne moj da trckarate okolo i da pricate kako oni koji slave nedelju krse 4 zapovest
sad ako ti smatras da apostoli i isus lazu u jevandjeljima to je ok i ti onda veruj u sta hoces, ali ne moj da nameces nesto sto nigde nepise na osnovu adventistickog tumacenja, to ako ste adventisti ne znaci da ste bez gresni i da je kod vas svaka misao ili tumacenje tacno, to je greh i gordost samo po sebi, znaci nemate argument da hriscani treba da slave subotu i da ko ne slavi subotu krsi 4 zapovest

Onaj ko zameni subotu nedeljom i postuje taj dan umesto Subote on krsi cetvrtu zapovest, jer ni Isus ni apostoli nisu nacinili tu promenu ukinuvsi Subotu i na njeno mesto postavivsi nedelju, niti je praznovali.
Svetu veceru su uzimali svakoga dana, sam Isus je svetu veceru sa ucenicima odrzao u cetvrtak uvece.

Apostoli nisu praznovali nedelju nakon Hristovog vaskrsenja i odlaska na nebo, vec su propovedali raspetog Hrista i spasenje verom u njega.

Svaka tacka Adventisticke vere nije proizvod ljudskog tumacenja, vec istine koju je Bog kroz Bozansko vodstvo ustanovio u svojoj crkvi, sto znaci da je sam Bog otkrio ove istine i dao crkvi autoritet da ih objavljuje.
Za sve sto ja ovde iznosim me je osvedocio sam Gospod da je to tako, a svako treba da se moli Bogu da ga on licno osvedoci u to.


CETVRTA ZAPOVEST - `Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga. ( 2 knjiga Mojsijeva 20. 8-11 ).

SUBOTA SIBOL STVARANJA POSVECENA OD SAMOG TVORCA KAO DAN POCIVANJA: `Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.
I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;
I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini; 2.Moj. 16, 22. -
To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo, ( 1 knjiga Mojsijeva 2. 1-4 )

SUBOTA ZNAK PRAVOGA BOGA KOJI POSVECUJE SVOJ NAROD - `I reče Gospod Mojsiju govoreći:
A ti kaži sinovima Izrailjevijem i reci: ali subote moj čuvajte, jer je znak između mene i vas od koljena do koljena, da znate da sam ja Gospod koji vas posvećujem...
To je znak između mene i sinova Izrailjevih dovijeka; jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, a u sedmi dan počinu i odmori se.
I izgovorivši ovo Mojsiju na gori Sinajskoj, dade mu dvije ploče svjedočanstva, ploče kamene pisane prstom Božijim.
( 2 knjiga Mojsijeva 31. 12-18 ).

SUBOTA DAN SVETOG SABORA - `Još reče Gospod Mojsiju govoreći:
Kaži sinovima Izrailjevim, i reci im: praznici Gospodnji, koje ćete zvati sveti sabori, ovo su praznici moji:
Šest dana radi, a sedmi dan, koji je subota za počivanje, neka bude sveti sabor, ne radite ni jednoga posla; subota je Gospodnja po svijem stanovima vašim. ( 3 knjiga Mojsijeva 23. 1-3 ).

CETVRTA ZAPOVEST SA OBECANJEM BLAGOSLOVA - `Držite subote moje, i svetinju moju poštujte; ja sam Gospod.
Ako uživite po mojim uredbama, i zapovjesti moje uzdržite i uščinite,
Davaću vam dažd na vrijeme, i zemlja će rađati rod svoj, i drveta će u polju rađati rod svoj;
I vršidba će vam stizati berbu vinogradsku, a berba će vinogradska stizati sijanje, i ješćete hljeb svoj do sitosti, i živjećete bez straha u zemlji svojoj.
Jer ću dati mir zemlji, te ćete spavati a neće biti nikoga da vas plaši; učiniću, te će nestati zle zvijeri iz zemlje, i mač neće prolaziti preko vaše zemlje.
Nego ćete tjerati neprijatelje svoje, i padaće pred vama od mača.
Vas će petorica tjerati stotinu, a vas stotina tjeraće deset tisuća, i padaće neprijatelji vaši pred vama od mača.
I obratiću se k vama, i učiniću vam da rastete, i umnožiću vas, i utvrdiću zavjet svoj s vama.
I ješćete žito staro, od mnogo godina, i izasipaćete staro kad dođe novo.
I namjestiću stan svoj među vama, i duša moja neće mrziti na vas
I hodiću među vama, i biću vam Bog, i vi ćete biti moj narod. ( 3 Mojsijeva 26. 2-12 ).

ZAPOVEST O SUBOTI NAMENJENA SVIM NARODIMA AQ NE SAMO JEVREJIMA - `Ovako veli Gospod: pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Blago čovjeku koji tako čini, i sinu čovječijemu koji se drži toga čuvajući subotu da je ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zla.
I neka ne govori tuđin koji pristane uz Gospoda: Gospod me je odlučio od svoga naroda; i neka ne govori uškopljenik: gle, ja sam suho drvo.
Jer ovako veli Gospod za uškopljenike: koji drže subote moje i izbiraju što je meni ugodno, i drže zavjet moj,
Njima ću dati u domu svom i među zidovima svojim mjesto i ime bolje nego sinova i kćeri, ime vječno daću svakome od njih, koje se neće zatrti.
A tuđine koji pristanu uz Gospoda da mu služe i da ljube ime Gospodnje, da mu budu sluge, koji god drže subotu da je ne oskvrne i drže zavjet moj,
Njih ću dovesti na svetu goru svoju i razveseliću ih u domu svojem molitvenom; žrtve njihove paljenice i druge žrtve biće ugodne na oltaru mom, jer će se dom moj zvati dom molitve svijem narodima. ( knjiga proroka Isaije 56. 1-7 )

SUBOTA NA NOVOJ ZEMLJI NAKON HRISTOVOG DOLAKA- `Jer kao što će nova nebesa i nova zemlja, što ću ja načiniti, stajati preda mnom, veli Gospod, tako će stajati sjeme vaše i ime vaše.
I od mladine do mladine, i od subote do subote dolaziće svako tijelo da se pokloni preda mnom, veli Gospod.
I izlaziće i gledaće mrtva tjelesa onijeh ljudi koji se odmetnuše od mene; jer crv njihov neće umrijeti i oganj njihov neće se ugasiti, i biće gad svakom tijelu. ( knjiga proroka Isaije 66. 22-24 ).

SUBOTA DAN GOSPODNJI U STAROM ZAVETU - `Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš šta je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnim, i budeš ga slavio ne idući svojim putevima i ne čineći šta je tebi drago, ni govoreći reči, Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš nasledstvo Jakova oca svog; jer usta Gospodnja rekoše. ( knjiga proroka isaije 58. 13 )

ISUS PO OBICAJU ODLAZI U HRAM U SUBOTU - `I dođe u Nazaret gdje bješe odrastao, i uđe po običaju svome u dan subotni u zbornicu, i ustade da čita.
I daše mu knjigu proroka Isaije, i otvorivši knjigu nađe mjesto gdje bješe napisano:
Duh je Gospodnji na meni; zato me pomaza da javim jevanđelje siromasima; posla me da iscijelim skrušene u srcu; da propovjedim zarobljenima da će se otpustiti, i slijepima da će progledati; da otpustim sužnje;
I da propovijedam prijatnu godinu Gospodnju.
I zatvorivši knjigu dade sluzi, pa sjede: i svi u zbornici gledahu na nj.
I poče im govoriti: danas se izvrši ovo pismo u ušima vašima. ( Jevandjelje po Luki 4. 16-21 ).

PAVLE PO OBICAJU SVOME UDJE U HRAM U SUBOTU - `Prošavši pak Amfipolj i Apoloniju dođoše u Solun, gdje bješe zbornica Jevrejska.
I Pavle po običaju svome uđe k njima, i tri subote razgovara se s njima iz pisma,
Pokazujući i dokazujući im da je trebalo Hristos da postrada i vaskrse iz mrtvijeh, i da ovaj Isus kojega ja, reče, propovijedam vama, jest Hristos. ( dela apostola 17. 1-3 ).

PAVLE PROPOVEDA U HRAMU U SUBOTU, NEZNABOSCI MOLE PAVLA DA IM PROPOVEDA I U DRUGU SUBOTU - `A oni otišavši iz Perge dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u zbornicu u dan subotni sjedoše.
A po čitanju zakona i proroka poslaše starješine zborničke k njima govoreći: ljudi braćo! ako je u vama riječ utjehe za narod, govorite.
A Pavle ustavši i mahnuvši rukom reče: ljudi Izrailjci i koji se Boga bojite! čujte....
A kad izlažahu iz zbornice Jevrejske, moljahu neznabošci da im se ove riječi u drugu subotu govore.
A kad se sabor raziđe, pođoše za Pavlom i za Varnavom mnogi od Jevreja i pobožnijeh došljaka; a oni govoreći im svjetovahu ih da ostanu u blagodati Božijoj.
A u drugu subotu sabra se gotovo sav grad da čuju riječi Božije. ( dela apostolska 13. 14-44 ).

PAVLE RADI SEST DANA A SUBOTOM A ODLAZI U HRAM I PROPOVEDA O HRISTU - Potom se odluči Pavle od Atine i dođe u Korint,
I nađe jednoga Jevrejina, po imenu Akilu, rodom iz Ponta, koji bješe skoro došao iz Talijanske sa ženom svojom Priskilom (jer bješe zapovjedio Klaudije da svi Jevreji idu iz Rima), i dođe k njima.
I budući da bješe onoga istog zanata, osta kod njih i rađaše, jer bijahu ćilimarskog zanata.
A prepiraše se u zbornicama svake subote, i nadgovaraše Jevreje i Grke. ( dela apostola 18. 1-4 ).

PAVLE SAVETUJE DA UDJEMO U SUBOTNI ODMOR PO PRIMERU GOSPODA KOJI SE ODMARAO U SEDMI DAN, A NE PO PRIMERU NEPOSLUSNOSTI JEVREJA KOJI SU PREKRSILI ZAPOVEST O SUBOTI - `Da se bojimo dakle da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u pokoj njegov, ne odocni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena riječ, jer ne vjerovaše oni koji čuše.
Jer mi koji vjerovasmo ulazimo u pokoj, kao što reče: zato se zakleh u gnjevu svojemu da neće ući u pokoj moj, ako su djela i bila gotova od postanja svijeta.
Jer negdje reče za sedmi dan ovako: i počinu Bog u dan sedmi od sviju djela svojijeh.
I na ovom mjestu opet: neće ući u pokoj moj.
Budući pak da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najprije javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se prije kaza: danas ako glas njegov čujete, ne budite drvenastijeh srca.
Jer da je Isus one doveo u pokoj, ne bi za drugi dan govorio po tom.
Daklem je ostavljeno još počivanje narodu Božijemu.
Jer koji uđe u pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh.
Jer je živa riječ Božija, i jaka, i oštrija od svakoga mača oštra s obje strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srdačnijem.
I nema tvari nepoznate pred njim, nego je sve golo i otkriveno pred očima onoga kojemu govorimo.
Imajući dakle velikoga poglavara svešteničkoga, koji je prošao nebesa, Isusa sina Božijega, da se držimo priznanja.
Jer nemamo poglavara svešteničkoga koji ne može postradati s našijem slabostima, nego koji je u svačemu iskušan, kao i mi osim grijeha.
Da pristupimo dakle slobodno k prijestolu blagodati, da primimo milost i nađemo blagodat za vrijeme kad nam zatreba pomoć. ( Jevrejima poslanica 4 poglavlje ).

( Napomena: na ovom mestu u Jevrejima poslanici 4 poglavlju, u originalnom Grckom tekstu umesto reci POCIVANJE, stoji izraz SABATISMOS, koji znaci `Subotni odmor - subotnje pocivanje, i u Biblijskoj terminologiji oznacava svetkovanje Subote ).

SUBOTA- DAN GOSPODNJI I U STAROM I U NOVOM ZAVETU ( prorecena obnova subote ) - `I tvoji će sazidati stare pustoline, i podignućeš temelje koji će stajati od koljena do koljena, i prozvaćeš se: koji sazida razvaline i opravi putove za naselje.
Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnijem, i budeš ga slavio ne idući svojim putovima i ne čineći što je tebi drago, ni govoreći riječi,
Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš našljedstvo Jakova oca svojega; jer usta Gospodnja rekoše. ( knjiga proroka Isaije 58. 13 )

Bijah u duhu u dan nedjeljni, i čuh za sobom glas veliki kao trube koje govoraše: ja sam alfa i omega, prvi i pošljednji ( Otkrivenje Jovanovo 1. 10 ).

( Napomena: na ovom mestu u Otkrivenju 1. 10 u originalnom Grckom tekstu umesto `DAN NEDELJNI, stoji izraz `DAN GOSPODNJI.
Dan gospodnji i u starom i u novom zavetu pretstavlja Subotu - uporedi knjigu proroka Isaije 58. 13 i Otkrivenje 1. 10 ).

Odgovor za Spedy

Elen White je verovala u biblijsko ucenje o trojedinom Bogu, i svuda je o tome pisala, postoje dokazi.

 

[peko71]

Mora da se zove subota ? Da li je realno očekivati da se kroz istoriju nije potkrala neka greška u kalendarima. Bila bi dovoljna samo jedna greška za jedan dan i vi bi u tom slučaju slavili pogrešan dan pa makar se zvao i subota. Kad naiđe subota vi govorite : Na današnji dan Bog je počinuo od svojih dela. Čak i da je tačno da je u jednom doslovnom danu Bog počinuo od svojih dela da li ste toliko sigurni da je to baš današnja subota kad se uzme u obzir koliko se menjao kalendar kroz istoriju i da li su ti kalendari pouzdani u bez greške u dan. Starti jevreji su imali lunarne godine od 360 dana a danas imamo solarne godine od 365 dana. Sledeća nelogičnost je što vi računate subotu od 0-24 h a jevreji su računali od zalaska do zalaska sunca. Znači po starozavetnom merenju vremena vi u petak veče kad zađe sunce ne smete da radite. Pitanje je da li je petak veče petak ili subota jer se vreme ne meri isto kao nekad. Čak ni tu ne možete da se pridržavate subote jer ne znate kad počinje i kad se završava. Sledeća stvar u vezi sabata. Imamo sabat koji je doslovan dan, to je tačno. Koji je to dan stavio bih pod znak pitanja jer ne verujem kalendarima. Smatram da se negde greška sigurno podkrala i da današnja subota ne mora biti taj dan. Drugo , sabat nije samo jedan dan već ima više nivoa i značenja. Imamo godišni sabat kada su preskakali jednu godunu u sejanju useva. 2.Moj. 23.11. А седме године остави је нека почине, да једу сиромаси народа твојега, а што иза њих остане нека једу звијери пољске; тако ради и с виноградом својим и с маслиником својим. 5. Moj. 15.1. Svake sedme godine opraštaj. Zatim ima sedamdesetogodišnji sabat . 2. Dnevnika 36. 21. Da se ispuni riječ Gospodnja koju reče ustima Jeremijinijem, dokle se zemlja ne izdovolji subotama svojim, jer počivaše sve vrijeme dokle bješe pusta, dokle se ne navrši sedamdeset godina. I imamo sabat koji traje od Edena do dan danas koji je opisao apostol Pavle . Jevrejima 4.3-10. gde kaže da Božijem narodu ostaje sabatni počinak ali ne kao jedan dan već kako je opisano da je to sabat koji obuhvata hiljade godina. Još jednom pročitaj Jevreji 4.9. Dakle Božijem narodu ostaje sabatni počinak. I onda opet pročitaj šta je taj sabatni počinak od Jevreji 4.3-10.
Osim toga Isus je sa farisejuma najviše dolazio u sukob zbog subote. Sa vašim stavom vi se stavljate u ulogu fariseja koji su sa Isusom dolazili u sukob baš zbog subote i najviše zbog subote. Tako dolazite u sukob i sa Isusom zbog te iste subote koji su branili fariseji i koji su ga i ubili najviše zbog subote. Jer subota je oznaka i pečat za starozavetne Jevreje i bez subote bi izgubili taj pečat kao što su ga i izgubili sa dolaskom Isusa.

 

[spedy12]

laodikeja nemoj se zavaravati
ellen jasno piše nedvoslisleno Bog je Jehova nema drugoga

lako je moguče da su jezuiti več i tu svoj prste umiješali pa prepravili spise

to nebi bilo čudno ako znamo da je Uriah Smith vođa ondašnje tiskare prepravljao spise Ellen White,
nešto je čak i izbacio, potpuno uništio
dakle adventisti su još za života ellen white stvorili vino babilonsko
mogu reći da u svim njenim spisima koja sam ja čitao i još uvijek čitam piše
Jehova je Bog nema drugoga

 

[spedy12]

@peko 71
prema Bibliji je svaka promjena dana od zalaska sunca do zalaska
znači subota recimo počine preko zima oko 16,17h u petak i traje do
zalaska sunca u subotu, 16,17h
preko ljeta subota počinje isto zalaskom sunca u petak ali je dan duži pa je to oko 20,21h
isto tako traje do zalaska sunca u subotu
peko svaki kršćanin uvijek zna kad počinje subota i kad završava
recimo 22.2.1013 u petak po zalsku sunca u 17 33h počinje subota, šabat-šalom i traje do subote 23.2.2013. 17 34h,.... kada je lijepo vrijeme bez oblaka, prva zvijezda na nebu kad se pojavi je znak da je počela subota
šabat koji kršćani imaju je samo jedan i to je svakih sedam dana
subota nije nikada bila samo za jevreje, jer i svi egipčani koji su izašli sa židovima iz egipatskog ropstva su je svetkovali
subota je za sve ljude, bez izuetaka, Bog je jedan za sve, Božji Zakon je isti za sve
Biblijski svih 12 mjeseci ima po 30 dana
godina svaka ima 360 dana

 

[Laodikeja]

Sedmica je uvek zadrzala svoju autenticnost, i Subota je uvek bila Subota Gospodnja.

Isusa su razapeli jer je tvrdio da je Sin Bozji - Mesija.
Isus je dolazio u sukob sa Jevrejima zbog njihovog tradicionalnog shvatanja subote koje su nametnuli Suboti, osudjujuci ga za ono sto nije bilo greh ciniti u Subotu.
Isus je bio najveci reformator Subote vrativsi joj njen pravi smisao.

Za Spedy.

Tvoje je licno misljenje da je Elen Wajt falsifikovana, jer se tvoja ucenja ne slazu sa onim o cemu je ona pisala na osnovu biblije i licnog osvedocenja.

 

[peko71]

Znaš da mi je žao što sam napadao Šardija i one ostale zbog tebe. Nemaš ti pojma čoveče. Ti ne znaš de se nalaziš.

 

[Laodikeja]

Znaš da mi je žao što sam napadao Šardija i one ostale zbog tebe. Nemaš ti pojma čoveče. Ti ne znaš de se nalaziš.

Ne, samo zelim da ispunim svaku pravdu, kao sto i Isus upucuje.
Zasto osudjujes one koji pismo smatraju svojim jedinim pravilom vere a ne ljudska tumacenja.
Preostaje ti jedino da se milis da te Gospod osvedoci sta je istina, to je jedini siguran put.
Ja nemam u ovome nista licno, vec kao sto sam napomenuo, u pitanju je rec Bozja koju ne mogu odbaciti i poslusati ljudske tvrdnje, jer mi sam Gospod svdoci da bi to bilo pogresno i da u tom smislu nema kompromisa.

Pozdrav i svako dobro