Sola Scriptura- da li je dovoljno

[Marko1932]

Da je Luther zaista bio otpad u Crkvi, najbolje svjedoči 50-tak tisuća vaših protestantskih sekti. Ili ti misliš da je Božji blagoslov to što se dijelite ko virusi?

Slape, pa ti su se odvojili od tvoje crkve.

Drugo, da li je i Levevre otpad ili nije? Pazi dobro kakav odgovior ces dati.

Ti dobro znas da je on rukopolozio cetiri biskupa, 300 rukopolozenih svestenika i vise od 100,000 vernike. Jesu li svi ti otpali?

 

[DarthShone]

Rasprava sve više ide u pogrešnom pravcu, a akoliti Sola Scriptura (barem da se radi o ljudma kalibra Davida Wood-a) nisko udaraju. Ok, pokušaću da u skladu sa svojim ubeđenjima održim nivo rasprave na koliko je to moguće pristojnom nivou.

Marko je ovde pomenuo Mons. Lefebrea koji se "odvojio" nakon II Vatkanskog Koncila, zaboravljajući da po "pravilu službe" uvek treba istražiti dobro, pre nego što se nešto iskoristi kao oružje napada, ili u ovom slučaju niskog udarca. Mons. Lefebre je, uz mnoge svoje sledbenike odbio da prihvati odluke II Vatikanskog sabora - koncila smatrajući da one predstavljaju Protestantizaciju Crkve. Društvo Sv. Pia X, nije se ni u čemu drugom suprotstavljalo Crkvi.
Dakle, ne radi se o tome da je Mons. Lefebre pronašao u pismu, ili bilo gde drugde razlog za svoje "odvajanje", nego o tome da je, možda čak i sa pravom smatrao da promena liturgijske prakse, povećana laicizacija i veliki uticaj Luteranske liturgike predstavljaju opasnost po Crkvu. U svom protivljenju je možda otišao predaleko, jer njegovi sledbenici, i to ne svi, smatrali su sve do pomirenja pod Benediktom XVI da je Petrova Stolica upražnjena, tj da se Crkva nalazi u periodu Sede Vacante. Nije se dakle tu radilo o istom deljenju kakvim se dele Sola Scriptura zajednice.

Naravno, očekujem i napad na Istočnu Crkvu, u vidu pominjanja etnofiletizma, rasprava oko jurisdikcije, ili direktno napadanje SPC zbog njenog proitvljenja formranju MPC, i CGPC.

 

[tripo 41]

Naravno, očekujem i napad na Istočnu Crkvu, u vidu pominjanja etnofiletizma, rasprava oko jurisdikcije, ili direktno napadanje SPC zbog njenog proitvljenja formranju MPC, i CGPC.

Braća, a jedno krilo drugima kopa jamu.

 

[DarthShone]

Braća, a jedno krilo drugima kopa jamu.

Jame? Ah, da....

 

[tripo 41]

Jame? Ah, da....

Svejedno, a kako pravosl. časte Vatikan zbog Ukrajine.

Ali ovdje ste ujedinjeni, čim su sektaši. Kao i fariseji i saudikeji kada su se pojavili Isus i hrišćani.

U svom protivljenju je možda otišao predaleko, jer njegovi sledbenici, i to ne svi, smatrali su sve do pomirenja pod Benediktom XVI da je Petrova Stolica upražnjena, tj da se Crkva nalazi u periodu Sede Vacante.

Šta hoćeš da nas zadiviš poznavanje latinskih, crkvenih izraza.

Obično to biva ko nema nauku u Bibliji.

Gdje nije SOLA Scr. onda je solo haos.

 

[stvarnoslap]

Šta hoćeš da nas zadiviš poznavanje latinskih, crkvenih izraza.

Ti misliš da se svi, kao ti, neznanjem ponose?

 

[DarthShone]

Ti misliš da se svi, kao ti, neznanjem ponose?

Slape, udaraju nisko.

Vatikan biva čašćen uvredama zbog politike Rusije koja sanja status III Rima i nema nikakve veze sa napadima koje Sola Scriptura fundamentalisti koriste. Ideja da Sola Scriptura nudi rešenje sporova, da nudi jedinstvo je u samoj svojoj osnovi arogantna i dolazi od sotone. Po njima, trebamo da pratimo njihov primer, i da se delimo po tumačenju onoga što po njima SAMO SEBE TUMAČI. Da se odreknemo apostolskog nasleđa, sakramentalnosti i svetog predanja, da se odreknemo Bogorodice, svetaca, celokupne vere, da papu i patrijarhe svedemo na članove upravnog obora jedne od mirijada korporacija, da ženama damo svećenstvo, da odbacimo moral, i da budemo opsednuti Danielom i Apokalipsom, čekamo rupture....

Da li je Sakramentalna Crkva uzrok onoga što nazivate haos? Da li je stanje koje se čini kao haos stvarno haos? Ili je stvarni haos mirijade samoproklamovanih proroka, mesija, evanđelista i apostola? Da li je haos to što se politički čašćavamo i zameramo, ili je haos kada neko ima sledbenike koji veruju u poruku koju mu je navodno dao anđeo Mononi? Čitava jedna država SAD je stvorena na tom verovanju.

 

[tripo 41]

Ideja da Sola Scriptura nudi rešenje sporova, da nudi jedinstvo je u samoj svojoj osnovi arogantna i dolazi od sotone.

Šta hoćeš reći da nudi haos?

Da se odreknemo apostolskog nasleđa,

Vidimo da se niste odrekli, jedete svinjetinu, ne držite subotu, vjerujete u zagrobni život.

Po vama su apostoli primili vjeru pagana, a ne obrnuto.

sakramentalnosti

Ajd nam objasni šta je u toj Sakram. dobro?

i svetog predanja,

Da to je ono predanje gdje se kaže nešto sasvim suprotno Bibliji.

da se odreknemo Bogorodice, svetaca,

Tamo gdje ostala bogorodica i sveci ostao je haos.

da odbacimo moral,

Vidimo moral u Brazilu, Meksiku, Ukrajini itd.

Da li je Sakramentalna Crkva uzrok onoga što nazivate haos?

Pa zar je slučajnost da su najmanje korump. države sa najmanje kriminala baš protest.

Da li je stanje koje se čini kao haos stvarno haos?

ne nego je raj.

Ili je stvarni haos mirijade samoproklamovanih proroka, mesija, evanđelista i apostola?

I svi oni dali bolji rod.

 

[Marko1932]

Rasprava sve više ide u pogrešnom pravcu, a akoliti Sola Scriptura (barem da se radi o ljudma kalibra Davida Wood-a) nisko udaraju. Ok, pokušaću da u skladu sa svojim ubeđenjima održim nivo rasprave na koliko je to moguće pristojnom nivou.

Marko je ovde pomenuo Mons. Lefebrea koji se "odvojio" nakon II Vatkanskog Koncila, zaboravljajući da po "pravilu službe" uvek treba istražiti dobro, pre nego što se nešto iskoristi kao oružje napada, ili u ovom slučaju niskog udarca. Mons. Lefebre je, uz mnoge svoje sledbenike odbio da prihvati odluke II Vatikanskog sabora - koncila smatrajući da one predstavljaju Protestantizaciju Crkve. Društvo Sv. Pia X, nije se ni u čemu drugom suprotstavljalo Crkvi.
Dakle, ne radi se o tome da je Mons. Lefebre pronašao u pismu, ili bilo gde drugde razlog za svoje "odvajanje", nego o tome da je, možda čak i sa pravom smatrao da promena liturgijske prakse, povećana laicizacija i veliki uticaj Luteranske liturgike predstavljaju opasnost po Crkvu. U svom protivljenju je možda otišao predaleko, jer njegovi sledbenici, i to ne svi, smatrali su sve do pomirenja pod Benediktom XVI da je Petrova Stolica upražnjena, tj da se Crkva nalazi u periodu Sede Vacante. Nije se dakle tu radilo o istom deljenju kakvim se dele Sola Scriptura zajednice.

Naravno, očekujem i napad na Istočnu Crkvu, u vidu pominjanja etnofiletizma, rasprava oko jurisdikcije, ili direktno napadanje SPC zbog njenog proitvljenja formranju MPC, i CGPC.

Darth, pre svega nisam ja zapoceo ovu ovakvu diskusiji nego je Slape.
Drugo, ja nikoga ne napadam, nego odgovaram argumentima na Slapove napade.

Trece, znamo mi dobro koje su razlozi zbog kojih se Lefevre odvojio od Vatikana. Nema to veze sa Lterom niti sa protestantima.
Problem je bio taj sto je Drugi Vatikanski koncil poceo da uvodi ekumenske smernice koje propagiraju ujedinjenje, ne samo svih hriscanskih crkava, nego svih religija i ideologija.
Lefevre najpre se suprotstavio prelatima koji su mu pomagali da organizuje Koncil. Posto je ustanovio da crkva menja doktrinu i pravac koji je do tada sledila. nista mu drugo nije ni preostalo nego da se odvoji od otpada.
On se odrekao pape, a nije napustio stari katolicizam. Zar nije izjavio: "Volim bez pape uci u carstvo Bozije nego sa njim ici u pakao.?"

 

[DarthShone]

Šta hoćeš reći da nudi haos?



Vidimo da se niste odrekli, jedete svinjetinu, ne držite subotu, vjerujete u zagrobni život.

Po vama su apostoli primili vjeru pagana, a ne obrnuto.



Ajd nam objasni šta je u toj Sakram. dobro?



Da to je ono predanje gdje se kaže nešto sasvim suprotno Bibliji.



Tamo gdje ostala bogorodica i sveci ostao je haos.



Vidimo moral u Brazilu, Meksiku, Ukrajini itd.



Pa zar je slučajnost da su najmanje korump. države sa najmanje kriminala baš protest.



ne nego je raj.



I svi oni dali bolji rod.

Rod gujin su dali.

Manje kriminala? Nije Crkva stvorila kriminal, nego pohlepa. Isto ono osećanje koje je baš protestantska etika uzdigla na nivo obožavanja. Crkva se drži da ISTINA OSLOBAĐA, a kod Sola Scriptura je ARBEIT MACHT FREI. Kad toliko poštuju pismo zašto ne poštuju i odredbu koja implicitno zabranjuje zelenašenje? Nego sve čine da se banke održe, zakone donose da bi olakšali bankama da uništavaju živote. Da li je Crkva doprinela da Marks stvori svoju ideologiju? Ili je to pak bila Protestantska etika.