Sola Scriptura- da li je dovoljno

DarthShone · 21.10.2018

stvarnoslap je napisao(la):
Ako ste pripadnik jedne od mnoštva "Sola Scriptura" protestantskih zajednica, za što su vam veće šanse - da ispravno vjerujete ili da vas grom pogodi?

Nije ovde reč o tome da li i jedna od Sola Scriptura zajednica ispravno veruje. Problem je u tome što svaka za sebe tvrdi da ispravno veruje. Kao i u tome što Sola Scriptura ne može da se dogovori, tj nema jedinstven stav po pitanju šta je crkva. Ako svi veruju isto, (a ne veruju, jer da veruju bili bi jedno) zašto onda Baptisti, Anabaptisti, Luterani, Reformisani Anglikanci, Prezbetarijanci, Evangelisti, Pentakostalci, Kvekeri, Mormoni, Adventisti, Anglikanci, Kalvinisti, ovi i oni? Ako je put do istine Islključivo Pismo (Sola Scriptura) zašto toliki broj zajednica? Naravno, sada očekujem da se pomene prvo raskol iz 1054, pre njega pet velikih centara ili Pentrarhija, pa onda današnje stanje sa pomesnim Crkvama Istoka...

Dakle, na desetine hiljada zajednica, na desetine hiljda pozivanja na Pismo, i nigde jedinstva. Osim u "moralu", ako je verovati jednom od akolita ovde na forumu. Ako je već tako, a neosporne činjenice govore da jeste, verovatnije je da se dobije sedmica na lotou, da nas udari grom, nego da i jedna Sola Scriptura zajednica ima Istinu. Delić možda, ali celokupnost istine ne. Ma koliko se amerikanci sa svojim glupavim nazvanjem Protestanata - Christians trudili da nametnu svoje shvatanje, kod Sola Scriptura nema "Da svi budu jedno", bez obzira da li je to Jedno, juridički kao kod Crkve Zapada, ili Sinodalno kao kod Crkve Istoka. Nema jedinstva, nema sakramenatalnosti, nema svetog predanja - tradicije, nema magisterijuma, nema Crkve. Jer ako je Crkva Telo, a to telo ima samo jednu glavu - Isusa, onda i ne može biti 50.000 ako ne i više Isusa.

@Jovan Prezviter,

Pričest jeste Euharistija (zahvalvnica)

Jovan Prezviter · 23.10.2018

Dakle, videli smo citate crkvenih pisaca i otaca iz II,III i IV veka u pogledu pričesti i nepostojanja transupstancijacije. No, to samo znači da je Pismo bilo vodič crkve jer je time pokazano da niko nije verovao nešto što nije bilo u Pismu po pitanju Pričesti.

tripo 41 · 24.10.2018

DarthShone je napisao(la):
nema sakramenatalnosti, nema svetog predanja - tradicije, nema magisterijuma,

Zato ima napretka u svemu. Posebno ga je prije bilo a i sada se to vidi.

DarthShone je napisao(la):
Isusa, onda i ne može biti 50.000 ako ne i više Isusa.

Vidimo po događajima gdje nema Isusa. Zato Sola Sc. jeste dovoljna, pokazalo se na nama.

Laodikeja · 24.10.2018

DarthShone je napisao(la):
Nije ovde reč o tome da li i jedna od Sola Scriptura zajednica ispravno veruje. Problem je u tome što svaka za sebe tvrdi da ispravno veruje.

Skoro SVE protestantske crkve uglavnom imaju bibliju I biblijska učenja kao merilo, i skoro sve se slažu u osnovnim istinama biblije ( osim JS koji odskaču iz ovog šablona ).
Razlike su minimalne, jer nemaju sve te crkve puninu svetlosti biblijske istine koju imaju neki drugi.

Za raliku od toga, tradicionalne crkve potpuno iskaču iz ovog šablona da bibliju smatraju pravilom vere, već upražnjavaju ljudske izmišljene filozofije, I vanbiblijske dogme.

Biblija u odnosu na ovo kaže;

"Ovako veli Gospod: Da je proklet čovek koji se uzda u čoveka i koji stavlja telo sebi za mišicu, a od Gospoda odstupa srce njegovo" ( Jeremija 17. 5 )

"Ne uzdajte se u knezove, u sina čovečijeg, u kog nema pomoći.
Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove.
Blago onome, kome je pomoćnik Bog Jakovljev, kome je nadanje u Gospodu, Bogu njegovom,
Koji je stvorio nebo i zemlju, more i sve što je u njima; koji drži veru uvek" ( psalam 146. 3 . 6 )

TomaD · 24.10.2018

Laodikeja je napisao(la):
Skoro SVE protestantske crkve uglavnom imaju bibliju I biblijska učenja kao merilo, i skoro sve se slažu u osnovnim istinama biblije ( osim JS koji odskaču iz ovog šablona ).
Razlike su minimalne, jer nemaju sve te crkve puninu svetlosti biblijske istine koju imaju neki drugi.

Pomaže Bog, Duhom Svojim Svetim!

Koji "svetlo-mer" koristiš da neke zajednice smatraš "punijima svetlošću" od drugih?

brat Toma

Laodikeja · 24.10.2018

Svetlomer je Biblija, i vera koju je sam Bog uspostavio u svojoj crkvi Duhom Svetim, jer Isus kaže za Duha Svetoga "ON ĆE VAS NAUČITI SVEMU, I NAPOMENUĆE VAM REČI KOJE VAM REKOH"
Na drugom mestu je dar proroštva koji je dat novozavetnoj crkvi, o kome su pisali proroci, a potvrdili apostoli kao nasušnu potrebu crkve kroz koji Bog izgrađuje crkvu na putu ka večnosti.

Biblija je jasna po osnovnim istinama, ali ima neke pojedinosti koje drugi nemaju a takođe su deo pisma, te istine objašnjava, i u crkvi ustanovljava sam Bog.

stvarnoslap · 24.10.2018

TomaD je napisao(la):
Pomaže Bog, Duhom Svojim Svetim!

Koji "svetlo-mer" koristiš da neke zajednice smatraš "punijima svetlošću" od drugih?

Adventistima je "svetlo-mer" za sve Ellen White, njeni spisi. Evo adventističkog vjerovanja broj 18 (od ukupno 28):

Vjerovanje 18 - Dar proroštva

Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i isticalo se u službi Elen G. White. Kao Gospodnji vjesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi objezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje. Oni, također, naglašavaju da je Biblija mjerilo kojim se moraju ispitati sva učenja i iskustva.

Gledajte! Spisi Ellen White su "neprekidni i autoritativni izvor istine". Također, njezini spisi, a ima ih 100 000 stranica, prema deklariranju Adventista "Crkvi objezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje". Doduše, kažu gore Adventisti: "Biblija je mjerilo kojim se moraju ispitati sva učenja i iskustva". Ali kako ispravno razumjeti i tumačiti Bibliju? Imaju Adventisti sedmog dana "istinomjer" i za Bibliju, ovako:

"Stajalište je da će pitanje svjetlosti, koja je došla kroz Duh proroštva (spise Ellen White), biti prihvaćeno, kao što vjerujemo da je Duh proroštva jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa, odkako Krist kroz ovo posredovanje daje pravo značenje svojim riječima". (G.A. Irwin, Mark of the Beast, 1911. god.)

Gledajte! Duh proroštva, spisi Ellen White, je jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa.

Dakle, kad uzmete adventističko vjerovanje da su spisi Ellen White "neprekidni i autoritativni izvor istine", pa tome dodate njihovu deklaraciju da su njeni spisi "jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa", naprosto dobijete da su Ellen White i njeni spisi = "bog i batina".

TomaD · 24.10.2018

Laodikeja je napisao(la):
Svetlomer je Biblija
.............................

Pomaže ti Bog!

Razumem te, kažeš da ti je Sveto Pismo "svetlomer".
I tvoji neistomišljenici, protestanti poput tebe, bi isto to rekli.
I onda bi ti i oni ustanovili da iako istu, identičnu zbirku spisa čitate,
da se razlikujete jer ti pojedine delove tumačiš na jedan način a oni na drugi.
To znači da se ti pozivaš na svoje tumačenje a oni na svoje.
Premda, opet ćete tvrditi da vam je Sveto Pismo najveći autoritet.

brat Toma

stvarnoslap · 24.10.2018

TomaD je napisao(la):
Pomaže ti Bog!
To znači da se ti pozivaš na svoje tumačenje a oni na svoje.

Tuđe nećemo svoje ne damo!

(k'o da ih je Tito rodio)

TomaD je napisao(la):
Premda, opet ćete tvrditi da vam je Sveto Pismo najveći autoritet.

Moraju malo lagati. Ne pada jabuka daleko od stabla.

Laodikeja · 24.10.2018

TomaD je napisao(la):
Pomaže ti Bog!

Razumem te, kažeš da ti je Sveto Pismo "svetlomer".
I tvoji neistomišljenici, protestanti poput tebe, bi isto to rekli.
I onda bi ti i oni ustanovili da iako istu, identičnu zbirku spisa čitate,
da se razlikujete jer ti pojedine delove tumačiš na jedan način a oni na drugi.
To znači da se ti pozivaš na svoje tumačenje a oni na svoje.
Premda, opet ćete tvrditi da vam je Sveto Pismo najveći autoritet.

brat Toma

Nisi pažljivo čitao moj komentar.

Na prvom veru biblija.
Na drugom Duh Sveti koji je tu veru uspostavio u crkvi.
Na trećem kroz proroštvo.

Evo mog komentara:

Svetlomer je Biblija, i vera koju je sam Bog uspostavio u svojoj crkvi Duhom Svetim, jer Isus kaže za Duha Svetoga "ON ĆE VAS NAUČITI SVEMU, I NAPOMENUĆE VAM REČI KOJE VAM REKOH"
Na drugom mestu je dar proroštva koji je dat novozavetnoj crkvi, o kome su pisali proroci, a potvrdili apostoli kao nasušnu potrebu crkve kroz koji Bog izgrađuje crkvu na putu ka večnosti.

Biblija je jasna po osnovnim istinama, ali ima neke pojedinosti koje drugi nemaju a takođe su deo pisma, te istine objašnjava, i u crkvi ustanovljava sam Bog.