Bog je univerzalni stvaralac. Ako hrišćani veruju u ono što je zapisano onda je sasvim jasno da je stvorio i bele i crne i žute i crvene.
Vidis, nije to bas stvar Hriscanstva kao hriscanstva...
Jedan je Bog,Tvorac,Car, Otac...( kako ga god zvao ) za SVE.
Hriscani ga vide kroz Boga sina -Isusa Hrista, jevreji ga zovu Jahve, muslimani Alah. itd...
Zajednicka osnova im je ista.
Jevrejin je u predhodnom postu lepo objasnio jedan deo. Citiracu ga "
Jevrejin je napisao(la):
Sto se tice Kurana on daje slicnu poruka kao i Biblija...u Kuranu pise da su Tavrat i Indzil tacni (Tora i Jevandjelja) dakle kao i u Bibliji...ali problem je kod njih to sto tumace Kuran uz pomoc razne literature (kao Hadisi) koja iskrivljuje jasnu poruku Kurana...
Znaci,
iskrivljenje "price" su muslimani dobili preko hadisa, judeisti preko talmuda a hriscani preko raznoraznih sabora i dodavanja-odbacivanja (cudnog tumacenja), pogresnog i aljkavog prevoda sa originalnog Hebrejskog jezika svetog pisma itd itd...
Sto se tice drugog dela tvoje recenice koji sam boldirao -
Problem nastanka ljudskih rasa je povezan sa jednim sirim problemom - problemom polimorfizma (razlicitosti) u populaciji.
Veoma je popularno misljenje da su ljudske rase nastale samo pod uticajem sredinskih cinilaca, sto zaista nije tacno.
Da se to lepo opisati kroz jedan primer s'kojim se mogu objasniti i ostale osobine koje su geneticki determinisane.
Da bi to objasnili, potrebno je razlikovati kvantitativne i kvalitativne fenotipske osobine.
Fenotip je ono sto mi vidimo, a genotip je ono sto podrzava fenotip.
Fenotip podrazumeva anatomsko-fiziolosko-ponasajne osobine.
Kvalitativne fenotipske osobine diskontinuirano variraju u populaciji.
Kvantitativne osobine su odredjene velikim brojem gena, kontinuirano variraju u populaciji i sredisnji uticaji su izrazeni. Kvantitativna genetika se bavi time koliki je uticaj pojedinih sredinskih cinilaca, a koliki je doprinos naslednih faktora izrazajnosti konkretne kvantitativne fenotipske osobine.
Evo primera jednu fenotipsku osobinu vezanu za ljudsku populaciju -
boja koze
Boja koze je kvantitativna osobina. Svi mi imamo isti
pigment u kozi - melanin,
samo se razlikujemo u tome - ko ima vise melanina (iskljucuju se samo albino jedinke koje nemaju taj pigment, oni su nepigmentisani).
To je vrlo vazno, da je to kvantitativna osobina. Znaci, mi se ne razlikujemo po nekom kvalitetu jedni od drugih, nego po kvantitetu. Jedni imaju vise pigmenta, a drugi manje.
3 ili 4 gena ucestvuju u odredjivanju te osobine.
Potrebno je znati da doprinos pojedinih gena nije identican, ujednacen.
Neki od odgovornih gena imaju izrazeniji efekat - drugi manji. Uzeceo primer sa samo 2 para gena koji determinisu ovu osobinu.
Doprinos pojedinih gena kod kvantitativnih osobina je kumulativan ili sabiran.
Na primer, krenucemo od jednog intermedijarnog (srednjeg) stanja A/a B/b, s
to je realna pretpostavka za Adama, posto je on napravljen od zemlje. (Sama rec "Adam" znaci "od crvene zemlje".) Mi mislimo da je Adam bio kao mi, crnci misle da je bio crn, Kinezi misle da je bio zut, ali Adam je bio napravljen od crvene zemlje.
Znaci, on je neki sredisnji tip.
Ako je Adam bio "A/a B/b", a Eva takodje "A/a B/b", kao
srednji, intermedijarni tip, koje vrste gameta oni mogu da daju?
AB, Ab, aB i ab. Cetiri vrste gameta imamo ovde.
(zenski pol daje iste te gamete)
Kad znamo koje oni mogu da daju gamete, onda mozemo iz toga da vidimo koje oni mogu da daju jedinke.
Dejstvo gena za kvantitativne osobine je aditivno ili sabirno. I sada, kada posmatramo dete koje nastaje iz ovog braka, imamo mogucnost "AA BB".
Znaci, maksimalni doprinos, maksimalna pigmentacija, i takav je crn da ne moze da bude crnji.
A imamo i jedinku "aa bb". Znaci, ovaj je beo sa minimalnom pigmentacijom.
On ima malo pigmenta, ali nije albino. Albino nema pigment.
Dalje imamo:
"aa BB". On je neki srednji tip. Imamo takodje i "AA bb". Znaci, on je isti kao i prethodni, ako je doprinos "A" i "B" gena identican (nije doprinos svakog gena identican). I tako mozemo za svaku kombinaciju.
Ono sto je sada znacajno jeste to, da ako bi doslo do izolacije crnih, oni bi dali samo crne. Ako izolujemo bele, oni daju samo bele. Ako izolujemo sredisnje, i to "AA bb", sta oni daju? Daju samo sredisnje "AA bb". Znaci, postoji kategorija sredisnjih koja daje samo sredisnje.
I, postoji kategorija sredisnjih koja daje celokupnu varijabilnost. To je "Aa Bb". Dakle, pocetna kombinacija.
Iz prilozenog vidimo da je Tvorac stvorio Adama i Evu sa pocetnom kombinacijom a dalje su sve varijacije.
Stvorio je i druge svetove i druge civilizacije i druga sunca. Ili je druge svetove stvorio neki drugi Bog. Da li su to onda Bogovi podelili milijarde zvezdanih sistema. Tada Bog nije jedan i jedinstven.
Zemlja, Sunce, Mesec, nebo, zvezde su opšte mikro pojave opisane u Bibliji. Ako hoćemo pokušati shvatiti samu suštinu stvaranja, neophodno je posmatrati celinu univerzuma. Sve drugo je dogma koja je sama po sebi ograničavajuća.
Tacna je ova prva (boldirana) konstatacija a netacna druga (podvucena).
Mi nemamo podatak koje je ostale svetove, galaksije, civilizacije On stvorio, i iskreno,
za nas je to marginalno pitanje. Trebamo se baviti nama ne bi li smo dosegli ono za sta smo i stvoreni.
Dete prvo ucis osnovno. Da hoda,komunicira, sam jede/pije, da samostalno odrzava licnu higijenu, a tek nakon toga nastojis da samo dete usvoji elementarna znanja o zivotu i svetu u kome zivi, a sve u cilju da izraste i da se razvije u zrelu jedinku.
Dakle, u metodoloskom primeru ucenja matematicke velicine to bi izgledalo ovako :
1. Prirodni brojevi
2. Celi brojevi
3. Racionalni brojevi
4. Realni brojevi
i pod 5. Kompleksni brojevi
Nema preskakanja vec redooom
Mojsijeva pisanija su Bozije reci upucene ljudima. U
njima stoji samo ono sto je korisno, odnosno ono sto je najvaznije za nas i samo nase spasenje.
Evo prebacio sam deo svog posta sa druge teme.
Što se tiče druge rečenice u citatu ovde sam pokušao dobiti odgovor postavljajući pitanje o rodoslovu Adama ......... ali ništa.
Hm, prva rečenica je konstatacija, bolje bi zvučalo - Da li je Bog univerzalni tvorac.
Sad bih molio da neki znalac komentarše pitanje o univerzalnosti tvorca.
Ne razumem pitanje o Adamovom rodoslovu :dntknw:
Mislim, razumem pitanje kao pitanje ali ne i svrhu...
Oprosti sto selektivno dajem odgovore.
Verujem da si i sam primetio da na neka pitanja za koja mislim da su smislena i da mogu pomoci boljem razumevanju "kako? kad? zasto? i cemu sve to?" dajem opsirnije odgovore.
Logikom stvari,dakle nasuprotom tome, na ona pitanja koja su marginalna ( makar po meni, naravno), ne trazim odgovore.smile3
domicus je napisao(la):
Off-topic ste. Daj pobrisite sve ovo da ne zbunjujemo sebe i druge.
PS: Jurivaka, obradili smo tu temu sa Haitijem...
Pa jesmo malo u offtopic-u, ali, što rekao drug Tito, ne možemo se uvijek držati zakona kao pijan plota
A, što se tiče obrađene teme o Haitiju, neke stvari nije loše ponavljati.
Ne zaboravi da je to Broz govorio samo kad je to njemu (
i samo njemu naravno) islo u korist yes3
Sad salu na stranu, znas i sam sta se desi kad sudija na fudbalskoj utakmici ne odrziji isti kriterij sudjenja. Desi se to da se zbune, kako ucesnici u mecu, tako i sam sudija :acute:
Samo ti "seci" off-topic ma od koga da je.
Verujem da ce se vecina oko ovoga samnom sloziti yes3
A sto se haitija tice, ok, mozemo ponavljati ali iskreno verujem da su dati veoma kvalitetni odgovori na pitanje " ako je to od Boga, zasto je to uradio ?" i da kao takvi mogu biti (siguran sam da i jesu) veoma jasni i "najzahtevnijim" clanovima SF-a
Jurivaka je napisao(la):
Moja je loprta na travi! Ja ne vjerujem ni u Boga ni u đavola. Mnogi drugi vjeruju. To je ok. Nemam ništa protiv teista. Ali imam protiv onih teista koji su isključivi, koji svoju vjeru smatraju jednom pravom vjerom, a uz to pričaju nebuloze i još očekuju da im drugi aplaudiraju. Ako im neko, umjesto aplauza uputi zvižduk, ili im zdravim razumom i argumentima ukaže na neodrživost takvih nebuloza, oni ne napdaju te argumente niti ih opovrgavaju, jer to nisu u stanju, nego odmah kreću sa ličnim uvredama i diskvalifikacijama. Za svakog razumnog čovjeka, to je jasan znak sa kakvim individuama ima posla.
Oko ovog drugog dela gde spominjes vredjanje i upucivanje raznoraznih "diskvalifikacija" ka neistomisljeniku se u potpunosti slazem sa tobom.
To treba ostro sankcionisati. Ko se ne da iskontrolisati i nauciti "kucnom redu"ne treba da pise ovde.
A sad na prvi...
Iskljucivost je kako vidim ovde dvosmerna
Istina je da neko zna vise a neko manje, odnosno da neko svoje znanje ume ili ne ume da pretoci u slovo i tim putem ucestvuje u zdravoj debati na obostranu korist.
Iskren da budem, u poslednje vreme (ako sagledamo debate izmedju ateista i teista), mozemo jasno videti da u cinjenicama ovog puta vode (realno i neskromno) teisti
Citao sam par ljudi koji su davali veoma kvalitetne i argumentovane odgovore na pitanja a da im se niko makar jednim slovom nije usprostavio ( u debatnom smislu mislim, naravno).
Vece nerazumevanje i jaz primecujem izmedju dve "struje" koje holaju ovim delom foruma.
Konkretno se odnosi na tradicionaliste i new age vernike.
Zabrinjavajuce je nerazumevanje,tolika iskljucivost i nemanje zelje da se odredjene cinjenice vide i prihvate dobronamerno. Jednostavno se sve to dozivljava kao ATAK na njihove postulate zivljenja i osnove vere.
Ali neka...svako od nas je odabrao svoj put i polako ... videce se ko ce gde stici yes3
