Promašaji Adventne crkve

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
ODGOVOR ZA STVARNOSLAP:

Vec je dat odgovor da je car Artakserks dao i napismeno da Jevreji odpocnu zidanje Jerusalima, i tek tada - ne pre, Jevreji odpocinju zidanje Jerusalima opisano u 3 poglavlju Nemije.
Dakle, nakon zapovesti cara Artakserksa.

Evo tog mog odgovora:

Kao prvo, odgovori mogu biti i krivi (netočni). A drugo, ovo što ti zoveš svojim odgovorom zapravo i nije odgovor – ovo je tvoja želja, dakle, slamka spasa.

Priča o Adventizmu sedmog dana i njegovu nastanku prepuna je upravo ovakvih slamki spasa, ja bih to nazvao „bankrot pozicijama“. Navest ću i prikazati nekoliko njih:

1. 22.10.1844. godine

Pioniri ASD, kao sudionici u mileritskom pokretu, preuzeli su Millerovo učenje o Isosovu povratku na zemlju, kao i njegovu računicu o točnom datumu Isusova povratka. Nakon nekoliko preinaka datirali su to na 22.10.1844. godine. Datum 22.10.1844. nije izvučen iz šešira, naime, kako je čitava računica temeljena na Danijelu (8. i 9. poglavlje – očišćenje Svetišta) zaključili su kako to mora biti na židovski blagdan Yom Kippur (Dan očišćenja, Dan pomirenja). Trebalo je, dakle, datirati Yom Kippur 1844. godine. I, eto, datirali su ga, našli su da Yom Kippur 1844. pada na 22.10.1844. godine. Došao je i 22.10.1844., i prošao je, poznat je i daljni slijed događanja, ali zaustavimo se mi ovdje na Yom Kippuru 1844. godine.

Pokazalo se kako Yom Kippur te 1844. god., prema hebrejskom kalendaru, uopće nije bio 22.10. nego 23.9. (28 dana ranije)! Nikome nije zgodno ni lako kada mu vjerodostojnost ugroze nepobitne činjenice. Neminovno je to situacija i pozicija uzmaka onoga kome činjenice u takvoj situaciji nisu „prijateljice“. Tako je bilo i s onima koji su Yom Kippur 1844. datirali na 22.10.1844. Mora se uzmicati, ako se ima kamo uzmicati. I učinilo im se kako imaju otvoren put uzmicanja. Rekli su: da, je Yom Kippur prema hebrejskom kalendaru te 1844. godine bio 23.09., ALI, prema karaitskom kalendaru, Yom Kippur te 1844. bio je 22.10. Ljudi, kakvi već jesu, propitljivi i do sumnjčavosti, zainteresirali su se i potrudili točno saznati kada je bio Yom Kippur 1844. god. po karaitskom kalendaru. Pokazalo se da je Yom Kippur 1844. godine, i po karaitskom kalendaru, bio 23.09., dakle, poklopio se sa hebrejskim računanjem blagdana.

Ovo je, naravno, ponovno situacija za uzmicanje, međutim, kao što prije rekoh, ako se ima kamo. Ovoga puta Adventisti sedmog dana nemaju kako uzmicati – nema trećeg židovskog kalendara. Kada Adventisti sedmog dana nemaju kamo uzmicati, oni vam nikada neće priznati grešku, njihova je praksa, baš uvijek, zabunkerirati se u apsurdnu – „bankrot poziciju“ – i do besvjesti zastupati svoje teze, nadajući se kako će „stoput ponovljena laž postati istina“. Hvala Bogu, laž nema ništa s istinom, i laž ne može roditi istinu.

2. Naučavanje kako je Bog odbacio sav pokvareni svijet

Na jednoj drugoj temi (Adventisti) ovdje na forumu puno je o tome rečeno pa nema potrebe to ponavljati. Veza te priče i ove priče o 22.10.1844. upravo je u uzmicanju i zauzimanju „bankrot pozicije“ Adventista sedmog dana. Ellen White i pioniri ASD naučavali su kako je Bog 22.10.1844. god. odbacio sav pokvareni svijet, a pokvareni svijet su svi oni koji nisu prihvatili „poruku prvog anđela“, dakle, svi osim njih. Kako je ovo najbogohulnije naučavanje kojega se netko uopće ikada dosjetio, nakon 7 godina (vidjet ćemo zašto nakon 7 godina) Ellen White i društvo će ga napustiti i uzmaknuti. Umjesto da se netko zastidi zbog naučavanja ovakvog bogohulstva, Ellen White i ostali pioniri ASD će nijekati da su ikada takvo što naučavali. Ne samo oni (pioniri), i današnji Adventisti sedmog dana rukama i nogama dokazivat će vam kako to oni nisu nikada naučavali. Ponovo klasična „bankrot pozicija

3. Naučavanje kako će čišćenje nebeske Svetinje trajati 7 godina i teorija zatvorenih vrata

Današnja pozicija ASD je slijedeća. 22.10.1844. god. prekretnica je u povijesti Božjeg spasenja. Nije Isus 22.10.1844. došao na zemlju, međutim, ipak se baš toga dana dogodilo nešto što je najtješnje povezano sa čovjekovim spasenjem. Naime, tvrde ASD, 22.10.1844. Isus je na Nebu napustio Svetinju i preselio se u Svetinju nad Svetinjama. Također, prema današnjim ASD, Isus je do dana današnjega u Svetinji nad svetinjama, obavlja svoju Prvosvećeničku službu i ne zna se kada će ponovo doći na zemlju. Da, tako trenutno naučavaju ASD. A jesu li jednako tako naučavali Ellen White i pioniri? Pogledajmo.

Teorija „zatvorenih vrata“, koju su naučavali pioniri ASD, sinonim je koji obuhvaća gore spomenuto bogohulno naučavanje – naučavanje kako je Isus preselio iz Svetinje u Svetinju nad svetinjama, vrata su se zatvorila, i svima koji nisu prihvatili poruku prvog anđela (pokvarenom svijetu) ostala zatvorena za sva vremena. Kako se to dogodilo 22.10.1844., toga je dana (22.10.1844.) završilo vrijeme za obraćenje grešnika. Najbolje je da čujemo iz usta samih pionira ASD:

"Od uzašašća do
zatvaranja vrata, u listopadu 1844., Isus je stajao raširenih ruku punih ljubavi i milosti; spreman primiti, i zastupati u parnici svakog griješnika koji bi došao pred Boga po njegu. Na deseti dan sedmoga mjeseca 1844., On je prešao u Svetinju nad svetinjama, gdje je odonda milosrdni veliki svećenik nad domom Božjim. ... Ja mislim da se slijedeće proročanstvo ispunilo listopada 1844. (James White, A Word to the Little Flock", 1847. god.)

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme
za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. ..... Razlog da su žive grane osjećale da je njihov posao obavljen, bilo je to što je 2300 dana ispunjeno, te je došlo vrijeme da Isus zatvori vrata Svetinje i pređe u Svetinju nad svetinjama, primiti kraljevstvo i očistiti svetište. ... Isus je još uvijek milosrdan prema svojim svetima i uvijek će biti, i On je još uvijek njihov zagovornik i Veliki svećenik. Ali griješnik, kojemu je Isus ispružao ruke čitavo vrijeme, a koji je odbacio tu ponudu spasenja, ostao je bez zagovornika kad je Isus prešao iz Svetinje i zatvorio vrata 1844. god. Lažna crkva koja je odbacila istinu također je odbačena, kažnjena sljepoćom, i sada sa svojim ovcama i govedima idu tražiti Gospodina, kao da je još uvijek zagovornik griješnika. Ali, kaže prorok (Hs 5,6-7): 'Ali ga naći neće - povukao se od njih! Jahvu su iznevjerili: rodili su kopilad.' (James White, Present Truth, 1850. god.)

"Uzbuđenja i lažne reformacije ne mogu nas danas pokolebati, jer znamo da je gospodar kuće ustao
1844. i zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora, i sada mi dakako očekujemo da će oni ići sa svojim ovcama tražiti Gospodina, ali ga neće naći; on se sam povukao (iza zavjese) od njih. Gospodin mi je pokazao da je snaga koja je s njima puka ljudska moć, a ne Božja." (Ellen White, Present Truth, 1850. god.)

"Tada sam vidjela da je Isus molio za svoje neprijatelje.
Ali to nije obvezivalo nas da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio. Kad je on molio za svoje neprijatelje postojala je nada za njih, i oni su mogli biti opravdani i spašeni njegovim molitvama, i u vrijeme nakon što je bio posrednik u vanjskom boravištu za cijeli svijet. Ali sada, njegov duh i naklonost napustili su svijet, i naša naklonost mora biti s Isusom, i mora biti povučena od bezbožnih... Vidjela sam da pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama." (Ellen White, viđenje u Camden-u, New York, 29. lipnja 1851. god.)

"Mi razumijemo da je on (Krist) bio posrednik za sve na svijetu, služeći u Svetinji (Hebrejima 9,26), u Šatoru nazvanom Svetište, od dana Pedesetnice (31. godine) do određenog vremena, kraja 2300 dana, odnosno godina -
jeseni 1844. godine. U tom vremenskom trenutku, dakle, zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet." (Joseph Bates, The Review and Herald, 19. 1851. god.)

Evo ih redom - James White, Ellen White i Joseph Bates. Primjetite što naučavaju i koliko usklađeno to naučavaju.

James White:
- zatvaranje vrata na deseti dan sedmog mjeseca 1844.
(Yom Kippur – 22.10.)
- suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale
- naš je rad za svijet bio zauvijek završen

- grešnik ostao bez zagovornika

Ellen White:
- gospodar kuće1844. zatvorio vrata prvog stana nebeskog Šatora
- pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama
- nije nas obvezivalo da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio
- Isusov duh i naklonost napustili su svijet


Joseph Bates:
- na kraju 2300 dana, u jesen 1844. zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet

Koliko je sve ovo trebalo trajati? Koliko je trebao trajati „sudski postupak za žive svete u Svetinji nad svetinjama“? Evo što kaže Joseph Bates:

"
Sedam kapi krvi na zlatni žrtvenik i pred Pomirilište, ja u potpunosti vjerujem, predstavlja trajanje sudskog postupka za žive svete u Svetinji nad svetinjama, sve to vrijeme oni će biti u nevolji, čak sedam godina, Bog će ih na njihov glas izbaviti, jer to je krv pomirenja za dušu." (Lev. 17:11) Tada će s brojem sedam završiti dan pomirenja (ne otkup). Posljednjih šest mjeseci ovog vremena, ja razumijem, Isus će na bijelom oblaku sabirati u žetvi sa svojim srpom." Opet: "Ovo također govori da su vrata zatvorena - na kraju 2300 dana. Vremena pogana su završena. Hos 5,6-7:... 'Ići će s ovcama i govedima Jahvu tražiti ali ga naći neće - povukao se od njih. Proždrijet će ih s njihovim udjelom.' Evidentno je da je ovo, nakon što su vrata zatvorena, a Isus otišao ili se povukao u Svetinju. ... Čim je Dan pomirenja završio, sedam anđela izlazi iz hrama sa sedam posljednjih zala. (s 5, 6) Ovo je vrijeme trajanja poruke trećeg anđela u Otk. 14,9-13." (The Typical and Anti-typical Sanctuary, str 10-13, 15, Joseph Bates, 1850.)

Pogledajte, Joseph Bates je točno izračunao koliko će trajati Isusova služba u nebeskoj Svetinji nad svetinjama. S obzirom da služba u zemaljskoj Svetinji za Dan pomirenja (Yom Kippur) traje sedam dana, Isusova služba u nebeskoj Svetinji trajat će sedam godina, i nakon toga Isus dolazi po „svoje“. Dakle, ono što je počelo za Yom Kippur 1844. (22.10.1844.) završit će sa Yom Kippurom 1851. godine.

Vidjeli smo prije kako se „orkestar pionira“ bio uskladio. Da vidimo kako su odsvirali ovu dionicu kompozicije – evo nekoliko citata:

"
Vrijeme je gotovo završeno. Budite spremni, budite spremni, budite spremni. ... Neki od nas imali smo priliku dohvatiti istinu, iznositi je korak po korak, i svaki korak koji smo napravili dao nam je snagu za slijedeći. Ali sada je vrijeme gotovo završeno ... i ono što smo mi učili godinama, oni će naučiti u nekoliko mjeseci." (Ellen White, Rani spisi, "viđenje" dano u lipnju 1850.)

"Neki su u potrazi za dolaskom Gospodina otišli daleko. Vrijeme se produljilo nekoliko godina više nego što su oni očekivali, zbog toga oni misle kako se može nastaviti za nekoliko godina... vidjela sam da je vrijeme za Isusov boravak u Svetinji nad svetinjama bilo gotovo završeno, i da to može trajati još samo malo." (Ellen White, Rani spisi, "viđenje" dano u rujnu 1850.)

Uočite podudarnost onoga što piše Bates s onim što je „pokazano“ Ellen White. Krist je 22.10.1844. godine ušao u Svetinju nad svetinjama, i, kaže Bates, tamo će ostati sedam godina – dakle, do listopada 1851. godine. A što piše Ellen White? „Ali sada je vrijeme gotovo završeno“, piše Ellen White u „viđenju“ iz lipnja 1850. Zatim, „vidjela sam da je vrijeme za Isusov boravak u Svetinji nad svetinjama bilo gotovo završeno, i da to može trajati još samo malo.", piše Ellen White u „viđenju“ iz rujna1850. godine. Ne treba ovdje puno pameti, ono što je Ellen White „vidjela“, nije ono što joj je objavio Bog, nego ono što ju je poučio Bates.

Prolazi i Yom Kippur 1851., i jednako kao 1844. (sedam godina ranije) ništa se ne događa. Također, jednako kao i 1844. Ellen White i pioniri našli su se u poziciji kada moraju uzmicati. Također, kao i 1844. mijenjat će svoje dotadašnje naučavanje i istovremeno tvrditi da takvo nešto nisu nikada ni naučavali. Ponovo „bankrot pozicija“. I upravo u svjetlu ovog slučaja i naučavanja poznatog kao „teorija zatvorenih vrata“ postaje razvidno zašto je nakon 1851. godine došlo do sustavnog „klistiranja“ spisa Ellen White. Naravno, trebalo je sakriti sva sumanuta naučavanja Ellen White i pionira, kako od tadašnjih tako i od svih budući pripadnika zajednice ASD.

Koliko današnjih Adventista sedmog dana poznaje ove činjenice???
Koliko ih poznaje što su im pioniri i utemeljitelji naučavali? Koliko ih poznaje kako su se tog svog naučavanja odricali, a onda to krili i nijekali da su ikada takvo što naučavali. Koliko današnjih Adventista sedmog dana zna da je upravo Ellen White, sa svojim suprugom Jamesom Whitom, revedirala i izbacivala dijelove svojih spisa nakon 1851. god.? Koliko današnjih Adventista sedmog dana zna da je i vodstvu crkve ASD iz tog vremena sve ovo bilo poznato i da je samo bilo umješano u ovu najprljaviju rabotu? Koliko današnjih Adventista sedmog dana zna da je upravo za potrebe prikrivanja ovih prljavih rabota stvoren "bauk jezuita". Naime, dođe li do vjernika (ASD) bilo što što bi moglo kompromitirati i ugroziti ugled crkve ASD u njihovim očima, to je zbog toga što su se "jezuiti" infiltrirali u crkvu ASD. Dopre li do njih i najmanji tračak sumnje oko promjena u spisima Ellen White, opet su tu "infiltrirani jezuiti", oni su to mijenjali.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
@stvarnoslap
Tvoji pokusaji da izvrnes moje reci i reci biblije nista ne vrede, ja sam lepo pokazao biblijskim tekstovima da gradnja hrama pocinje u vreme Kira a gradnja samog Jerusalima kao grada, pocinje u vreme Artakserksa 7. godine. To sto su neki Jevreji pre toga ziveli u Jerusalimu nista ne dokazuje jer su oni morali ostati tamo, a zadrzali su se na tom podrucju nakon prvog odlaska radi gradnje hrama. Za gradnju hrama su bile potrebne godine, i s obzirom na to oni su morali tamo ostali nakon prvog odlaska.
Zato svi ovi vasi pokusaji i pretpostavke su netacne.
To sto su oni bili tamo godinama pre kralja Artakserksa ne dokazuju nista, vec je to u potpunosti u skladu sa tekstom.

@Taramana
Ja sam lepo odgovorio ko sam i sta verujem i mislim da nema potrebe da ponovo odgovaram na to.
Zaista bi bilo neprilicno i sta vise gresno kada bi ja kao Hriscanin ovde iznosio lazi o sebi ili krio svoj identitet.
Upravo sam ja i upozoravao da se mnogi lazno predstavljaju ovde, pa bi bilo zaista sumanuto predpostaviti da i ja to cinim.

Sto se tice tvog identiteta i identiteta Stvarnoslapa, nisam uveren da je istinit..
Zapravo o Stvarnoslapu ne znam ko je jer se nije izjasnio, a o tebi isto ne znam mnogo.
Cini mi se da je Stvarnoslap pozvan da pomogne na ovoj temi..

Dakle vi nama recite ko ste? Ja sam ovde o sebi vec dovoljno rekao..

Da li sam simpatizer Adventista? Svi znaju da jesam..
Ali bez obzira na to, nikada necu biti pristrasan, vec iznosim svoja zapazanja i shvatanja biblije, a ako se to nekom ne svidja ne mogu tu nista..

Lepo sam trazio od vas da iznesete svoje dokaze, saslusao vas i tu se pokazuje da nisam pristrasan.
Ako sam rekao da iznosite smesne stvari, to je zato sto to stvarno tako i zvuci, a pokazalo se i biblijom da ono sto sam tvrdio da su izmisljotine to stvarno i jesu..
Ostaje mali broj stvari koje ste ovde izneli da se provere, recimo te izjave Elen White.
A ja sam lepo rekao da vi sem nje nemate nista..

Opet mene stvarno mrzi da se tom zenom bavim..
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Kada pocistis ispred svojih vrata i dopustis Isusu da udje u tvoje srce - tada neces pisati ovakve stvari izvadjene iz konteksta i prikazujuci ih u pogresnom svetlu.

Neka ti Gospod pomogne u tome.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
@stvarnoslap
Tvoji pokusaji da izvrnes moje reci i reci biblije nista ne vrede, ja sam lepo pokazao biblijskim tekstovima da gradnja hrama pocinje u vreme Kira a gradnja samog Jerusalima kao grada, pocinje u vreme Artakserksa 7. godine. To sto su neki Jevreji pre toga ziveli u Jerusalimu nista ne dokazuje jer su oni morali ostati tamo, a zadrzali su se na tom podrucju nakon prvog odlaska radi gradnje hrama. Za gradnju hrama su bile potrebne godine, i s obzirom na to oni su morali tamo ostali nakon prvog odlaska.
Zato svi ovi vasi pokusaji i pretpostavke su netacne.
To sto su oni bili tamo godinama pre kralja Artakserksa ne dokazuju nista, vec je to u potpunosti u skladu sa tekstom.

Evo, kako bi što zornije mogli pratiti čitavu ovu priču, ja sam se potrudio i sve relevantne citate iz Biblije stavio na jedno mjesto, lakše ih je pratiti, a onda uspoređivati i analizirati.

2h5qwwm.jpg

Pratimo sada tekst iz Danijela, Dn 9,1-2 i Dn 9,24-25. Kao orjentir (trag) u Dn 9,1-2 nalazimo kako je riječ o Jeremijinu proročanstvu, o onda u Dn 9,24-25 nalazimo Gabrielovo objašnjenje tog proročanstva Danijelu. Ovdje pak kao orijentir (trag) nalazimo Gabrielove riječi koje je zapisao Danijel: "Neka se vrate i neka opet sazidaju Jeruzalem".

Upravo tragom ovih orjentira analizirajmo i usporedimo tekstove Ezre iz 1. i 2. poglavlja, zatim 7. poglavlje Ezre i na kraju 2. poglavlje Nehemije.

Kako stoji Ezr 1 i Ezr 2 (Kirov dekret) s obzirom na ono što slijedimo iz Danijela 9? Nalazimo da je povezano upravo s proročanstvom koje je Bog uputio Jeremiji. Nalazimo također riječi i dopuštenje: "Neka idu u Jeruzalem", što je upravo parafraza Danijelova, "Neka se vrate". Osim toga, u Ezr 2,1 potpuno jasno nalazimo kako su se Židovi nakon Kirova dekreta "vratili u Jeruzalem i u Judeju". Ne nalazimo ovdje kod Ezre, "neka sagrade Jeruzalem".

Kako stoje događaji iz 7. poglavlja Ezre? Ne nalazimo ni spomen Jeremije i njegova proročanstva. Nalazimo dopuštenje Ezri i još nekim Židovima da se vrate u Jeruzalem. Kao što gore (u Ezr 1 i Ezr 2) ne nalazimo dopuštenje ili zapovijed, "neka sagrade Jeruzalem", tako ni ovdje - ni riječi o tome.

Na kraju, kako stoje događaji iz 2. poglavlja Nehemije? Jeremije i njegova proročanstva - nigdje. "Neka se vrate" - nigdje. "Neka opet sazidaju Jeruzalem - nigdje. Ovdje je naprosto riječ o Artakserksovu dopuštenju Nehemiji da otputuje u Judeju i da se nakon određenog vremena vrati.

Meni je jasno da postoje različite želje. Tebi paše 7. godina kraljevanja Artakserksa, Adventistima paše 20. godina kraljevanja Artakserksa, ali stvari naprosto stoje po sebi, neovisno o našim željama.

Lepo sam trazio od vas da iznesete svoje dokaze, saslusao vas i tu se pokazuje da nisam pristrasan.

Da si pristran sam si priznao. Priznaješ simpatije prema njima i braniš nebulozna i kriva učenja bez ikakvih argumenata.

Ostaje mali broj stvari koje ste ovde izneli da se provere, recimo te izjave Elen White.
A ja sam lepo rekao da vi sem nje nemate nista..

Adventisti sedmog dana bez Ellen White nemaju ništa.

Opet mene stvarno mrzi da se tom zenom bavim..

Ako si s ovim iskren, veseli se. Nikad te ASD neće onda primiti u svoje redove.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
"Zato što nema ccitata koji govori da se čisti NEBESKA svetinja."


11. Али дошавши Христос, поглавар свештенички добара која ће доћи, кроз бољу и савршенију скинију, која није руком грађена, то јест, није овог створења,


Нама је јасно да је све учињено и завршено. Машта неких људи који морају на неки начин да оправдају своје пророчанство које се није остварило 1844. да ће Христос доћи, довела је до глупости да је тада тек Христос ушао у светињу на Небесима. Апсолутна глупост. Вајтова је тврдила да су врата спасења од тог тренутка затворена, а касније су мењали да су ипак још мало "одшкринута". Свако озбиљан види да је то измишљотина.

"уђе једном у светињу, и нађе вечни откуп"

Ово је сасвим довољно да би се држали истине, а конструктивне приче и манипулације Писмом и разумом не треба схватати озбиљно. Онима који су програмирани да то понављају је најтеже, јер њихов ум је затворен за све што је ван одлука њихових старешина. Они сада могу да промене причу, велики број адвентиста ће пратити. То није само случај код адвентиста, то видимо у свим деноминацијама захваћених Њу ејџом. Многи нису ни свесни да учествују и одобравају индиректно учешћем.


2. По провиђењу Бога Оца, светињом Духа доведеним у послушање и кропљење крви Исуса Христа: да вам се умножи благодат и мир. (1.Петрова 1)

22. Да приступамо с истиним срцем у пуној вери, очишћени у срцима од зле савести, и умивени по телу водом чистом; 23. Да се држимо тврдо признања наде: јер је веран онај који је обећао; (Јеврејима 10)


И на крају, за све те "пророке" који рачунају и предвиђају, апостол Петар изрече:

20. И ово знајте најпре да ниједно пророштво књижевно не бива по свом казивању;
21. Јер никад пророштво не би од човечије воље, него научени од Светог Духа говорише свети Божији људи.(2.Петрова 1)

 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Jedno si samo zaboravio, a to je da se molis Bogu da ti on sam otkrije istinu i da te povede putem razumevanja.
Dok to ne uradis - svo tvoje pisanje nema neku veliku vrednost i relevantnost.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Можда нема вредност за тебе, Јеховине сведоке, мормоне,..., али за некога ће можда имати важности. На мени је да кажем шта видим. Ако ћутим, онда није добро по моју савест. Веруј ми, пробао сам да не пишем и говорим. Кажем: "Ма, баш ме брига!", али онда крене савест да ме притиска.

Јер из неког разлога, Бог зна, ја видим како свесно изврћете Писмо. Како ловите наивне. Као да је мени у животу требало да се тиме бавим. Једноставно морам да укажем на манипулацију или ћу на уши проговорити.


(ако се питање релевантности и вредности односи на мене)
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Kada pocistis ispred svojih vrata i dopustis Isusu da udje u tvoje srce - tada neces pisati ovakve stvari izvadjene iz konteksta i prikazujuci ih u pogresnom svetlu.

Kako "izvađene iz konteksta"? Pa ja sam ih upravo doveo i stavio u njihov pravi i prirodni kontekst. Osim toga, ti se u posljednje vrijeme baviš isključivo kontekstom moga pisanja. Ne bi li ti trebala biti dužnost, kao upućenijem pripadniku crkve ASD, da sve manje upućene Adventiste sedmog dana ohrabriš i kažeš im kako sam ja one gornje citate James-a White, Ellen White i Joseph-a Bates-a izmislio, iskonstruirao. Naravno, moraš dokazati ljudima da sam to ja izmislio, a ne oni napisali.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
U svakom slucaju nisi objektivan i iskonstruisao si ne poznajuci kontekst vremena u kome su pisane, kao i kome su upucene i zasto, vec si ih predstavio tako da govore o necemu i nekome o cemu u sustini ne govore.

Ja poznajem ovo i prema tome nemam nikakve zamerke koje bi uputio Adventistima.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
U svakom slucaju nisi objektivan i iskonstruisao si ne poznajuci kontekst vremena u kome su pisane, kao i kome su upucene i zasto, vec si ih predstavio tako da govore o necemu i nekome o cemu u sustini ne govore.

Izvrsno, sve ćemo mi riješiti. Kao prvo, meni se čini da si ti priznao da su ono gore napisali James White, Ellen White i Joseph Bates, jesam li u pravu? Naime, čini mi se da ti ne dovodiš u pitanje da je to njihovo djelo, nego samo imaš primjedbu i rezervu spram moga poznavanja konteksta vremena. Ako je tako, opet zbog onih manje upućenih ASD, ti potpuno zanemari kontekst u koji sam ja stavio gornje citate, citiraj ih jedan po jedan i objasni ih u njihovom pravom kontekstu.

Ja poznajem ovo i prema tome nemam nikakve zamerke koje bi uputio Adventistima.

Nisam ja tebe pozvao da ti iznosiš zamjerke Adventistima, nego upravo obrnuto. Pozvao sam te da, stavljajući ih u pravi kontekst, raspršiš primjedbe koje sam ja iznio.
 
Natrag
Top