Šta je novo?
SerbianForum

Dobrodošli na SerbianForum.org, mjesto na kojem možete pronaći apsolutno sve, mjesto druženja i odlične zabave!

Promašaji Adventne crkve

  • Začetnik teme Taramana
  • Datum pokretanja
T

Taramana

Svi smo mi verujuće osobe neko manje neko više i u različitim pravcima se vera može prostirati.
Pošto uočavam da se u više tema nabacuju učenja Hrišćanske Adventističke crkve kao neprikosnovena istina smatram da je potrebno otvoriti jedan poligon gde se može svaka tačka učenja te crkve ispitati.

Naima,Jelena Bela se smatra Božjom proročicom u navedenoj crkvi i to nije sporno jer piše da će izaći razni proroci a takođe i razni učitelji pa bi bilo poželjno ispitati-kušati svakog proroka a samim tim i dotičnu gospu.
Nebih sad opisivao biografiju iste niti ulazio u sve odjednom već bih u uvodu napomenuo da sam posedovao skoro sve naslove te gospe i naravno isčitao ali pažljivo i uočavao grešku za greškom prateći isti opis na različitim mestima gde su u kontri.

Kao prvo njena ne doslednost onome što je drugima ukazivala da čine sama se nije držala istih normi te između ostalog u njenom testamentu čitamo strašne stvari a tako fina gospa i uz to bogata za ono vreme pa i danas nebi bila sa svim tim u siromaštvu navodi kako njeni poverioci u novcu treba da zaborave na svoj novac jer im ona to savetuje....da, to je ona gospa koja u celom svom autorskom radu piše o davanju CRKVI imanja i nikako da se sebično ne zadržava i ne daje u nasledstvo porodici.
 
mire000

mire000

Član
Koliko sam ja pročitao na brzinu. Elen Wajt je bila prezaduzena pa samim tim nije ni mogla da ostavi svu svoju imovinu crkvi. Vec je zahtevala da crkva odplati njene dugove i zbrine njenu porodicu nakon smrti. Ne vidim u tome neku nedoslednost...
 
Laodikeja

Laodikeja

VIP
Me vidim šta je sporno u vezi testamenta Ellen White, osim što je na legalan pošten način preraspodelila svoju imovinu, njene rukopise..itd, i ostavila u nasleđe onima koji će njom dalje rukovoditi - crkvi, svojoj deci i rodbini, za izdrzavanje, stampanje knjiga..itd.

Elen White jeste posedovala imanje, na kome su osim nje i njene porodice živeli i drugi ljudi iz siromašnijih slojeva koje je iz milosrdja primila u svoj dom a koji su joj dobrovoljno pomagali oko poslova na imanju i za to dobijali nadoknadu, besplatno stanovanje i hranu.

Ipak, ja razumem protivnike - jer su oni spremni i ono što je pozitivno da predstave kao negativno, iznoseći čak i neistine ili vadeći izjave iz konteksta da bi potvrdili svoje tvrdnje.
 
Poslednja izmena:
T

Taramana

Koliko sam ja pročitao na brzinu. Elen Wajt je bila prezaduzena pa samim tim nije ni mogla da ostavi svu svoju imovinu crkvi. Vec je zahtevala da crkva odplati njene dugove i zbrine njenu porodicu nakon smrti. Ne vidim u tome neku nedoslednost...

Nesreća je u tome što je dotiča na mnogim mestima pisala kako se netreba zaduživati u zadnje dane i za divno čudo ona je i akcentovala skori dolazag Gospodnji i .odredili su datum kad stiže a potom idu izjave kako neće više od 20 god. proći a Gospod će stići i potom gospa prezadužena....
Ne, ona nije prezadužena već je SVU imovinu ostavila u nasleđe riođacima i voleo bih da čujem gde piše kako je crkvi nešto ostavila kao nasleđe?
 
Laodikeja

Laodikeja

VIP
Ipak si pogresio.

Ona je svu imovinu ostavila crkvi kojoj je nalozila da raspolaze njenom imovinom, a samo manji deo ostavila svojim sinovima i rodjacima koji se deli racuna desetinom dela od svega.

Ponavljam, kada neko vec zauzme bezrazlozan negativan stav o nekome, on ce sve pozitivno predstavljati u negativnom svetlu.

Posao Sotone je da opada - tako da je jasno o kakvom je Duhu rec onih koji pisu na ovakav nacin, izvrcuci stvarne cinjenice i ulazeci u pobude onoga sto ne poznaju.

Sramota je pricati protiv nekoga ko je u svom zivotu u potpunosti ispunio Bozju volju u pogledu ljubavi i milosrdja prema drugima, a sam ta dela nemati.
Kada oni budu cinili dela koja je cinila Ellen G White, da prime bar jednog beskucnog i gladnog i udome ga i daju mu hrane, tada ce njihova rec nesto znaciti, ovako - to predstavlja licemerstvo.

Evo njenog testamenta u celini.

TESTAMENT ELLEN G WHITE:

Oblasna konferencija Adventista Sedmog dana u Indijani izdala je Oktobra 1995 publikaciju pod nazivom “The Conference Connection” (Vol.4, Issue 4), apelujući na svoje vernike rečima “Hrišćanski testament je dužnost svakog vernika.” Kao podstrek citiran je tekst Elene Vajt:

“Po pitanju ostavljanja imovine putem testamenta, budite čvrsti da ne zaboravite Božje delo. Vi ste Njegovi predstavnici, koji držite Njegovu imovinu tako da Njegove potrebe trebaju imati vašu prvu pažnju. Naravno vaša supruga i deca, ne trebaju da ostanu osiromašeni; ukoliko su oni u potrebi trebaju se zbrinuti. Medjutim, nemojte u vašem testamentu samo zato što je to običaj, navoditi dugačak niz rodjaka koji nisu u potrebi. Uvek imajte na umu da sadašni sebični sistem ostavljanja imovine nije Božji plan, već ljudski izum. Hrišćani trebaju biti reformatori i prekinuti ovaj sadašnji sistem, dajući totalno nov aspekt prilikom formiranja testamenta. Neka vam uvek bude prisutna ideja da vi držite kod sebe Božju imovinu. Božja volja po ovom pitanju je zakon. Ja pozivam našu braću da prestanu da potkradaju Boga. Neki su tako dobro situirani da se testamenti moraju načiniti. U pravljenju testamenata briga se mora voditi da se sinovima i kćerkama ne ostavljaju sredstva koja mogu da se uliju u Božju blagajnu. Takvi testamenti postaju predmet sukoba i rasprava.” (Testamonies for the Church, vol. 4. 482)

Elena Vajt je ostavila testament. Da li je on hrišćanski ili ne, u kontekstu onoga što je ona do tada učila, prosudite sami.

“U ime Boga, Amin.
Kuća E.White - Elmshaven, California, USA

Ja, Elen Gould Vajt, stanovnik Sanitariuma, pokrajine Napa, Kalifornija, u osamdeset četvrtoj godini (84), pri čistoj svesti i pamćenju, bez prinude, pretnje, obmane ili bilo kakvog uticaja bilo koga, izrazavam i objavljujem moju poslednju zelju i testament, na sledeći način:

PRVO: Zahtevam da se sa moje telo izloži na adekvatnoj religijskoj službi Crkve Adventista sedmog dana, bez nepotrebne ceremonije ili razmetanja.

DRUGO: Želim i zahtevam da se što je pre moguće, isplate troškovi moje poslednje bolesti i sahrane, bez da se proda ijedan imetak koji pripada mom posedu. Najiskrenije molim sve moje poverioce da odustanu i odreknu se svojih potraživanja koje imaju prema mom posedu, i prihvate isplatu u meri koju dole spominjem, a za poništenje njihovih potraživanja kroz rukovođenje mojom imovinom od strane staratelja.

TREĆE: Ovim dajem i zaveštavam mom sinu, Džems Edson Vajtu, koji sada prebiva u Maršal, Mičigen, sumu od tri hiljade dolara ($ 3000).

ČETVRTO: Ovim daje i zaveštavam mom sinu Vilijam C. Vajtu, koji sada prebiva u Sanitarijumu, Kalifornika, sva moja prava, naslove i interes za kopirajt na knjige na svim jezicima i to: “Car koji dolazi” i “Prošlost, Sadašnjost i Budućnost” takođe sve manuskripte (sa pravom da ih objavljuju) sa sledećim naslovima:

“Životni opis starešine Džems Vajta i Elen G. Vajt”
“Događaji iz života starešine Džems Vajta”
“Duhovni Darovi. Tomovi 1-4”
“Činjenice o veri”
“Kako voleti”
“Poruka mladima”
“Iskustva i razmišljanja Elene Vajt”
“Iskustva Elene Vajt u vezi pokreta Zdravstvene reforme medju Adventistima sedmog dana”
“Izveštaji o putovanjima gospodje Vajt po Evropi”
“Izveštaji o putovanjima gospodje Vajt po Austrailiji”
“Pisma gospodje Vajt majkama i deci”
“Mladost Hrista”
“Posao u južnim krajevima”
“Vaspitanje”
“Hrišćansko vaspitanje”
“Posebna Svedočanstva o vaspitanju”
“Biblijsko posvećenje”
Kuća E.White - Norfalk Villa, N.S.W, Australia

Takođe moju ličnu biblioteku, i sve manuskripte, pisma, dnevnike i spise koji se ne mogu pod ovim naznačiti.

PETO: Ovim dajem i zaveštavam Vilijamu C. Vajtu, Klarens C. Krajsler, Čarls H. Džonsu, Artur G. Danijelsu i Franku W. Vilkoksu svu stvarnu imovinu koju sam do srmti stekla i koju imama, sve moje preostale zalihe i alatke i oruđe farme, sve beleške i račune na moje ime, kao sva moja prava, tapije i interese u kopirajtu na svim jezicima za sledeća izdanja:
Kuća E.White - Fairplains, Michigan USA

“Čežnja vekova”
“Patrijarsi i proroci”
“Dela Apostolska”
“Velika Borba”
“Rani Spisi”
“Svedočanstva za crkvu” tomovi 1-9
“Jevandjeoski radnici”
“Hrišćanska umerenost i Biblijska higijena”
“Hristove očigledne pouke”
“Služba isceljenja”
“Put Hristu”
“Gora Blagoslova”
“Hristos nas Spasitelj”
“Svedočanstva za učitelje u subotnoj skoli”
“Pravilnik za ispitivače”
“Posebna Svedočanstva”

Takođe moji opšti manuskipti i sve indekse koji uz to idu. Takođe moj kancelarijski nameštaj i kancelarijsku biblioteku, zajedno sa svim izdatim kućama, nasleđenim i pomoćnim objektima, ili bilo šta drugo što mi pripada.
DA IMAJU I SAČUVAJU, rečenu imovinu pomenuti staratelji i njihovi naslednici, da prikupljaju i primaju rente i profit, te tako upravljaju i kontrolisu pomenutu imovinu, da izdaju ili prodaju deo imovine, izuzev kopirajta na knjige, te da od posla izdavanja i prodaje pomenutih knjiga:
Ulaz na imanje E.White -
Elmshaven, California, USA

a) Plaćati mom sinu Džems Edson Vajtu, godišnje, tokom njegovog života, deset (10) procenta od prometa navedene imovine za njegove sopstvene potrebe, a nakon njegove smrti plaćati Emi L. Vajtu, tokom njenog života ako ga ona nadživi.
b) Plaćati mom sinu Vilijam C. Vajtu, godišnje, za njegove sopstvene potrebe deset (10) procenata od prometa navedene imovine tokom njegovog života, a nakon njegove smrti njegovoj ženi Ethel M. Vajt, ukoliko ga ona nadživi.
c) Plaćati godišnje Vilijamu C. Vajtu, Ethel. M. Vajt i Dores E. Robinson kao starateljima pet (5) procenta od prometa navedene imovine koji će biti posvećeni školovanju mojih unuka, praunuka i ostalih vrednih pojedinaca.
d) Naznačeni Staratelji će ostatak novca od prometa upotrebljavati za sledeće namene:

1. Za plaćanje poveriocima koji imaju potraživanja od mog poseda, dokle se sve ne isplati.
2. Za poboljsanje knjiga i manuskripata koji su im povereni, za prevodjenje i štampanje novih prevoda istih, za štampanje kompilacija mojih manuskripata, za opšti misionarski rad zajednice Adventista sedmog dana, za podršku misionarskim školama pod odeljenjem Generalne Konferencije za crnce, za podršku misionarskim školama za nepismene belce u južnim državama. Takođe, naznačeni staratelji da prodaju naznačenu imovinu ili da obezbede neophodan novac da bi isplatili:

- mojoj unuci Eli Mej Robinskon, koja sada prebiva u Sanatarijumu, Kalifornija, sumu od pet stotina dolara ($ 500)
- mojoj unuci Mabel E. Workman, koja sada prebiva u Loma Lindi, Kalifornija, sumu od pet stotina dolara ($500)
- mojoj vernoj prijateljici i pomoćnici Sari MekEnterfer, koja sada prebiva u Sanatarijumu, Kalifornija, sumu od pet stotina dolara ($500)
- Mej Voling, koja sada prebiva u Sanatarijumu, Kalifornija, sumu od pet stotina dolara ($500)
- Mojoj vernoj prijateljici i pomoćnici Klarens C. Krajsler, sumu od pet stotina dolara ($500)
Porodica - naslednici E.White

ŠESTO: Nakon smrti moga sina Džems Edson Vajt i njegove žene, staratelji koji su odredjeni su dužni da postupe po paragrafu a) PETE tačke tako što će tu sumu da primene na održavanje misijskih škola za crnce koje vodi odeljenje za crnce Generalne Konferencije.
Kuća E.White - Healdsburg, California, USA

SEDMO: Nakon smrti Vilijama C. Vajta i njegove žene, naznačeni staratelji trebaju da plaćaju njihovoj deci ili unucima, ako ih ima, propisanu sumu u paragrafu b) PETE tačke ovog testamenta, a ako nema dece ili unučadi mog sina, tada će se ta suma posvetiti svrsi opisanoj u paragrafu d) PETE tačke ovog testamenta.

OSMO: Kada više ne bude staratelje koji su naznačeni u ovom testamentu, ostavljam i zaveštavam svu ličnu imovinu opisanu u tački PET mom sinu Vilijama C. Vajtu, ili ako on nije živ, njegovim zakonskim naslednicima.

DEVETO: Moj kućni nameštaj, posudje, tepihe, slike, fotografije i odeću, ostavljam i zaveštavam na podjednake delove mojim sinovima Džems Edson Vajtu i Vilijam C. Vajtu.

DESETO: Svu ostalu imovinu koju sam do smrti stekla i imala, ja ostavljam i zaveštavam mom sinu Vilijam C. Vajtu.

JEDANAESTO: Ovlašćujem svog sina Vilijama C. Vajta i Čarlsa H. Džonsa kao izvršioce ovog testamenta. Oni su ovlašćeni da prodaju bilo koju imovinu mog poseda bez odluke suda, bilo kroz javnu ili privatnu prodaju, sa ili bez obaveštenja kako oni odluče.

DVANAESTO: Ukoliko se pojavi prazno mesto medju naznačenim starateljima, ili njihovim naslednicima, većina preostalih staratelja trebaju popuniti to prazno mesto postavljenjem odgovarajuće osobe, a ako se većina ne može složiti, tada se upražnjeno mesto popunjava odlukom izvršnog odbora Generalne Konferencije. Takvo postavljenje će imati istu važnost kao ili prvobitna imena staratelja.

TRINAEST: Ovim opozivam sve buduće testamente koje bih načinila.

U prisutnosti svedoka potpisujem i zapečaćujem 9. Februara 1912.

Elen G. Vajt”

Da li o ovome govori Elena Vajt kada kritikuje neke koji imaju “sebičan sistem ostavljanja imovine”?
Sin E.White - William C. White

…dajem svom sinu, Džems Edson Vajtu tri hiljade dolara (što bi danas vredelo oko 80.000 dolara)

mojoj unuci Eli Mej Robinson, pet stotina dolara (današnjih 10.000 dolara)

mojoj unuci Mabel E. Workman, pet stotina dolara (današnjih 10.000 dolara)

…dajem svom sinu Vilijam C. Vajtu, sva moja prava, naslove i interes za kopirajt na knjige na svim jezicima

Plaćati mom sinu Džems Edson Vajtu, godišnje, tokom njegovog života, 10% od prometa navedene imovine za njegove sopstvene potrebe, a nakon njegove smrti plaćati Emi L. Vajt, tokom njenog života ako ga ona nadživi.

Plaćati mom sinu Vilijam C. Vajtu, godišnje, za njegove sopstvene potrebe 10% od prometa navedene imovine tokom knjegovog života, a nakon njegove smrti njegovoj ženi Ethel M. Vajt, ukoliko ga ona nadživi.

Plaćati godišnje sinu Vilijamu C. Vajtu, Ethel. M. Vajt i Dores E. Robinson kao poveriocima 5% od prometa navedene imovine koji će biti posvećeni školovanju mojih unuka, praunuka i ostalih vrednih pojedinaca.

Moj kućni nameštaj, posudje, tepihe, slike, fotografije i odeću, ostavljam i .. mojim sinovima Džems Edson Vajtu i Vilijam C. Vajtu.

Svu ostalu imovinu koju sam do smrti stekla i imala, ja ostavljam i zaveštavam mom sinu Vilijam C. Vajtu.
 
Poslednja izmena:
T

Taramana

Posle nedoslednosti ide tvrdnja da jedenjem mesa i mesnih prerađevina čovek ne može u nebo i da će u zadnjim danima hrana biti zatrovana i treba preći na biljnu hranu. Eh, sad kao čovek mogu se složiti da je za organizam zdravija biljna hrana ALI...ne ova današnja jer recimo u Vojvodini se kod velikih uzgajivača krompir tretira nekoliko puta otrovom protiv ,zlatica, insekta i plamenjače a veštačkim đubrivom hrani i gde je tu zdrava hrana?

Jabuka se u nekim voćnjacima tretira ukupno 15 puta, DA, PETNAEST PUTA kad mi je to saopštio pre nekoliko god. brat u veri koji ima veliki broj jabuka iznenadio sam se.
Paprika, paradajz,luk....sve se tretira i kareca traje 21 dan a već posle sedam dana je na trpezi.
O GM da i ne pominjem a zagovornici tog režima ishrane sad neznaju od čega da prave mleko jer su dosad od GM soje pili mleko da budu zdravi po savetu bogate gospe.

I sve to nije ništa da je to sa njene strane bio samo neki savet, šta tu možemo očekivati od osobe sa tri razreda osnovne škole? Ono što jeste problem je negiranja da je Gospod jeo meso a Biblija nam govori da jeste i ribu i jagnjetinu. Ni tu nije kraj nesreći jer postoji jedan test dat za one što ZABRANJUJU da se jede meso a iz njenih knjiga se to jasno vidi kao i u samom činu pristupanja recimo URPASD kao okosnici HAC iz koje je ona nastala. Nema krštenja sa batakom u ruci nema neba sa batakom u ruci je poznat slogan korena Adventista od početka.

Kasnije novi ogranak nazvan HAC uviđa promašaj te gospe i ostalo zadržavaju ali konzumiraju meso.
Pa šta ako se pogrešilo pri određivanju dolaska Gospodnjeg? Pa šta ako se iz učenja o ZABRANI jedenja mesa otkrilo po datoj Biblijskoj meri koji su to dobro dhovi što to uče? Dobro, pa to su samo dve greškice zar ne?
Koliko je važna izjava:

I Timot.
,,
A Duh razgovetno govori da će u poslednja vremena odstupiti neki od vere slušajući lažne duhove i nauke đavolske,
4:2 U licemerju laža, žigosanih na svojoj savesti,
4:3 Koji zabranjuju ženiti se, i zapovedaju uzdržavati se od jela koja Bog stvori za jelo sa zahvalnošću vernima i onima koji poznaše istinu.,,

Da li vernik treba da zastane nad ovom izjavom i zapita se koji duh šta uči?
 
T

Taramana

Ponovo pitanje ne doslednosti.
U prvoj knjizi svedočanstva gde opisuje svoj životni put u početku i bolest koja je snašla te je završila u krevetu i na ponuđenu KOKOŠIJU čobrbicu prihvatila je pod izgovorom da neće mese već čorbu inače otpade od neba.Pre toga uči da ništa od životinjskog porekla nemože da se konzumira a onda to prekrši.

Znajući sve ostale njene igre to je sitnica.
Ume ona to i u verom učenju da pokaže kao žongliranje smislenosti reči i tako dobi autoritet NE POGREŠIVE.Kako je to moguće? Jednostavno,kažete sutra će biti lepo vreme a onda sutra će biti ružno vreme i ako vas neko prozove za grešku ostali će reći: ,,Vidiš da je pogodila,, nema veze što je pogrešila jer su obe opcije ponuđene i jedna je sigurno ispravna.

Čak je taj princip i za redosled vaskrsenja koristila i na jednom mestu pisala kako PRVO MRTVI USTAJU a na drugom kako PRVO ŽIVI SE PREOBRAŽAVAJU i nema greške jedno je sigurno ispravno.
 
Laodikeja

Laodikeja

VIP
I ovo je klasicno iyvrtanje.
Ellen White je govorila da je zdravstvena reforma u to vreme bila novo svetlo, i da Bozji narod nije jos uvek spreman da je u potpunosti primeni, ali je savetovala da bi on to trebao da ucini.

Sto se tice otrova, ona je savetovala da bi Bozji narod trebao sam da se posveti poljoprivredi i da uzgaja ydravu hranu na selu.

Sto se tice teksta koji glasi:

I Timot.
,,
A Duh razgovetno govori da će u poslednja vremena odstupiti neki od vere slušajući lažne duhove i nauke đavolske,
4:2 U licemerju laža, žigosanih na svojoj savesti,
4:3 Koji zabranjuju ženiti se, i zapovedaju uzdržavati se od jela koja Bog stvori za jelo sa zahvalnošću vernima i onima koji poznaše istinu.,,

Ovaj tekst je namerno iyvadjen iz konteksta, a odnosi na ekstremne struje unutar Judeizma koje su praktikovale asketizam - celibat i zabranjivale i onu vrstu ciste hrane koju je Bog propisao zdravstvenim zakonom o ishrani.

Adventisticka crkva niti Ellen White nikada nisu yabranjivale brak - vec upravo suprotno, upucivali na bracnu zajednicu i cisotu braka kao Bozansku ustanovu, kao i ocuvanje i fizickog i dusevnog zdravlja.

Sledece, ona je govorila o tome da se vaskrsenje mrtvih i preobrazenje zivih desava u jednom trenutku.

Sramota je prijatelju vaditi iz konteksta i iynositi ovakve neistine.
 
T

Taramana

Laodikeja,opusti se za testament,ako želiš napisaće generali šta god poželiš kako nebi izgubili onih nekoliko milijardi zelebaća desetaka.Stići ćemo mi i do svih ostalih elemenata samo opušteno.
Imaju generali sve to pred sobom i zasedali su i priznali mnoge velike greške i pitali šta da čine? I naravno zelena boja ih održala zajedno zašto kvariti ono što funkcioniše jer dok god ribica guta stiropor umesto hleba ćuti i lovi.

Neznam što se upireš kad nisi ni u reformnom pokretu niti u HAC? No, dobro čovek ima pravo da menja mišljenje zato postoji noć a sutra nova zajednica.I zamolio bih te da ne pominješ nikakve sataniste i sl.ovde je tema o Adv. učenju bar to možeš zapamtiti.Kad nađeš vremena vrati se na Fundamentalistički da odgovoriš na ona pitanja mogu ti koristiti.Niko tebi ne brani da veruješ i da slon drži zemlju na leđima ali nemoj koristiti uvredljive reči kao satanisti jesmo li to apsolvirali?
 
Top