Pitanja za ateiste???

MODERATOR
Učlanjen(a)
17.11.2012
Poruka
3.084
Gardian lego kockice, bicikl i hemijska jedninjenja nisu isto, pogledaj samo u prirodi koliko imas neorganskih jedinjenja, tvrdis li da i ona nisu nastala slucajno?
Vrlo dobro znam sta je imuni sistem, medicinski tehnicar sam po struci. Virus iskoristi celiju za kopiranje sebe, i pritom vrlo cesto mutira, dakle od jedne celije i visrusa dobijemo vise virusa. Ne ubija svaki virus, ali ti sad u svom organizmu trenutno imas vise virusa, nego na tastaturi koja vazi za jednog od najvecih rasadnika virusa i bakterija. Cak u tebi imas neophodne bakterije bez kojih ne bi mogao da zivis. Doduse jos za neke viruse nisu rekli da su neophodni za zivot coveka. Inace imuni sitem stvara mutirane celije u skladu sa infekcijom koju covek ima u organizmu, a posto covek u svakom trenutku ima neku vrstu infekcije, bela krvna zrnca vrsljaju konstantno. Inace organizam pamti sve prethodne oblike infekcija koje je prezdravio, i koje je imuni sitem unistio, tako da ne postoji mogucnost da 2 puta bolujes od istog virusa, jos jedan dokaz a mutaciju.

Sto se tice budalastina ovo sam gledao pre par meseci na nekom kanalu tipa discovery evo nasao sam ti neku vest na youtube, prva na searchu:
HTML:
http://www.youtube.com/watch?v=T7EvdF1TENI
Inace potrazi emisiju ako te zanima ne znam tacan naziv ali imas temu, mislim da je BBC radio....
 
Član
Učlanjen(a)
17.12.2009
Poruka
318
Gardian lego kockice, bicikl i hemijska jedninjenja nisu isto, pogledaj samo u prirodi koliko imas neorganskih jedinjenja, tvrdis li da i ona nisu nastala slucajno?

Mi ovde razgovaramo o nasumičnom tumbanju, mućkanju i prevrtanju prostih delova kako bi dobili složene! Jer je to ono što evolucija tvrdi, a u praksi se nigde ne vidi! Suprotno tome, na sve strane se sasvim lepo vidi da je za nastanak bilo kakve složene i smislene stvari potrebno delovanje inteligentne sile na nju, a ne haotično i nasumično mućkanje, treskanje, bombardovanje i sl...

Ako to ne uviđaš onda ti ja oko toga ne mogu više ništa pomoći...



Sto se tice budalastina ovo sam gledao pre par meseci na nekom kanalu tipa discovery evo nasao sam ti neku vest na youtube, prva na searchu:
HTML:
http://www.youtube.com/watch?v=T7EvdF1TENI
Inace potrazi emisiju ako te zanima ne znam tacan naziv ali imas temu, mislim da je BBC radio....

Naslov euforične i bombastične vesti u to vreme na svim medijima bila je PROIZVEDENA PRVA VEŠTAČKA ĆELIJA!

A kad pročitaš vest ili pogledaš snimak onda vidiš da su naučnici ustvari iz VEĆ ŽIVE ĆELIJE izvadili jedan hromozom i zamenili ga veštačkim! To je kao kada bi tebi izvadili kuk i stavili plastični...I sami naučnici kažu da je jasno da nisu stvorili život iz ne žive materije jer je ćelija sadržavala originalnu citoplazmu...

Čovek nikada neće moći da stvori život! Čovek može da manipuliše i prenosi život ali nikada neće moći da ga stvrori!
Jer kada bi čovek mogao da daje i stvara život kako hoće, onda nikad ne bi umirao!! Mrtvi bi oživljavali. Pogrebna preduzeća bi bankrotirala jer ne bi imala koga da sahrane...Umreš, odeš kod naučnika i oni ti daju inekciju protiv smrti i ti oživiš...
 
MODERATOR
Učlanjen(a)
17.11.2012
Poruka
3.084
Niko nije rekao da tako dobijes slozene organizme, tako prvo dobijes proste, recimo nezive objekte kao viruse, zatim celije, kasnije evoluiraju i onda postaju slozeni.

Naziv nebitan, ovo je vest sa YT kao sto sam rekao, jer me je mrzelo da ti trazim ceo dokumentarac.
Jedan hromozom, svi hromozomi u cemu je razlika? Ako su uspeli jedan, mogu i svaki drugi, ili ce bar uskoro moci. E sad vec prelazis, u horor-fantastiku. Besmrtnost je prakticno nemoguce izvesti jer celije imaju svoj vek trajanja, svakodnevno umiru i obanvljaju se, a bas da ti neko ne zameni sve celije u organizmu vestackim i trajnim. Inace pogledaj ceo dokumentarac pa ces videti sta su ti ljudi radili. U svakom slucaju ta celija je umrla, to jeste prestala da funkcionise cim je izvadjen hromozom, to ti je prilicno slicno, ako gledas laicki, ali ipak to je mnogo drugacije od transplatacije kuka. Vise lici transplataciji mozga. Pa ti bi da se vidi za bednih 20-50 godina tvog zivota proces koji traje milionima godina, a cudis se sto mi pitamo sto se bog ne pokaze, kome je za to potrebno manje vremena nego i nama da pomislimo na to. Kao sto ti ne razumes mene, ja isto tako ne mogu da shvatim zasto osporavas sasvim logicne stvari i umanjujes znacaj, kao recimo za ovu, kao sto ti rece budalastinu. Hromozom koji je stvoren vestacki, i koji sadrzi jedan veliki deo DNK i genetski materijal, je napravljen vestacki, i ubacen u mrtvu celiju i ona je ozivela i nastavila da se reprodukuje. To je mnogo vise od presadjivanja kuka, a posto vidim da si nacitan, znaci da onda namerno i svesno nipodavstavas ovo. Inace to znaci da je moguce vestacki napraviti celiju, tj. zivo bice. Mnogi nisu verovali ni da je zemlja okrugla, ali to je cinjenica... Jedino ako su slagali da su to uradili, a nisu ga uradili, onda moze tvoja dvrdnaj imati neku vrednost. A ako to jesu uradili, onda je moguce stvoriti ziv organizam i ne znam na osnovu koje nauke mozes to da osporis. Bez obzira sta ti tvrdio, to je cinjenica, jer ako znas da napravis lego kocku, mozes sastaviti i figuru od lego kockica... I dobro znas na sta mislim, sa lego kockicama, nemoj opet izvrtati i okretati. Nauka kaze da je moguce, a ti opet si koristio nauku za pobijanje nekih stavova, prema tome kako ova naucna cinjenica moze biti nevalidna? Inace verujem da nauka moze da pogresi, ali ako je ovo stvarno izvedeno, onda nema sumnje da je moguce stvoriti vestacki zivot. Jer jedan hromozom ili 23 para nije neka velika razlika, da su milioni u pitanju bio bi vec problem.... Inace hromozom je eto 46ti deo covekovih gena. Posto idu u praovima onda je to vec jedna 23cina posla. Inace svi hromozomi se samo neznatno razlikuju.
 
Član
Učlanjen(a)
17.12.2009
Poruka
318
Hromozom koji je stvoren vestacki, i koji sadrzi jedan veliki deo DNK i genetski materijal, je napravljen vestacki, i ubacen u mrtvu celiju i ona je ozivela i nastavila da se reprodukuje.

Ne znam sada da li si namerno poput egzebicionostičkih novinara, ili slučajno napisao - MRTVU ĆELIJU? U dokumentarcu se sasvim jasno i razgovetno kaže da je ćelija bila ŽIVA, i da su iz tako žive ćelije izvadili jedan hromozom koji su zamenili veštačkim!!
A to opet pokazuje da je za stvaranje hromozoma potrebna INTELIGENCIJA a ne milioni godina...

Ali to je tako u životu i ništa ne iznenađuju razne manipulacije i izopačivanja svega i svačega da bi dokazali svoje, pa makar bilo i pogrešno...

Lepo kažu da je hromozom izvađen iz žive ćelije pa ubačen veštački u tu istu ćeliju, a ti pričaš kako je ubačen u mrtvu pa je ova oživela...I sada kada te sluša neko neupućen još će ti i poverovati kako naučnici mogu da ožive mrtve stvari....eto dokaza da Bog ne postoji uraaaaaaa... ajmo jesti i piti i veseliti se....

Nema ništa gore od toga kada čovek sa određenim znanjem manipuliše čovekom bez tog znanja dovodeći ga u zabludu iz koje proizilaze i najstrašnije stvari...Ništa gore!

Evo nekoliko informcija o čitavoj ujdurmi, iako je i ovde naslov bombastičan:

"Dr Venteru se medjutim, oštro suprotsavio profesor Stiv Džons sa londonskog University College-a. Rekao je BBC-iju da današnja objava o stvaranju sintetičkog živog organizma nije ništa epohalno, jer je princip ubrizgavanja ćelije sa veštačkim DNK-a poznat od ranije i da je već korišćen. Ono što je sigurno jeste da je Venteru pošlo za rukom da podigne veliku prašinu."

Moram da kažem da je u tom smislu on serijski prestupnik, poznat po velikoj ljubavi prema publicitetu. To je samo po sebi u redu, ali meni se ne sviđa kako su svemu pristupili štampa i mediji -- prosto su progutali mamac. Da se neki političar pojavio sa saopštenjem za štampu u kojem bi rekao: "imam rešenje za sve moguće ekonomske probleme", malo koji list bi to objavio na naslovnoj strani... Mislim da bi trebalo da stanemo, izbrojimo do deset i pogledamo sve ispočetka sa strane", rekao je profesor Džons."

Kod:
  http://www.bbc.co.uk/serbian/news/2010/05/100521_artificial-life.shtml

Inace to znaci da je moguce vestacki napraviti celiju, tj. zivo bice.

Eto, ti opet isto! I dokle ćemo tako?
Niko nije udahnuo život u nešto mrtvo. Ok?

jer ako znas da napravis lego kocku, mozes sastaviti i figuru od lego kockica... I dobro znas na sta mislim, sa lego kockicama, nemoj opet izvrtati i okretati.

Pa ja mogu napraviti figuru od lego kockica i zatvorenih očiju...ali figura od lego kockica nikada ne može nastati sama od sebe....To je cela suština čitave priče. Ko vidi - vidi, ko ne vidi - ne vidi...kraj priče. Onaj koji vidi može da ide dalje. Onaj koji ne vidi taj tapka u mestu dok mu neko ne pruži ruku, a onda ovaj što ne vidi može da je prihvati ili ne...
 
Poslednja izmena:
MODERATOR
Učlanjen(a)
17.11.2012
Poruka
3.084
U dokumentarcu ili u vesti? Ja ne dokazujem tebi da bog ne postoji, vec ti meni dokazujes da postoji, ja samo iznosim naucne cinjenice, koje dokazuju da je teorija evolucije, ne samo moguca vec i verovatna. Posto ocigledno uvek izvrnes pricu sa lego kockicama, a posto si izneo tvrdnju da covek ne moze da napravi zivot, ajde da kazem ovako onda. Imas 46 hromozoma, poredjas ih na svoje pozicije i sta dobijes?
 
Član
Učlanjen(a)
17.12.2009
Poruka
318
ja samo iznosim naucne cinjenice, koje dokazuju da je teorija evolucije, ne samo moguca vec i verovatna.

Pa stvar i jeste u tome, da to što ti iznosiš nije videlo naučne činjenice!
Kakve činjenice proizilaze iz 1% istraženog ciljanog predmeta?
Kakve su to činjenice daj objasni mi molim te....

Nauka je primenjena logika.
To što ti propagiraš ovde nema nikakve logike u sebi...Ali nikakve...I to je činjenica!

Imas 46 hromozoma, poredjas ih na svoje pozicije i sta dobijes?

Lego kockice
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
06.05.2012
Poruka
2.380
Ali, nije tako. Ne znam gdje si našla takav podatak, no mislim da stvar stoji obrnuto. Više je suicida u vjerujućim zajednicama nego u ateističkim. Kasno je, ne mogu sada da tražim izvor toga podatka (imam to negdje) - to je neka amerčka statistika.

Očito je da nismo čitali iste studije. :dtyste: Teško je znati istinu, osim što znamo da su psihički labilne i depresivne osobe sklonije tom očajničkom činu. Budući da depresiju nazivaju bolest modernog doba, jednako je prisutna među ateistima i teistima. Izvor je isti, motivi možda malo drugačiji: vjernik će osjećati da je napušten i zaboravljen od Boga, a ateist će biti ispunjen besmislom.


Torganwardf: Nada, da ce nesto ipak biti bolje jeste jedna od dobrih stvari koje religija pruza, makar bila neosnovana.

Podsjetio si me na riječi jednog katoličkog teologa koji je napisao da je najljepše( najjaće) riječi o nadi napisao ateist Ernest Bloch. Kako se to može protumačiti, ne znam....




 
Član
Učlanjen(a)
24.09.2010
Poruka
544
Zanimljivo je da je krivica jedan od osnovnih simptoma depresije koji se pronalazi samo u hrišćanskim kulturama. Na dalekom istoku krivice nema kao simptoma kod depresivnih pacijenata.
 
Član
Učlanjen(a)
17.12.2009
Poruka
318
Zanimljivo je da je krivica jedan od osnovnih simptoma depresije koji se pronalazi samo u hrišćanskim kulturama. Na dalekom istoku krivice nema kao simptoma kod depresivnih pacijenata.


Definiši šta su to hriščanske kulture?
Da li je to hrišćanstvo na papiru? Ili je to hrišćanstvo na terenu i u praksi?

Ako misliš na hrišćanstvo na papiru onda si u pravu jer to hrišćanstvo i nije hrišćanstvo, nego tek bleda senka istinskog hrišćanstva...
Onaj koji je hrišćanin na terenu i u praksi, taj i pored svih lomova i brodoloma koje doživi u životu ne zna šta znači krivica i depresija...Ako ga i zakači, zakači ga na vrlo kratko jer ubrzo uspeva da se sa Božijom pomoći vrati na pravi put...

Sa druge strane onaj koji je hrišćanin samo na papiru, taj se na pojavu prve nevolje (sotona ne spava i napada žešće one koji pokušavaju da se približe Bogu što više) predaje, da ga reka nosi u kanalizacione otvore...

Na mukama se poznaju junaci...
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Ateisti mentalno zdraviji, sretniji i slobodniji - zašto ih mrze?
U VRIJEME kad biti crnac u Americi nije opasno po život i kad sve veći postotak stanovništva prihvaća
homoseksualce, jedna je skupina još uvijek prilično omražena - ateisti, prenosi The Washington Post. Nevjernike se općenito smatra nemoralnima, pokvarenima i, zapravo, lošijim ljudima, a vojnike se čak gleda kao inferiorne, ukoliko se ne pokažu dovoljno "duhovnima" na psihološkoj procjeni. Rezultati upitnika pokazuju da većina Amerikanaca nerado daje glas za nevjernika, dok sličan trend postoji i pri odlučivanju o bračnom partneru.
"Zli" ateisti - građani drugog reda
U javnosti se diskriminacija ateista rijetko osuđuje, a vatru dodatno potpiruju kršćanski konzervativci koji vole isticati da, prema njihovom viđenju svijeta, nedostatak vjere ima izravnu negativnu posljedicu na društvo i vođenje države. Ukratko, ateist je automatski svrstan pod "sumnjivce" i tretiran kao građanin drugog reda. Uz toliko optuživanja i neslaganja, mogli bismo se zapitati ima li u svemu tome istine. Jesu li ateisti zaista loši ljudi?
Sva sociološka ispitivanja govore suprotno. Ispitanici koji se ne izjašnjavaju kao vjernici, bez obzira na dio svijeta u kojem žive, pokazali su se kao prilično ugodni ljudi. Što se tiče osnova morala, pristojnosti i humanosti - poput problema mučenja političkih i ratnih zarobljenika, smrtne kazne, kažnjavanja djece batinama, rasizma, seksizma, homofobije, antisemitizma, zagađivanja okoliša i kršenja ljudskih prava - nevjernici pokazuju viša etička načela i suosjećanje, pogotovo u usporedbi s onima koji se izjašnjavaju kao vrlo religiozni.
Što se tiče broja ubojstava i zločina, oba su postotka manja u sekularnim državama poput Japana ili Švedske, dok su u Americi rezultati na ta dva polja poražavajući. Ista se stvar može primijetiti i među samim saveznim državama SAD-a, gdje su one s više vjernika, poput Louisiane i Mississippija, znatno plodnije tlo za ubojstva od, primjerice, Vermonta ili Oregona.
Razmišljanje svojom glavom i sretniji život
Na testovima inteligencije, a pogotovo na testiranju jezičnih sposobnosti i znanstvene pismenosti, ateisti u pravilu postižu odlične rezultate. Odgoj djece obično im se bazira na racionalnom pristupu rješavanju problema, kao i prepuštanju pojedincu da razmišlja vlastitom glavom. Kontracepciju koriste u većem postotku nego vjernici, dok su mnogo manje zaraženi nacionalizmom. Jedna od vrijednosti koju najviše cijene je sloboda mišljenja.
Neka su istraživanja ponudila zaključke da ateisti nisu toliko "zdravi u glavi", kao i da su manje sretni i zadovoljni svojim životom od vjernika. Novije ispitivanje pokazuje da međusobnu povezanost ateizma, teizma i mentalnog zdravlja nije tako jednostavno prevesti u statistiku, a pogotovo u nešto toliko subjektivno kao što je zadovoljstvo životom ili sreća. Ipak, kao primjer možemo ponuditi Dansku, koja je jedna od najmanje religioznih država na svijetu, a iz godine u godinu zauzima prvo mjesto na ljestvici najsretnijih nacija. Oni koji su iz nekog razloga napustili vjerovanja i praksu svoje religije, svoj su "novi" život opisali kao sretniji i slobodniji.
Statistike koje idu na ruku vjernicima tiču se postotka samoubojstava, koji su viši na ateističkoj strani, no pretpostavlja se da je jedan dio tih brojki posljedica "straha od prokletstva" kod kršćana, koji vjeruju da samoubojice odlaze u Pakao. Ovdje postoji i srednja struja, odnosno oni koji su neodlučni u vezi svoje duhovnosti, pa se pretpostavlja da, po pitanju samoubojstava, ateisti imaju otprilike jednak postotak kao vrlo religiozni građani.
Porast broja ateista i zdravlje nacije
U onom dijelu svijeta koji nazivamo "razvijenim", države koje se mogu okarakterizirati kao vrlo sekularne ujedno bilježe nižu stopu siromašnog stanovništva i maloljetničkih trudnoća, kao i manji broj abortusa. Manji je rizik od zaraze spolno prenosivim bolestima, stanovništvo je tjelesno zdravije i u boljoj kondiciji, zlouporaba droga je rjeđa, stopa kriminala niža, a ekonomska razvijenost i moć veće.
Blaćenje ateista vuče se još od pisanja Psalma 14, u kojem su opisani kao glupavi i iskvareni, nesposobni za išta dobro i pozitivno. Oni koji se i danas pridržavaju sličnog viđenja, napadima i uvredama obično štete samo sebi. Prisjetimo se popularnog Billa O'Reillya i njegove nedavne ispade oko plime, Mjeseca i Boga. Iz njegovih riječi zračile su samo netolerancija, neobrazovanost, zlonamjernost i bijes.
Posljednjih godina, ateizam pokazuje tendenciju brzog rasta. Usprkos zatucanosti jednog dijela stanovništva, u Americi se broj ateista od 60-ih godina utrostručio. Mlađe generacije više nemaju sluha ni strpljenja za beskrajne svađe oko vjere i religije, a po najnovijim procjenama broj ateista u SAD-u iznosi gotovo 60 milijuna građana, što je petina populacije.
Bez obzira slagali se vjernici s ateistima i voljeli ih ili mrzili, upornom javnom prozivanju za negativan utjecaj na društvo više nema mjesta.

Izvor: Index
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top