"Pendrečenje Biblije"

[tripo 41]

> I nigde mi ustvari nemamo POVEZANOST između Hrišćana i subote, osim u Kološanima 2,16, gde nam opet Pismo jasno govori da je SUBOTA samo sen,
----------------------------------------------------

Osporavanje.
Nisi citirao celinu reči iz kojih se vidi da se govori o simbolima Isusove žrtve:



2:16 Da vas dakle niko ne osuđuje za jelo ili za piće, ili za kakav praznik, ili za mladine, ili za subote;

2:17 Koje je sve bilo sen od onog što htede da dođe, i telo je Hristovo.



Dakle, po tvojoj logici ne treba da jedemo ni jelo ni piće, jer je to ukinuto jer je sen Hristove žrtve.



A ćeš mi reći: "Pa tu se ne misli na svo jelo i piće da je ukinuto, već samo na ono koje ukazuje na Isusovu žrtvu, koje su sen Hristov! Možeš Miloše slobodno da jedeš i da piješ, samo ne preteruj!"



A ja ti kažem Dragane:



"Pa onda se to ne odnosi ni na sve subote, već samo na one koje su sen Hristov, a to nisu subote četvrte Božje zapovesti, jer na osnovu Dekaloga Jevreji nisu moggli da steknu uvid u to da će Mesija umreti za njih na krstu, da bi išta iz Dekaloga bilo sen Njegove žrtve."

Bravo Miloše al ih razvali.

 

[stvarnoslap]

jer na osnovu Dekaloga Jevreji nisu moggli da steknu uvid u to da će Mesija umreti za njih na krstu, da bi išta iz Dekaloga bilo sen Njegove žrtve."

Bravo Miloše al ih razvali.

Pavao kaže da su tjedne subote sjena. Razvali ti Pavao Miloša. Miloša trubača.

 

[tripo 41]

> Ako je Isus mogao čitav Zakon uključujući i Dekalog ,svesti na dve zapovesti, a Jakov čak na samo jednu tj ljubav prema bliznjemu ,tada imamo nešto savršenije od Deklaoga, ato je ljubav.


--------------------------------------------------------------------
OSPORAVANJE, ovi nemaju blage veze da je Isus citirao zapov. iz SZ. Kakve bruka od tumačenja gore i slap se obrukao sa temom.
Nije Isus sveo dekalog na dve zapovesti već je citirao Mojsija iz Starog zaveta:

"Ljubi Gospoda Boga svoga iz svega srca svoga i iz sve duše svoje i iz sve snage svoje." (5.Mojsijeva 6,5)



"Ljubi bližnjega svoga kao samoga sebe." (3.Mojsijeva 19,18)

Imam 143. stranice ovoga.

Miloš Bogdanović.

 

[stvarnoslap]

Imam 143. stranice ovoga.

Miloš Bogdanović.

Hoćeš reći kako smećem možeš zatrpati čitav "Serbian forum", a ne samo podforum Religija?

 

[tripo 41]

Pavao kaže da su tjedne subote sjena. Razvali ti Pavao Miloša. Miloša trubača.

Pa to što si izvrnuo za Pavla je osporeno u mom prethodnom komentaru. Čuj rekao Pavle, a dokaza 0, a može i tri 0.


> U Mar.10 kad Isus nabraja zapovjesti iz dekaloga bogatom mladicu,on preskace zapovjest o drzanju subote.Zasto?


-----------------------
ODGOVOR
Nije spomenuo nijednu od prve četiri zapovesti, ispada da ne treba držati ni 1. 2. i 3. jer ih Isus nije spomenuo.

Ma razvaliću ti nauku na tvojoj temi.

A slap ne smije ni da uzme svaki dio i odgovori. Samo dio, a to već osporeno.

Šta je slape maca popala jezik.

 

[stvarnoslap]

> U Mar.10 kad Isus nabraja zapovjesti iz dekaloga bogatom mladicu,on preskace zapovjest o drzanju subote.Zasto?

-----------------------
ODGOVOR
Nije spomenuo nijednu od prve četiri zapovesti, ispada da ne treba držati ni 1. 2. i 3. jer ih Isus nije spomenuo.

Ma razvaliću ti nauku na tvojoj temi.

Spomenuo je Isus sve zapovijedi iz Dekaloga više puta, jedino subotu niti jednom nije spomenuo u afirmativnom smislu. O subotama koje su povezane s Isusom u svim Evanđeljima, najčešće se govori u kontekstu kako su Židovi gledali da pogube Isusa zbog kršenja subote.

 

[tripo 41]

Spomenuo je Isus sve zapovijedi iz Dekaloga više puta, jedino subotu niti jednom nije spomenuo u afirmativnom smislu.

U ovom dijelu nije, a inače ukupno je spomenuo sve pa i subotu.

O subotama koje su povezane s Isusom u svim Evanđeljima, najčešće se govori u kontekstu kako su Židovi gledali da pogube Isusa zbog kršenja subote.

A ti vjeruješ farisejima, pa i taj sam arg. spomenuo, a da li se Isus složio sa njihovim optužbama? Nije.

Kako si se nasukao. Pa Isusa su nazvali i Belzebulom, pa je po tebi Isus Belzebul.

Čuj nije subotu spomenuo, a spomenuo je ljubav prema Bogu što se odnosi na prve 4 zapov. i spomenuo da je održao zapovijesti Oca.

 

[DarthShone]

Spomenuo je Isus sve zapovijedi iz Dekaloga više puta, jedino subotu niti jednom nije spomenuo u afirmativnom smislu. O subotama koje su povezane s Isusom u svim Evanđeljima, najčešće se govori u kontekstu kako su Židovi gledali da pogube Isusa zbog kršenja subote.

Hteli su oni Isusa da pogube i zbog nečega mnogo strašnijeg u njihovim očima. Zbog onog "Sin Čovečiji je GOSPODAR (ADON) SUBOTE. Vidiš, i meni je bilo čudno da kad god pominje dekalog, Isus nigde poimence ne pominje SHABBAT. Naravno, Shabataristi će reći, pa to se podrazumeva, pa Isus je govorio uopšteno, i sve tako u krug. Toliko se pozivaju na SZ, a tamo su zakoni ponavljani, ne na uopšten način, tj. na način da se podrazumeva poznavanje istih. Ne. dekalog se u SZ ponavlja više puta, u potpunosti.

Šta dakle stoji iza svega ovoga? Pisci NZ namerno izbacuju dragocene SHABBATE??? Naivno očekuju da je SHABBAT poznat onima zbog kojih pišu EVANĐELJA? Očekuju naime da budući Isusovi vernici poznaju SZ? (Ovo bi išlo u prilog tvrdnjama Shabbatarista, ali nažalost istina je mnogo prozaičnija) Razlog zašto skoro i da nema Shabbata u NZ je u tome da ga Isus ne smatra OBAVEZOM. Što i govori kada kaže da "NIJE ČOVEK TU ZBOG SHABBATA, NEGO SHABBAT ZBOG ČOVEKA", Njemu je sva vlast, jer OTAC I ON JEDNO SU. Istovremeno, rečenica u kojoj Isus tvrdi da nije doašao da ukine "zakon i proroke", ne odnosi se na ono što Shabataristi misle, nego na ISPUNJAVANJE. Doslovno im govori, da je ON tema celog SZ. ON JE ONAJ KOJI JESTE. Ako su i pre toga hteli da ga ubiju zbog kršenja Shabbata, sada ga još i više žele mrtvog jer se predstavlja kao BOG, a to je blasfemija koja se kod Hebreja kažnjavala smrću. Da ne govorim o tome da su oni mesiju zamišljali kao političkog poglavara, a ne samog BOGA. Iako im je kroz usta ISAIJE Bog doslovno rekao OSIM MENE NEMA SPASITELJA. Nesigurni da li se ipak ne radi o očekivanom mesiji, odlučuju da ga predaju drugima, tj Rimljanima da ga ubiju, pa ako se ispostavi da je On očekivani mesija, za njegovu smrt biće drugi krivi. Nisu ni svesni bili da je BOG to predodredio, i da je i saučesništvo u u ubistvu, takođe ubistvo. Svojom skripturolatrijom, narod tvrde šije ne čini još jedno ubistvo proroka, nego učestvuje u DEICIDU. Ali, tako je trebalo da se dogodi, da bi NOVI SAVEZ STUPIO NA SCENU. NE obnovljeni stari, nego NOVI.
Eh, sad što to ne odgovara onima koji tvrde da najbolje znaju, koji bibliji prilaze pogrešno, a na sva usta tvrde da je poznaju i da ona sama sebe tako tumači, to je zbog njihove samozaljubljenostti i potrebe da drugima nabijaju na nos "NJIHOVU PRAVEDNOST". Jer, rečeno je, Evanđelje je DOBRA VEST nekome na spasenje, a nekome na propast. Od nas zavisi da li je na spasenje, ili je na propast.

 

[mire000]

Pitam i ja, jesu li Adam i Eva odmarali subotom. Citiraj, ali "Samo Pismo", gdje piše da su Adam i Eva odmarali subotom.

Hristos kaze da je "subota data zbog coveka"!

Savrsen covek Adam medjutim se nije umarao, a nije imao ni potrebu da "samo jedan dan izdvoji i posveti Bogu" jer je neposredno komunicirao sa njim svakoga dana!

A zasto bi onda drzao subotu?

Ovo je naravno izmisljotina Adventista i EGW i veze nema sa Pismom!

Subota je data poradi greha , kao i sve druge zapovesti!

Hteli su oni Isusa da pogube i zbog nečega mnogo strašnijeg u njihovim očima. Zbog onog "Sin Čovečiji je GOSPODAR (ADON) SUBOTE. Vidiš, i meni je bilo čudno da kad god pominje dekalog, Isus nigde poimence ne pominje SHABBAT. Naravno, Shabataristi će reći, pa to se podrazumeva, pa Isus je govorio uopšteno, i sve tako u krug. Toliko se pozivaju na SZ, a tamo su zakoni ponavljani, ne na uopšten način, tj. na način da se podrazumeva poznavanje istih. Ne. dekalog se u SZ ponavlja više puta, u potpunosti.

Šta dakle stoji iza svega ovoga? Pisci NZ namerno izbacuju dragocene SHABBATE??? Naivno očekuju da je SHABBAT poznat onima zbog kojih pišu EVANĐELJA? Očekuju naime da budući Isusovi vernici poznaju SZ? (Ovo bi išlo u prilog tvrdnjama Shabbatarista, ali nažalost istina je mnogo prozaičnija) Razlog zašto skoro i da nema Shabbata u NZ je u tome da ga Isus ne smatra OBAVEZOM. Što i govori kada kaže da "NIJE ČOVEK TU ZBOG SHABBATA, NEGO SHABBAT ZBOG ČOVEKA", Njemu je sva vlast, jer OTAC I ON JEDNO SU. Istovremeno, rečenica u kojoj Isus tvrdi da nije doašao da ukine "zakon i proroke", ne odnosi se na ono što Shabataristi misle, nego na ISPUNJAVANJE. Doslovno im govori, da je ON tema celog SZ. ON JE ONAJ KOJI JESTE. Ako su i pre toga hteli da ga ubiju zbog kršenja Shabbata, sada ga još i više žele mrtvog jer se predstavlja kao BOG, a to je blasfemija koja se kod Hebreja kažnjavala smrću. Da ne govorim o tome da su oni mesiju zamišljali kao političkog poglavara, a ne samog BOGA. Iako im je kroz usta ISAIJE Bog doslovno rekao OSIM MENE NEMA SPASITELJA. Nesigurni da li se ipak ne radi o očekivanom mesiji, odlučuju da ga predaju drugima, tj Rimljanima da ga ubiju, pa ako se ispostavi da je On očekivani mesija, za njegovu smrt biće drugi krivi. Nisu ni svesni bili da je BOG to predodredio, i da je i saučesništvo u u ubistvu, takođe ubistvo. Svojom skripturolatrijom, narod tvrde šije ne čini još jedno ubistvo proroka, nego učestvuje u DEICIDU. Ali, tako je trebalo da se dogodi, da bi NOVI SAVEZ STUPIO NA SCENU. NE obnovljeni stari, nego NOVI.
Eh, sad što to ne odgovara onima koji tvrde da najbolje znaju, koji bibliji prilaze pogrešno, a na sva usta tvrde da je poznaju i da ona sama sebe tako tumači, to je zbog njihove samozaljubljenostti i potrebe da drugima nabijaju na nos "NJIHOVU PRAVEDNOST". Jer, rečeno je, Evanđelje je DOBRA VEST nekome na spasenje, a nekome na propast. Od nas zavisi da li je na spasenje, ili je na propast.

Njima je svakako na propast! Samozaljubljenici u svoju pravednost i svoju "izabranost" koju svuda isticu!

 

[Laodikeja]

Mire, ne vredi da se raspravljaš. Svojim ponašanjem ljude tačno teraju u ateizam. Gori su od komunista, sa kojima je barem bilo kaše raspraviti bilo šta, jer nisu mlatarali manifestom komunističke partije,.

Za tebe je Ateizam i mlataranje - propovedanje Hrista koji je došao da preuzme naše grehe na sebe, i da nm pomogne da prihvatajući tu njegovu žrtvu i njega za spasitelja živimo jednim novim životom bez greha.

Onda su po tebi i sam Hristos i apostoli bili ateisti, jer su ovo objavljivali.

Slažem se da je komunistički sistem bio mnogo pravedniji u pogledu morala, jer su sankcionisali svaku nakaradnost u državi i društvu, učili ljude moralu, etici, porodici kao ćeliji društva u kome se stiče prvo znanje o ovim pojmovima.
Nije bilo pijančenja među mladima, noćnih izlazaka i zabave do besvesti, razuzdanog života.. itd.. što znači da poredak u kome danas živimo, a u kome vladaju tradicionalne crkve - ne može da se meri sa pomenutim, jer crkve ništa ne čine da ljude vode Hristos putem, već isključivo misle na sebe, kako će se obogatiti, i dobro najesti.

Ljubav Božja nagoni da se boriš za čoveka, da žrtvuješ sebe za Hrista u tom cilju, da ljudima bez obzira na sve objaviš put spasenja u Gospodu Isusu.

Danas su velike mogućnosti za to, iznajmljivanje prostora, ozvučenja, kadra koji bi vršio takvu vrstu predavanja, seminara, biblijskih časova sa ljudima, molitava, itd..

Ali crkva ne voli ljude, da voli ona bi to činila, ali ih ne voli, i ne mari za spasenje nacije, a svaki dan umiru na desetine ljudi bez svetlosti o osnovnim istinama spasenja.

Bog to sve vidi, i zato će uskoro doći na sud.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Isusa Jevreji nisu osuđivali za kršenje subote, već za kršenje tradicionalnih pravila koja su oni naknadno nametnuli suboti, to je jasno iz svih tekstova u kojima Jevreji osuđuju Isusa ili njegove učenike za navodno kršenje Subote.

Što se tiče Adama i Jeve, u tekstu koji govori o stvaranju jasno kaže "I BLAGOSLOVI BOG SEDMI DAN I POSVETI GA, JER U TAJ DAN POČINU OD SVIH DELA SVOJIH KOJA UČINI" a Isus kaže u Jevanđeljima "SUBOTA JE STVORENA ČOVEKA RADI"

To znači, da je Bog blagoslovio i posvetio subotu za čoveka, za Adama i Jevu, i sve njihove potomke.