Ko je archangel Mihail: Isus bog ili andjeo?

Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Људи који су видели анђеле могли су да мисле да је у питању Бог,

Ali to nije dokaz za tvoju tvrdnju, Jovan se poklonio anđelu koji ga je ukorio, ipak se anđeo Mihailo objavio kao Bog od Vetilja i govorio one riječi koje je govorio Bog u svoje ime.

Бог, јер у старим временима људи нису имали Нови завет и текстове који објашњавају да се Бог не може видети.

Pa i u SZ stoji da se Bog ne može vidjeti. Ti kao nisi čitao SZ.

Мени је то потпуно разумљиво, не ради се о томе да ја идем на нека "предавања" као ви у суботње школе. Остави се тог заједљивог провоцирања, нема смисла.

Čim nemaš dokaza moraš se baviti sa mnom. I nisi upravu da u SZ ne stoji da se Bog ne može vidjeti.

Da te malo podsjetim Jer u onaj dan nikakav lik niste vidjeli".

Jer se moje lice ne može vidjeti.

I šta te čudi Avram je čovjeka nazvao Adonai.

Zato se Bog i jeste pojavljivao u obliku anđela ili čovjeka ili grma da čovjek ne bi umro.

Zato su se uplašili čini mi se Samsonovi rod. da će umrijeti jer su vidjeli Boga.

Dakle znali su da čovjek ne može da vidi Boga.

A koga su vdijeli to je bio Isus.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Čim nemaš dokaza moraš se baviti sa mnom. I nisi upravu da u SZ ne stoji da se Bog ne može vidjeti.

Da te malo podsjetim Jer u onaj dan nikakav lik niste vidjeli".

Jer se moje lice ne može vidjeti.

О чему причаш ти? Имаш ли представу када је сједињена Библија? Добро ниси рекао да је Адам могао да прочита шта је Соломон писао. Ја нисам рекао да не пише нешто у Старом завету, већ да људи нису имали Писмо као ми код куће или на компјутеру, па да читају. Зато се Стари завет тумачи са Новим, никако другачије.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
О чему причаш ти? Имаш ли представу када је сједињена Библија?

Kako to dokazuje tvoju nauku?

Ја нисам рекао да не пише нешто у Старом завету, већ да људи нису имали Писмо као ми код куће или на компјутеру, па да читају.

I kako to dokazuje tvoju nauku?

Зато се Стари завет тумачи са Новим, никако другачије.

A šta kada nije bilo NZ? Nije se mogao tumačiti SZ po tvojoj nauci. SZ je osnova i temelj NZ.

Pošto se baviš šta je ko rekao, nauči da se nikada za nekog drugog ne govori u prvom licu jednine.

E sada imaš problem da anđeo kaže kako je On izveo Jevreje i umnožio sjeme Avramu i kako je radi NJega Avram žrtvovao.

I tvoja nauka je oborena.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
О чему причаш ти? Имаш ли представу када је сједињена Библија? Добро ниси рекао да је Адам могао да прочита шта је Соломон писао. Ја нисам рекао да не пише нешто у Старом завету, већ да људи нису имали Писмо као ми код куће или на компјутеру, па да читају. Зато се Стари завет тумачи са Новим, никако другачије.

Jadna je tvoja nauka, vidiš da nisi u stanju ni da prokoment. ma ni da pročitaš šta sam naveo.

Samo prosipaš šuplju filozofiju.

uzeo si samo dio na koji navodno imaš neki odg.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
И даље не знам шта ти причаш. Мислим да добро стојим са граматиком, стварно ме занима шта си ми нашао само да оправдаш озбиљну граматичку грешку твог колеге. Мада сам сигуран већ да то ради намерно да ме провоцира јер сам му већ неколико пута скренуо пажњу. Лукавост и цинизам нису решење неке расправе.

Ми и јесмо упозорени да не улазимо у расправе са јеретицима јер то само рађа лоше ствари. Управо се то показује на овом и другим форумима где ви ширите "велика откривења", као што је и ово да је Исус Михаило, тј. анђео.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
И даље не знам шта ти причаш. Мислим да добро стојим са граматиком, стварно ме занима шта си ми нашао само да оправдаш озбиљну граматичку грешку твог колеге.

To je i teološka greška.

To je upućeno tebi, ti kažeš da Mihailo nije Isus i da anđeli kada govore u 1. licu jedn. govore za Boga.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Не говоре анђели (отварају уста), Богу не треба физичко обличје (твар) да би се обратио Својој творевини. Теби Господ може да се обрати да не видиш ништа. То је ствар духовне равни коју телесни људи не схватају. Њима треба физичко обличје (твар) и да виде да та твар отвара уста.

Анђели и људи су творевине Творца. Тек отеловљењем Речи (Логоса) Господ Бог узима обличје твари - показа се анђелима. Ви упорно хоћете Бога да материјализујете у Старом завету и ту ја више нећу да се упуштам у расправу због себе.

Прво, Михаило је анђео и то видимо у Петровој и Јудиној посланици. Друго, нигде се не спомиње Михаило као анђео кога ви називате Исусом. Све се заснивало на вези Јуда - Захарије, и сада када немате више тај аргумент лутате као кроз маглу.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Не говоре анђели (отварају уста), Богу не треба физичко обличје (твар) да би се обратио Својој творевини.

Pitaj Avrama i zašto je Isus došao osim za spas ljudi.

I Bog se obratio iz grma i zato uzima fizičko obličje da ljudi ne bi stradali od Njega.

Теби Господ може да се обрати да не видиш ништа.

To ne obara ono što sam iznio.

То је ствар духовне равни коју телесни људи не схватају. Њима треба физичко обличје (твар) и да виде да та твар отвара уста.

Upravo to tebi treba za vezu sa Bogom preko ikona.

Анђели и људи су творевине Творца.

Što onda ti ne kažeš da si izveo Jevreje iz ropstva?

Тек отеловљењем Речи (Логоса) Господ Бог узима обличје твари - показа се анђелима.

Uzima bukvalno, a pokazuje se i u SZ kao čovjek.

Ви упорно хоћете Бога да материјализујете у Старом завету и ту ја више нећу да се упуштам у расправу због себе.

pitaj Avrama zašto čovjeka naziva Adonai.

Прво, Михаило је анђео и то видимо у Петровој и Јудиној посланици.

I Isus je čovjek pa niko ne kaže od hrišć. da nije Bog zbog toga.

Друго, нигде се не спомиње Михаило као анђео кога ви називате Исусом.

Formalni nivo razumijevanja kada se čovjek hvata za riječ, a ne za smisao, pa ista je služba Isusa i Mihaila i isto pravo polaganja na tijelo umrlih.

Све се заснивало на вези Јуда - Захарије, и сада када немате више тај аргумент лутате као кроз маглу.

Ja imam tonu arg. koje ti ne možeš da oboriš.

IZRAEL

Izraelce je Bog vodio kroz pustinju. ProučimoIzlazak 13:21; 14:19.24; 23:20-23; Levitski zakonik 16:2; Brojevi 12:5; 14:14; Ponovljeni zakon 1:32.33; 31:15.
Biće u oblaku koje je vodilo Izraelce kroz pustinju se stalno naziva Gospod, ali Bog stalno naglašava da je to biće Njegov „anđeo“ i da taj „anđeo“ ima Njegovo ime. Drugim riječima, Bog objavljuje da je ime Njegovog „Anđela“ također Gospod, ili Jahve.
Proučimo tekst: Zaharija 12:8. Riječ "pred" je ista kao i riječ "pred" koja je upotrijebljena u tekstovima koji govore o boravku u pustinji. Bog i "Anđeo" su ponovno očito ista osoba.


Mihael ustaje

Posljednji nagovještaj o Mihaelu u Danijelu je u 12. poglavlju: „U ono će vrijeme ustati Mihael, veliki Knez, koji štiti (doslovni prijevod: „brani“, „zagovara“, čak „stoji kao zamjena za“) sinove tvog naroda.“Treba primijetiti da „veliki Princ“ ovdje ima uz sebe određeni član. Postoji li veći princ od Isusa? On je ovdje također identificiran kao onaj koji posreduje, štiti i čak stoji namjesto Božje djece! Tko bi to drugi mogao biti, nego Isus? Isus je onaj koji uvijek stoji na našem mjestu i u našu obranu. Ovo „ustajanje“ Mihaela ovdje ima značenje da se Isus priprema da dođe na zemlju po drugi put. Njegovo ustajanje prouzrokuje vrijeme velike nevolje (12:1), a nakon toga Isus dolazi po drugi put i nastaje uskrsnuće mrtvih (12:2).

Glas Mihaela

Ako istražimo riječ „arkanđeo“, vidjet ćemo da se ta riječ spominje, osim u Judi 1:9, samo na još jednom mjestu u Bibliji: 1. Solunjanima 4:16 – „Jer će sam Gospod sa zapovjedničkim zovom, s glasom arkanđela i sa zvukom trube Božje sići s neba, i najprije će uskrsnuti umrli u Kristu.“ Glas arkanđela je ono što podiže mrtve u Kristu, a Gospod je onaj koji ga viče. Isus je onaj koji viče glasom arkanđela (tj. „vrhovnog glasnika“), kako bi podigao mrtve! Očito, anđeli nemaju moć da podižu mrtve. Ili imaju (postoje svakojake nauke u svijetu…neki naučavaju da je Isus oduvijek bio anđeo…)?? Biblija nam kaže da samo Bog, koji daje život, ima moć da ga povrati – „Jer kao što Otac ima život u sebi, tako je i Sinu dao da ima život u sebi… Ne čudite se tomu! Dolazi naime čas, kada će svi koji počivaju u grobovima čuti Njegov glas, te izići iz njih…“ (Ivan 5:26.28 ).

P.s.
Inače, kad govorimo o Danijelovoj knjizi, svakako je ovdje dobro prisjetiti se da je i Nabukodonozor znao da je „Anđeo“ u peći bio Sin Božji, onaj kojega zovemo Isus Krist (Danijel 3:25.28 ).

„ZAPOVJEDNIK NEBESKE VOJSKE“

U Otkrivenju je Mihael predstavljen kao zapovjednik nebeske vojske u ratu protiv pobunjenog Lucifera.„Uto se zametnu rat u nebu, koji je Mihael sa svojim anđelima morao voditi protiv Zmaja.“ (Otkrivenje 12:7). Ovdje je izraz „Zmaj“ simboličko ime za Sotonu, vođu zla (redak 9), pa je prema tome vrlo sigurno za pretpostaviti da je „Mihael“ simboličko ime za Isusa, koji je vođa dobra. Ali postoji još dokaza.

Nakon što su se Izraelci pripremali za svoju prvu bitku nakon što su ušli u Obećanu zemlju, Jošua je imao susret s neobičnim ratnikom (Jošua 5:13-15). To biće je reklo Jošui da je Zapovjednik nebeske vojske, te da razveže svoju obuću, jer je mjesto na kojemu stoji sveto. Ne samo da je Jošua obožavao ovo biće, nego je također Zapovjednik nebeske vojske PRIHVATIO njegovo obožavanje i bogoštovlje. Da je to bio anđeo, prekorio bi Jošuu kao što je anđeo prekorio Ivana, kad mu se poklonio (vidi Otkrivenje 19:10; 22:8.9). Ako „anđeo Gospodnji“ prihvati bogoštovlje i obožavanje od strane čovjeka, onda je to sasvim sigurno Sin Božji. Anđeli odbijaju da im se klanja i da ih se obožava. Isus je u pustinji podsjetio Sotonu da se samo Bogu treba klanjati (Luka 4:8 ). Ustvari, svim anđelima je zapovjeđeno da slave i obožavaju Isusa (Hebrejima 1:6; vidi također: Filipljanima 2:10-11). Izraz „Zapovjednik vojske“ javlja se 245 puta u Bibliji i odnosi se na „zapovjednika Božje anđeoske vojske“. ste me kao anđela Božjega, kao Isusa Krista.“ (Galaćanima 4:14).

Ajd ovo obori. Baš da vidim tvoju teološko znanje.
 
Natrag
Top