Katoličanstvo

[Laodikeja]

Stvarnoslap.
Ti uopste ne usvajas odgovore koji ti se napisu.

Ja sam odgovorio sledece:

"Da li je on nesto izjavio ili ne - to je diskutabilno i po meni ne toliko bitno, jer danas razliciti izvori svasta pripisuju nekome sto nije istina"

Dakle, ako sam ja nestoi napisao citirajuci neki odredjeni izvor, a to se kasnije ispostavi da nije istina, to ne znaci da sam ja svesno namerno izneo neistinu koju sam licno izmislio, vec da sam citirao odredjenu pojedinost iz drugih izvora.

Po ovom pitanju - diskutabilno je sta je istina, jer postoje protivrecnosti.

U kontekstu svega moze se zakljuciti - da takva izjava i ne mora biti neistinita, jer da se papa brinuo za zene i decu u vezi slucaja koji je u pitanju, a to je progon i ubistvo Katara - on bi sigurno rekao da se ne ubijaju zene i deca, ali mi vidimo iz istorijskih podataka da su ubijane i zene i deca, kao i svi ljudi.

Катари

Из Википедије, слободне енциклопедије


Катаре протерују голе из Каркасона1209. године
Катари (старогрчки: καθαροί - чист, повезано сакатарзом, што значи прочишћење) илиАлбижани(по граду Алби у Лангдоку, данашња Француска) су били припадници хришћанског покрета који се ширио Европом од 11. до 14. века. Познати су још и као Боугрес (Бугари) илиСклавини (Словени), што указује на словенско порекло њихових веровања.[1]Сматра се да је катарско учење настало под утицајем богумилског учења са Балкана. Римска црква их је прогласила за јеретике и сурово прогонила, крајем 12. и почетком 13. века, због њихових убеђења.

ПапаИноћентије III је позвао на крсташки поход против њих, који је прерастао у четрдесетогодишњи рат против домаћег становништва Лангдока. Током овог периода масакрирано је око 500.000 лангдокшких мушкараца, жена и деце, а њихова земља је окупирана и припојена Француској. Током тог сукоба догодила се и опсадатврђаве Каркасон, након чијег је пада катарско становништво буквално голо протерано из града.[2]Инквизиција је уведена да искорени и последње остатке катарских уверења. Последњи познати катарски префект (совршитељ) је погубљен у Лангдоку 1321. године. Катарски покрет је касније послужио као основ за црквену реформацију до које ће доћи у Европи у 16. веку"

--------------------------------------------

Za razliku od ovoga, ti konstantno svesno iznosis neistine o Adventoistima i Ellen White, i taj greh pripisujes drugima.

Zapitaj se sta cinis.

 

[Taramana]

Sveta Vavilonska organizacija je dobro odradila posao inače bi nas danas bilo preko 10 milijardi.
Nije Hitler slučajno prozvan najboljim sinom te organizacije mada on nije ni do kolena inkvizicijama,zna Vavilon na čelu sa Pericom vračem kako istrebiti ostale vere.
Može biti samo jedna vera i to sveta saborna kako bi se ugasila ona sledba Nazarećanina i subotara.
A ono jevanđelje više ,,ne radi,, pokvarlo se ekumenom.

Kako vladati masama ako ih sve ne ujedini kao kokoš piliće zato postoji kvočka u Vavilonu.Samo mi nije jasno otkud treći anđeo sme da viče kako će pasti Vavilon veliki i taj grad u kojem je presto zveri trajno biti zatrt kao i istorjski Vavilon što je trajno uništen.Kvočka će sesti u Jerusalim i tražiti od Jevreja da rade što i pagani klanjajući kvočki i njenom vođi za novac.

Da nije najstarija paganska organizacija nebi imala krivicu jer je počela još u vreme apostola preko vrača da deluje iz Vavilona i od tad kreće prepravka Pavlovih i ostalih tekstova kao da su Pavlovom rukom pisana.Oni postadoše ,,sveti oci,,i tvorci tog đusa gde se paganština ogrnu u odeću jagnjeta.
Glavni kreatoritoga su Jevrejski otpadnici koji i danas vladaju iz senke svetom razvrstani u nekoliko organizacija te obuhvataju sve oblasti i upravljaju svetom.

 

[stvarnoslap]

Stvarnoslap.
Ti uopste ne usvajas odgovore koji ti se napisu.

A tko bi ti normalan i prihvatio onakav odgovor, pogledaj:

Ja sam odgovorio sledece:

"Da li je on nesto izjavio ili ne - to je diskutabilno i po meni ne toliko bitno, jer danas razliciti izvori svasta pripisuju nekome sto nije istina"

Pogledaj, ti sam priznaješ da tebi nije toliko ni bitno jeli istina ono što iznosiš!? A nisi govorio o tome jeli padala kiša ili nije, nego si papi u usta stavio rečenicu: "Ubijte ih sve bog će prepoznati svoje". Zaista je strašno da netko ovakve optužbe iznosi na račun bilo koga, i još sam prizna da mu čak nije ni bitno jeli to istina. Zaista, samo Jelenini to mogu.

Dakle, ako sam ja nestoi napisao citirajuci neki odredjeni izvor, a to se kasnije ispostavi da nije istina, to ne znaci da sam ja svesno namerno izneo neistinu koju sam licno izmislio, vec da sam citirao odredjenu pojedinost iz drugih izvora.

Čak ni u tekstu sa Wikipedije koju si citirao nema one rečenice, "Ubijte ih sve bog će prepoznati svoje". A to onda upravo znači da si ti i svjesno i zlonamjerno ovu rečenicu stavio papi u usta. A onda ideš još korak dalje, i kažeš da ti nije baš ni bitno jeli to istina ili laž. Čovječe, kako ne vidiš koliko si nisko pao.

Sveta Vavilonska organizacija je dobro odradila posao inače bi nas danas bilo preko 10 milijardi.
Nije Hitler slučajno prozvan najboljim sinom te organizacije mada on nije ni do kolena inkvizicijama,zna Vavilon na čelu sa Pericom vračem kako istrebiti ostale vere.

"Nije krv voda", pogotovo kada je riječ o "Jeleninoj krvi". I ti jednako kao i Laodikeja iznosiš najgnjusnije laži i insinuacije, kao i ovu gore. Jedina razlika između tebe i Laodikeje, u Laodikejinu korist, je to što je Laodikeja skroman i vjeran samo Jeleni, dok si ti poprilično "promiskuitetan" birajući društvo lažova. Tebi nije bila dovoljna samo Jelena, pa se "prostituiraš" u čitavom društvu lažova: Hislopa, Weigalla, Rivere, Veitha, Miroljuba i sličnih.

Da nije najstarija paganska organizacija nebi imala krivicu jer je počela još u vreme apostola preko vrača da deluje iz Vavilona i od tad kreće prepravka Pavlovih i ostalih tekstova kao da su Pavlovom rukom pisana.Oni postadoše ,,sveti oci,,i tvorci tog đusa gde se paganština ogrnu u odeću jagnjeta.
Glavni kreatoritoga su Jevrejski otpadnici koji i danas vladaju iz senke svetom razvrstani u nekoliko organizacija te obuhvataju sve oblasti i upravljaju svetom.

Poznate su meni ove tvoje opservacije. Evanđelja tebi i nisu Eveanđelja, Novi zavjet su sastavili vuci grabljivi, i tebi je Ignacije Antiohijski otpadnik i mnoštvo još sličnih. A i ne čudi, jer ti negdje također prizna kako čekaš crvenu junicu i posvećenje njenom krvlju, jer Isusova krv valjda nije dovoljno vrijedna da ponese grijehe svijeta.

 

[Taramana]

A i ne čudi, jer ti negdje također prizna kako čekaš crvenu junicu i posvećenje njenom krvlju, jer Isusova krv valjda nije dovoljno vrijedna da ponese grijehe svijeta.

Ima mnogo toga što bi trebao naučiti ali nije ti stalo do istine pa otuda takav tvoj nastup iz niskih pobuda i očajnog rečnika.
Prvo trebaš znati da se svako proroštvo ima ispuniti.Drugo,da će hram ponovo biti podignut.Treće,da se po Mojsijevom zakonu prvo u hramu prinosi crvena junica.Četvrto,da Jevreji nisu prepoznali Mesiju i da se zatodrže hramai SZ.
Peto,da vreme Izrailja tek predstoji i da će kasnije prihvatiti Mesiju kad mu vide rane na rukama.

Nebih gubio vreme na tvoju nervozu i demantovao tvoja svesna izmišljanja svega i svačega.

 

[stvarnoslap]

Ima mnogo toga što bi trebao naučiti ali nije ti stalo do istine pa otuda takav tvoj nastup iz niskih pobuda i očajnog rečnika.

Ti pojma nemaš koliko sam ja željan naučiti i željan znanja, i hvala Bogu što mi je uz tu silnu želju podario i zdrav razum i oprez. Nikada, baš nikada neću prihvatiti učiti od onih koji su učili od lažova.

Prvo trebaš znati da se svako proroštvo ima ispuniti.Drugo,da će hram ponovo biti podignut.Treće,da se po Mojsijevom zakonu prvo u hramu prinosi crvena junica.Četvrto,da Jevreji nisu prepoznali Mesiju i da se zatodrže hramai SZ.
Peto,da vreme Izrailja tek predstoji i da će kasnije prihvatiti Mesiju kad mu vide rane na rukama.

I sada bi netko tko je prepoznao Mesiju, trebao stati u kolonu iza Židova i čekati da Mesiju prepoznaju Židovi!? Što je tebi? Onaj tko prepozna Isusa, ostavlja sve i ide za Isusom. Isus je ljude pozvao da ostave sve i pođu za njim, a ti ljudima savjetuješ da stanu u kolonu iza Židova, od kojih su neki Isusovu majku nazvali kurvom a Isusa kopile!?

Nebih gubio vreme na tvoju nervozu i demantovao tvoja svesna izmišljanja svega i svačega.

Izgubio si ti vrijeme s lažovima i na lažove.

 

[Marko1932]

Slape, da li si ikad posetio grad Bezier u juznoj Francuskoj u kom je bio pravi masakr religioznih ljudi?
Da li is posetio Dezert Musiem?
Ono sto je inkvizicija radila sa ljudima, je sramota za celo hriscanstvo, a ne samo za Katolicku crkvu.
Ubijati ljude zato sto navodno krivo veruju je mnogo gore od samog krivog verovanja, jer oni koji su ubijali ljude su najveci krivoverci. Svaki posten covek nece ni pokusati da brani takav zlocin.

Kada sam osudio one protestante koji su obili 80 katolika, ti si to kopirao reprodukovao i na to si dao komentar, a na onih 20 do 50, hiljada ubijenih protestanata nisi znao da kazes ni jednu rec. Zar ti to ne osudjujes?

Imam jedno tehnicko pitanje za tebe: Huberto, katolicki kardinal i izaslanik Katolicke crkve u Carigradu 1054. godine, ko je njega ovlastio da moze on sa malom grupom svojih pratilaca da iskljuvci Pravoslavnu crkvu?
Kakva je to drskost i samovolja?
Cak da je Pravoslavna crkva i pogresila toliko da njen greh zasluzuje exkomunikaciju, pa zar je za to dovoljan jedan kardinal ili nadbislkup? Zar to nije bio dovoljno velik i ozbiljan korak o kome je trebao doneti odluku Sabor cele crkve, a ne jedna jedina licnost?

Da bi zlo bilo jos vece, Kriularius, patrijarh u Carigradu, posto je procitao ekskomunikaciju svoje Crkev, skupio je svoje episkope i oni su iskljuvcili Katolicku crkvu.

E sada Slape, posto su obe Crkve bile reciprocno iskljuvcene, sta je bilo sa apostolskim nasledjem ili hirotonijom? Mogu li iskljucene Crkve i dalje nositi apostolsko nasledje i hirotoniju, ili su ih obe obostranim iskljucenjem izgubilje?

Vidis brat ta tiranija i samovoilja, ndutost i neposteni postupoci su izrojili mnoge zajednice koje kako ti rece ima ih 50 hiljada. Sta mislis nisi li malo preterao dajuci takvu izjavu?
Ali to su vasa braca hriscani koje ste vi zive spaljivali na lomaci.

 

[mire000]

ne vredi da pišem o greskama u katolickoj crkvi i "laznim prorocima" u njihovim redovima, zar ne? Bitno da se napada jadna EGW. Ako je i gresila, nije jedina. U katoličkim redovima imas na stotine istih takvih proroka, sa istim datumima. Ali to Slapu ne znaci nista. Svoje dvoriste on ne gleda...
Pa kao adventisti su svoju crkvu utemeljili na "gresci"? Temeljili su i katolici svoju dogmu na "gresci" gotovo 800 godina, pa nikom nista...
"Stub i uporiste istine" a glavni potporni kamen "Papa" iznosi lazna prorocanstva..

 

[Taramana]

Ti pojma nemaš koliko sam ja željan naučiti i željan znanja, i hvala Bogu što mi je uz tu silnu želju podario i zdrav razum i oprez. Nikada, baš nikada neću prihvatiti učiti od onih koji su učili od lažova.

Nikada nećeš ni moći naučiti jer si obacio svu istoriju koju nisu pisali sledbenici rimskog kluba.
Zdrav razum...to je tek diskutabilno jer zdrav razum ne izmišlja niti podmeće neistinu.
Za tebe po zdrvom razumu je Hitler najbolji sin rimskog kluba.

I sada bi netko tko je prepoznao Mesiju, trebao stati u kolonu iza Židova i čekati da Mesiju prepoznaju Židovi!? Što je tebi? Onaj tko prepozna Isusa, ostavlja sve i ide za Isusom. Isus je ljude pozvao da ostave sve i pođu za njim, a ti ljudima savjetuješ da stanu u kolonu iza Židova, od kojih su neki Isusovu majku nazvali kurvom a Isusa kopile!?

Uvek,ali baš uvek izvrćeš reči ja nisam rekaoda budeš sledbenik Jevreja već da ta nacija nije prepoznala Mesiju da je tebi neko ovako podmetnuo izvrnutu reč ti bi mu iz svoga fonda reči izvadio one dve (lažov i insinuacija).
Nikome ja ne savetujem to što ti izmišljaš već rekohda baš ništa iz Biblije neznaš.
Zar nema imeđu paganima koji je kurvom nazvaju...ima,i to se ne može generalizovati.

Izgubio si ti vrijeme s lažovima i na lažove.

Ovo si u pravu i nikako da im objasnim.

 

[Marko1932]

stvarnoslap je napisao(la): ↑
Izgubio si ti vrijeme s lažovima i na lažove.

Bravo Slape! Sad si potrefio!
Srecni smo sto tebe imamo ovde koji si jedini koji ne "Lazes"

Ako slucajno Taramana odluci da trazi istinu, jedini mu je izlaz da se obrati inkviuziciji
oni imaju odgovor za svako pitanje i spremne lomace za sve koji im se ne pokoravaju.

Neka ti je sa srecom

 

[stvarnoslap]

Ono sto je inkvizicija radila sa ljudima, je sramota za celo hriscanstvo, a ne samo za Katolicku crkvu.
Ubijati ljude zato sto navodno krivo veruju je mnogo gore od samog krivog verovanja, jer oni koji su ubijali ljude su najveci krivoverci. Svaki posten covek nece ni pokusati da brani takav zlocin.

Krenuo si sa hvalospjevima Martinu Lutheru, pa si nešto zastao. A nisi se osvrnuo ni na „dobročinstva protestantske Amerike“, čiji bombarderi širom kugle zemaljske „siju cvijeće“. Za tebe očito zločin mogu samo katolici počiniti. I kao što ti reče, „nijedan pošten čovjek neće ni pokušati braniti zločin“, jednako tako nijedan pošten čovjek neće nijekati ničije zločine.

Kada sam osudio one protestante koji su obili 80 katolika, ti si to kopirao reprodukovao i na to si dao komentar, a na onih 20 do 50, hiljada ubijenih protestanata nisi znao da kazes ni jednu rec. Zar ti to ne osudjujes?

Osuđujem ja svaki zločin, pa i ovaj. A ti? Ako protestantskoj Americi, da uopće ne spominjem protestante u Europi, po zvjerstvima i po broju ubijenih katolici nisu ni do gležnja, pitam se kakav mora biti onaj tko dolazi s protestantske strane i poteže ovo pitanje. Možda ti misliš da vi protestanti niste ni krivi, jer se niste ni ispričali za te zločine? Papa se ispričao, pa mislite, kad se već ispričao i priznao zločine možda bi bilo zgodno i mnogostruko veće i brojnije zločine protestanata pripisati katolicima? Eto, katolici priznaju pa im natovarimo sve.

E sada Slape, posto su obe Crkve bile reciprocno iskljuvcene, sta je bilo sa apostolskim nasledjem ili hirotonijom? Mogu li iskljucene Crkve i dalje nositi apostolsko nasledje i hirotoniju, ili su ih obe obostranim iskljucenjem izgubilje?

Apostolsko naslijeđe se nema po tome da ti ga netko da, nego se ima prihvaćanjem onoga što apostolsko naslijeđe jest. Tako i Katolička i Pravoslavna Crkva imaju apostolsko naslijeđe. Vi adventisti ga nemate, jer ga odbacujete i čak se izrugujete s njim. Što će vama tako staro apostolsko nasljeđe, kad imate puno mlađu proročicu.

Vidis brat ta tiranija i samovoilja, ndutost i neposteni postupoci su izrojili mnoge zajednice koje kako ti rece ima ih 50 hiljada.

50-tak tisuća je plod vašeg sjemena i sijanja. A kako ste posijali, rekao bih da vam i ovaj urod od 50-tak tisuća nije „bogzna što“. Odbaciti autoritet Crkve, svakome tko nauči slova priznati autoritet tumačenja Biblije, udarene kamenom u glavu smatrati najpogodnijim za proroke, i nije moglo završiti drugačije.

ne vredi da pišem o greskama u katolickoj crkvi i "laznim prorocima" u njihovim redovima, zar ne?

Uzimajući u obzir da ti ovo uopće i ne razumiješ, zaista ništa i ne znače ove tvoje opservacije.

Bitno da se napada jadna EGW. Ako je i gresila, nije jedina.

Bravo mire. I ne samo da Ellen White nije jedina koja griješi, nego je točno da svi ljudi griješe. Ipak, koliko god svi ljudi bili po ovome jednaki, jedno ih ipak dijeli i razlikuje. Prvi, koji imaju razuma, grešku uvide, a ako uz razum imaju i poniznosti grešku priznaju i za nju se pokaju. Oni drugi pak, bezumnici i oholice, ne samo da grešku ne priznaju i da se za nju ne kaju, nego na tim svojim greškama „kule grade“. Pogledaj kakvu su kulu izgradili Ellen White i pioniri ASD na Millerovoj pogrešci, koju je sam Miller priznao i za nju se javno pokajao:

1. Nije Miller pogriješio datum 22.10.1844.

2. 22.10.1844. Isus nije došao na Zemlju, ali je imao „preseljenje na nebu“

3. 22.10.1844. završilo je vrijeme pokajanja za grešnike i Bog je odbacio otpalu Crkvu i pokvareni svijet

4. Kad je Isus 22.10.1844. preselio u Svetinju nad svetinjama, njegovo dotadašnje prijestolje preuzeo je sotona

5. Molitve onih koji ne znaju da je Isus preselio, idu izravno sotoni

Jeli ti sada jasna razlika?

U katoličkim redovima imas na stotine istih takvih proroka, sa istim datumima. Ali to Slapu ne znaci nista. Svoje dvoriste on ne gleda...

Ne znam ja koliko ih ima, ali vjerovanje Katoličke Crkve i katolika s tim nema nikakve veze.

Pa kao adventisti su svoju crkvu utemeljili na "gresci"?

Nije kao, nego su je primarno utemeljili na skandaloznom činu i pogrešci. Ukloni 22.10.1844. i nema više Adventizma sedmog dana.

Temeljili su i katolici svoju dogmu na "gresci" gotovo 800 godina, pa nikom nista...
"Stub i uporiste istine" a glavni potporni kamen "Papa" iznosi lazna prorocanstva..

Koju dogmu i na kojoj grešci su katolici temeljili?

Nikada nećeš ni moći naučiti jer si obacio svu istoriju koju nisu pisali sledbenici rimskog kluba.

Važno je da si se ti dokopao one koju su pisali i pišu „velikani istine“: Ktezija, Hislop, Weigall, Rivera, Veith, Miroljub i razni „sionski trzbači“.

Uvek,ali baš uvek izvrćeš reči ja nisam rekaoda budeš sledbenik Jevreja već da ta nacija nije prepoznala Mesiju da je tebi neko ovako podmetnuo izvrnutu reč ti bi mu iz svoga fonda reči izvadio one dve (lažov i insinuacija).

Ništa ja nisam izvrnuo niti tebi podmetnuo. Tko zastupa „bolji put“? Put sa subotnjim odmaranjem, obrezanjem i čekanjem crvene junice.

Zar nema imeđu paganima koji je kurvom nazvaju...ima,i to se ne može generalizovati.

Ništa se ne može generalizirati, ali se ništa ne može ni braniti na ovaj način na koji ti to pokušavaš.

Ovo si u pravu i nikako da im objasnim.

Ništa ti ne bi pomoglo i da im objasniš. Tebi je jedino pomoć i izlaz bijeg iz kandži Hislopa, Weigalla, Rivere, Veitha, Miroljuba i sličnih, a ti to ne možeš.

Ako slucajno Taramana odluci da trazi istinu, jedini mu je izlaz da se obrati inkviuziciji
oni imaju odgovor za svako pitanje i spremne lomace za sve koji im se ne pokoravaju.

A zašto mu ti ne bi pomogao? Vi imate „jedini i nepogrešivi tumač biblijskih principa“, zašto mu ga ne bi ponudio i ustupio?