Kako se izvrću stihovi iz Biblije u cilju dokazivanja lažnih učenja?

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Pavle je rekao "DAKLE JE OSTAVLJENO SUBOTNJE POCIVANJE ( Sabatismos ) NARODU BO|JEM, JER KO U}E U MIR NJEGOV, TAKO I ON POCIVA OD DELA SVOJIH KAO I BOG OD SVOJIH"

SABATISOS oznacava drzanje Subote po cetvrtoj zapovesti.

Tvoja je volja da li ces poslusati ovu Pavlovu zapovest o postovanju Subote ili ne..
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Uh, evo novog argumenta, pokusaja da se ospori ono sto je Pavle rekao :)
Nakon sto vam covek dokaze da je subota ''simbol'' onda izokrenete , i sakrijete ko zmija noge ..

Sa druge strane, ignorisete vec oboreno adventisticko ucenje ''DA SUBOTA NIJE SIMBOL"!
I izvlacite se novom pricom...

Laodikeja, ima li tvoja crkva ''svu istinu'' kada tvrdi da ''subota nije simbol''???
I da li je onda ucenje tvoje crkve ravno ucenju Svetog Pisma???

Upravo ti to radiš sa stvaranjem koje nevješto izbjegavaš.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Pavle je rekao "DAKLE JE OSTAVLJENO SUBOTNJE POCIVANJE ( Sabatismos ) NARODU BO|JEM, JER KO U}E U MIR NJEGOV, TAKO I ON POCIVA OD DELA SVOJIH KAO I BOG OD SVOJIH"

SABATISOS oznacava drzanje Subote po cetvrtoj zapovesti.

Tvoja je volja da li ces poslusati ovu Pavlovu zapovest o postovanju Subote ili ne..

Naravno ,ali je takodje rekao: ''Postarajmo se dakle da ko od vas NE ZAKASNI da udje u pokoj" >
da li Jevrej moze da ''zakasni da udje u pocinak''???

NARAVNO DA NE MOZE!

O cemu onda Pavle govori?
ON GOVORI O DUHOVNOM A NE O FIZICKOM POCINKU!
O tome govori svo vreme!

Nisi mi odgovorio:

Ima li tvoja crkva ''svu istinu'' kada tvrdi da ''subota nije simbol'' a Pavle tvrdi surotno???
I da li je onda ucenje tvoje crkve ravno ucenju Svetog Pisma???
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Jako si neozbiljan, tvoji komentari su samo prica nasiroko i nadugacko, bez osnove i bez validnih dokaza, ti se izrugujes napisanom, a sam ispadas smesan kad to radis na zalost.

Ovdje se stvari dokazuju Biblijom,a ne praznom pričom.

Rekao sam za stvaranje, da ga Pavle povezuje sa ''ulaskom u obecanu zemlju'' i da je zato ''simbol'' sta hoces sad?
Jel ti argumenat to sto se izrugujes?
NE NIJE! To su cinili fariseji.

Pa rekao si da povezuje subotu. A da sada je subota vezana za stvaranje, a stvaranje za počinak. Ali nigdje dokaza da je subota ukinuta.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Jevrejima poslanice 4 poglavlja, predstavlja jedan od najvećih dokaza u prilog važnosti postovanja Subote u novom zavetu.
Ovo poglavlje predstavlja Amanet ili zaveštanje apostola Pavla Hrisćanima u pogledu Subote i njenog značaja za spasenje i ulazak uBožje carstvo slave.

Naime, u Jevrejima poslanici 4 poglavlju - apostol Pavle koristi 2 izraza za reč "POČINAK"

Na prvom mestu to je Grčki izraz "Katapausis" ( Grcki: κατάπαυσις ).

Ovaj izraz se spominje u stihovima 1, 3, 5, 10, 11, Jevrejimaposlanice 4 poglavlja.

Na drugom mestu to je Jevrejski izraz "Sabbatismos"

Ovaj izraz se spominje u 9 stihu istog poglavlja, i odnosi se na Subotnji počinak ili svetkovanje Subote.

U nastavku je priložen ceo tekst 4 poglavlja Jevrejima poslanice sa naznačenim izrzima pocinak, i to na Grčkom ( katapausis ) i Jevrejskom (Sabbatismos ).

"Da se bojimo, dakle, da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u POKOJ Njegov, ne zakasni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena reč, jer ne verovaše oni koji čuše.
Jer mi koji verovasmo ulazimo u POKOJ, kao što reče: Zato se zakleh u gnevu svom da neće ući u POKOJ moj, ako su dela i bila gotova od postanja sveta.
Jer negde reče za sedmi dan ovako: i POČINU Bog u dan sedmi od svih dela svojih.
I na ovom mestu opet: Neće ući u POKOJ moj.
Budući, pak, da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najpre javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se pre kaza: Danas ako glas Njegov čujete, ne budite drvenastih srca.
Jer da je Isus one doveo u POKOJ, ne bi za drugi dan govorio potom.
Dakle je ostavljeno još SUBOTNJE POČIVANJE narodu Božijem.
Jer koji uđe u POKOJ Njegov, i on POČIVA od dela svojih, kao i Bog od svojih.
Da se postaramo, dakle, ući u taj POKOJ, da ne upadne ko u onu istu gatku neverstva.
Jer je živa reč Božija, i jaka, i oštrija od svakog mača oštrog s obe strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srca"


Dakle, ovaj tekst govori o dve vrste počinka koji su usko povezani i imaju duhovni značaj za čoveka i njegovo spasenje.

Naime, Jevrejima poslanica poziva čoveka da ulaskom u Subotnji počinak svake sedmice ( predstavljen izrazom "Sabbatismos" ) uđe u drugu vrstu počinka ( predstavljenim izrazom "Katapausis" ) koji Bog daje danas, a koji u kontekstu biblije predstavlja predukus večnog života i ulaska u večni pokoj u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u
slavi.

Tekst u Jevrejima poslanici jasno kaže "da Jevreji kojima je bilo objavljeno ili dato obećanje o pokoju - nisu ušli u taj pokoj odnosno u obećanu zemlju ili "Katapausis" jer nisu prethodno ušli u Subotni počinak "Sabbatismos" vec su kršili zapovest o Suboti"

Apostol Pavle zato u tekstu daje savet "da mi ne budemo neverni kao Jevreji koji su kršili Subotu "Sabbatismos" i iz tog razloga nisu ušli u Božji počinak i obećanu zemlju "Katapausis" već da se postaramo da uđemo u taj počinak "Katapausis" u koji je jedino moguće ući ulaskom u Subotni pokoj ili "Sabatismos" svake sedmice, odnosno - poštovanjem Subote koja predstavlja simbol večnog Božjeg pokoja u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Zato apostol Pavle i piše u 9 stihu gde i koristi ovaj izraz "Sabatismos" koji označava svetkovanje Subote - da je narodu Božjem ostavljen Subotnji odmor ili počivanje.

Izraz "počinak - katapausis" u Jevrejima poslanici ima više značenja.

On označava duhovni počinak u koji vernik ulazi ostvarivanjem lične zajednice sa Bogom i napuštanjem greha i grešnog života i stanja u grehu u kome se do tada nalazio, to je oslobođenje iz ropstva greha.

On označava i konačni ulazak u počinak i nebesko carstvo prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Za razliku od toga, izraz "Sabbatismos" označava ulazak u Subotni mir svake sedmice, koji je preduslov da bi vernik ušao u pokoj ili "Katapausis"
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Jevrejima poslanice 4 poglavlja, predstavlja jedan od najvećih dokaza u prilog važnosti postovanja Subote u novom zavetu.
Ovo poglavlje predstavlja Amanet ili zaveštanje apostola Pavla Hrisćanima u pogledu Subote i njenog značaja za spasenje i ulazak uBožje carstvo slave.

Naime, u Jevrejima poslanici 4 poglavlju - apostol Pavle koristi 2 izraza za reč "POČINAK"

Na prvom mestu to je Grčki izraz "Katapausis" ( Grcki: κατάπαυσις ).

Ovaj izraz se spominje u stihovima 1, 3, 5, 10, 11, Jevrejimaposlanice 4 poglavlja.

Na drugom mestu to je Jevrejski izraz "Sabbatismos"

Ovaj izraz se spominje u 9 stihu istog poglavlja, i odnosi se na Subotnji počinak ili svetkovanje Subote.

U nastavku je priložen ceo tekst 4 poglavlja Jevrejima poslanice sa naznačenim izrzima pocinak, i to na Grčkom ( katapausis ) i Jevrejskom (Sabbatismos ).

"Da se bojimo, dakle, da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u POKOJ Njegov, ne zakasni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena reč, jer ne verovaše oni koji čuše.
Jer mi koji verovasmo ulazimo u POKOJ, kao što reče: Zato se zakleh u gnevu svom da neće ući u POKOJ moj, ako su dela i bila gotova od postanja sveta.
Jer negde reče za sedmi dan ovako: i POČINU Bog u dan sedmi od svih dela svojih.
I na ovom mestu opet: Neće ući u POKOJ moj.
Budući, pak, da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najpre javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se pre kaza: Danas ako glas Njegov čujete, ne budite drvenastih srca.
Jer da je Isus one doveo u POKOJ, ne bi za drugi dan govorio potom.
Dakle je ostavljeno još SUBOTNJE POČIVANJE narodu Božijem.
Jer koji uđe u POKOJ Njegov, i on POČIVA od dela svojih, kao i Bog od svojih.
Da se postaramo, dakle, ući u taj POKOJ, da ne upadne ko u onu istu gatku neverstva.
Jer je živa reč Božija, i jaka, i oštrija od svakog mača oštrog s obe strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srca"


Dakle, ovaj tekst govori o dve vrste počinka koji su usko povezani i imaju duhovni značaj za čoveka i njegovo spasenje.

Naime, Jevrejima poslanica poziva čoveka da ulaskom u Subotnji počinak svake sedmice ( predstavljen izrazom "Sabbatismos" ) uđe u drugu vrstu počinka ( predstavljenim izrazom "Katapausis" ) koji Bog daje danas, a koji u kontekstu biblije predstavlja predukus večnog života i ulaska u večni pokoj u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u
slavi.

Tekst u Jevrejima poslanici jasno kaže "da Jevreji kojima je bilo objavljeno ili dato obećanje o pokoju - nisu ušli u taj pokoj odnosno u obećanu zemlju ili "Katapausis" jer nisu prethodno ušli u Subotni počinak "Sabbatismos" vec su kršili zapovest o Suboti"

Apostol Pavle zato u tekstu daje savet "da mi ne budemo neverni kao Jevreji koji su kršili Subotu "Sabbatismos" i iz tog razloga nisu ušli u Božji počinak i obećanu zemlju "Katapausis" već da se postaramo da uđemo u taj počinak "Katapausis" u koji je jedino moguće ući ulaskom u Subotni pokoj ili "Sabatismos" svake sedmice, odnosno - poštovanjem Subote koja predstavlja simbol večnog Božjeg pokoja u koji će verni ući prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Zato apostol Pavle i piše u 9 stihu gde i koristi ovaj izraz "Sabatismos" koji označava svetkovanje Subote - da je narodu Božjem ostavljen Subotnji odmor ili počivanje.

Izraz "počinak - katapausis" u Jevrejima poslanici ima više značenja.

On označava duhovni počinak u koji vernik ulazi ostvarivanjem lične zajednice sa Bogom i napuštanjem greha i grešnog života i stanja u grehu u kome se do tada nalazio, to je oslobođenje iz ropstva greha.

On označava i konačni ulazak u počinak i nebesko carstvo prilikom Hristovog drugog dolaska u slavi.

Za razliku od toga, izraz "Sabbatismos" označava ulazak u Subotni mir svake sedmice, koji je preduslov da bi vernik ušao u pokoj ili "Katapausis"


Ako vec insistiras na izrazu ''sabatismos'' kao da on oznacava ''doslovnu subotu'' a ''pokoj''("Katapausis") se odnosi na ''duhovni pocinak'' moram ti reci da gresis, jer iako se ta rec pominje samo ''jednom'', Pavle takodje koristi izraz ''dan sedmi''(subota) i povezuje ga sa ''ulaskom u obecanu zemlju> znaci ''simbolika''.


Ajde da pogledamo tvoje tvrdnje:

-Sabatismos (doslovna subota)
-Katapausis (duhovni pocinak)
-Dan sedmi (doslovna subota)


Sta dobijamo iz ovoga?
Pogledajmo sta Pavle kaze za poslednji izraz koji takodje oznacava ''doslovnu subotu''(po tebi):

"Jer negdje reče za sedmi dan ovako: "I počinu Bog u sedmi dan od sviju djela svojih."

I na tom mjestu opet: "Neće ući u pokoj moj."

Budući dakle da ostaje, da neki ulaze u njega, dok oni, kojima je najprije javljeno, ne uđoše zbog nevjerovanja;
Jer da je Jošua one doveo u pokoj, ne bi poslije govorio za drugi dan....
"

Dakle ovde on ''dan sedmi''(doslovnu subotu) ''simbolizuje'' i pridaje joj ''simbolicno'' ''duhovno znacenje''.

Zato, i ono sto ti nama pricas je neodgovarajuce kontekstu, jer on apsolutno svo vreme ''doslovnu subotu" predstavlja kao "simbol'' i nema govora, o nekakvom razdvajanju izraza..



S druge strane nakon sto je spomenuo ''sabatismos''(doslovnu subotu[po tvojim recima]) , on kaze u sledecm stihu:

''Požurimo se dakle, ući u taj pokoj, da isti primjer nepokornosti više nikog ne povuče u pad .''

Zasto ih ''pozuruje'' kao da oni nece uci u ''doslovni subotnji pocinak'' kao da vec ne drze subotu, pa treba neko da ih ''pozuruje''? To je dokaz , da se ''sabatismos'' odnosi na ''duhovni'' a ne na ''fizicki pocinak''.
I da Pavle ni jednom recju nije upucivao na fizicko drzanje subote...
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
I opet mi nisi odgovorio Laodikeja:


Ima li tvoja crkva ''svu istinu'' kada tvrdi da ''subota nije simbol'' a Pavle tvrdi surotno???
I da li je onda ucenje tvoje crkve ravno ucenju Svetog Pisma???



Vidimo gore da si ti priznao da je subota ''simbol''.
 
Natrag
Top