Jovan 1:1 -Objasnjenje

[Takticar]

Ovde se ne radi o velicini jedne licnosti Bozanstva u odnosu na drugu.

Hula na Duha Svetoga nije samo jedno delo ili rec koja je upucena protiv njega.
To je potpuno otvrdnuce covekovog bica za glas Duha Svetoga koji ga poziva na pokajanje i predanje Bogu.

Duh Sveti je poslan na ovaj svet da vernika vodi ka Hristu, da ga uveri u njegovu gresnost i da u njemu kroz posvecenje rodi rodove pokajanja i obracenja.
Ako se covek ne odupre delovanju Duha, on ce u coveku izvrsiti misiju radi koje je i poslan.

Ako se covek odupre delovanju Duha i ne poslusa njegov glas koji mu se obraca, on huli na Duha Svetoga, jer sa svakim pozivom Duha i covekovim odbijanjem - covekovo srce postaje sve vise neosetljivo za njegov uticaj, i covek na kraju toliko otvrdne da ne moze cuti ovaj glas Duha, i to je okarakterisano kao hula na Duha Svetoga, coveka koji je odbacio Boga i pozive da odbaci greh i da se obrati njemu.

Hula na Duha je i uzdignuta pesnica protiv Boga, sto je svojstveno okorelim satanistima i ljudima koji gaje ateisticki duh prema Bogu, nedopustajuci Duhu Svetome da ih uveri u svoje postojanje.

Znaci sve ovo sto si ti rekao, ako se primeni na sina je oprostivo....a na duh sveti nije. Bas cudno.

Uporno ovde proturate pricu da nema drugog imena pod nebom danog ljudima osim Isusa Hrista preko koga bi se mogli spasiti. I sada po tvom ispada da je 'Duh Sveti' bitiji za nase spasenje od samog Isusa Hrista. Sa ovim sto si gore rekao, unizavas nikog drugog do samog Isusa Hrista, preko kog se jedino mozemo spasiti!

Ako uzmemo po vasoj dogmi, da su 'Bogo Otac' 'Bog Sin' 'Bog Sveti Duh' jednaki bas u svemu. Onda sve ovo sto si gore rekao pada u vodu. Jer ako pohulis na bilo kog od ovo troje, valjda je isto. Ili sad nije. Je li ovo troje jedno ili nije!? Ako je jedno onda su isti u svemu i hula na bilo sta od ovo troje mora biti neoprostiva.
Cas vam je najveci 'Otac' cas 'Sin' cas 'Sveti Duh', a cas su isti bas u svemu, zavisi koji stih zelite da objasnite a da bi se uklapi u vasu dogmu. U ovom slucaju vam je najveci 'Sveti Duh'. Nikako da se dogovorite vec jednom ko vam je najveci!
Odgovor koji si dao je neprihvatljiv po tvojoj dogmi.

 

[Milan M 2012]

Uslovno, Određena Božanska Ličnost Jeste Manja od Druge:

"...Ovo da se misli među vama šta je i u Hristu Isusu, Koji, ako je i BIO U OBLIČJU BOŽJEM, nije Se Otimao da Se Uporedi s Bogom; Nego je PONIZIO SAM SEBE Uzevši Obličje sluge, Postavši kao i drugi ljudi i na oči Nađe Se kao Čovek." (Filibljanima, 2. poglavlje)

Te tako, kada Sama Biblija govori da je oprostiva svaka hula na BOGA (pri čemu Jehovini svedoci sa pravom smatraju Da Bog i u tom slučaju Jeste Otac), ali ne i hula na Svetog Duha, zar to može biti sporno?

Dakle, u svojoj Kosmičkoj dimenziji, Božanske Ličnosti Jesu Jednake u svemu (Časti i Vlasti), izuzev u atributima (a i sam pojam ličnosti jest' i pojam RAZličnosti), koji se međusobno dopunjuju do svemoći, koja, pak, čini bit (suštinu) Božanstva, Koje, naravno, nikada nije Postojalo u Jednini Ličnosti jer ko je sam, jeste i sram (jer sebičnost nije idiličnost te ni Priroda Boga nije poput prirode demagoga jer On Je ljubav a voleti - znači davati, no kome ćeš dati ako ćeš samovati te i narod kaže, da nam pomaže, da je za ljubav - zbilja, da svi stignu do cilja, da im Stvarna priroda Božanstva bude od milja - potrebno dvoje, a za znalce, Pismoznalce, i Troje, jer ni stvorenja, u parovima, nisu u kvarovima tek kada im Treći Entitet Daje kvalitet, te imunitet na Vraga da ga pusti snaga!):

NEBIBLIJSKE činjenice o Trojstvu:

[url]http://serbianforum.org/threads/nebiblijske-cinjenice-o-trojstvu.344811/[/URL]

 

[Laodikeja]

Pogresno si razumeo ono sto sam napisao.

Sve tri licnosti su jednake i podjednako ukljucene u plan spasenja coveka.
Preko Isusa dobijamo spasenje, ali Duh Sveti coveka dovodi Hristu.

Kao sto sam napomenuo - ovde se ne radi o velicini jedne licnosti Bozanstva u odnosu na drugu, vec o covekovoj odgovornosti za pozive koje Duh Sveti upucuje coveku.
Konstantno odbacivanje ovih poziva od strane coveka i delovanja Duha Svetog na nasem srcu i umu kako bi nas privoleo da se obratimo Bogu - je hula na Duha Svetoga, i gazenje savesti kroz koju Duh Sveti govori ljudima.

 

[mire000]

Znaci sve ovo sto si ti rekao, ako se primeni na sina je oprostivo....a na duh sveti nije. Bas cudno.

Uporno ovde proturate pricu da nema drugog imena pod nebom danog ljudima osim Isusa Hrista preko koga bi se mogli spasiti. I sada po tvom ispada da je 'Duh Sveti' bitiji za nase spasenje od samog Isusa Hrista. Sa ovim sto si gore rekao, unizavas nikog drugog do samog Isusa Hrista, preko kog se jedino mozemo spasiti!

Ako uzmemo po vasoj dogmi, da su 'Bogo Otac' 'Bog Sin' 'Bog Sveti Duh' jednaki bas u svemu. Onda sve ovo sto si gore rekao pada u vodu. Jer ako pohulis na bilo kog od ovo troje, valjda je isto. Ili sad nije. Je li ovo troje jedno ili nije!? Ako je jedno onda su isti u svemu i hula na bilo sta od ovo troje mora biti neoprostiva.
Cas vam je najveci 'Otac' cas 'Sin' cas 'Sveti Duh', a cas su isti bas u svemu, zavisi koji stih zelite da objasnite a da bi se uklapi u vasu dogmu. U ovom slucaju vam je najveci 'Sveti Duh'. Nikako da se dogovorite vec jednom ko vam je najveci!
Odgovor koji si dao je neprihvatljiv po tvojoj dogmi.

Nije Isto reci rec protiv Isusa ili Oca, jer to mozes samo ako nisi ''osvedocen svetim duhom''.
Znaci ja kazem: ''Isus nije mesija'' , to nije smrtni greh, zato jer da bi ja spoznao da je on Mesija, meni to prvo ''sveti duh'' mora da kaze.
Ako mi to ''sveti duh'' otkrije, a ja kazem: ''ne to nije tacno!'' i ustrajem u protivljenju tom glasu namerno, sveti duh se povlaci i ostavlja me samog. Na taj nacin ja propadam u svom izboru koji sam sam odabrao.
Bog mi je dao svedocanstvo, koje sam ja odbacio namerno! To je hula na duha svetoga..

Tako su i fariseji ''zatiskivali svoje usi da ne cuju, i skrgutali zubima na njega da ga ubiju'' tj. Isusa.
Oni su dobro znali ko je Isus, ali namerno su ga odbacili!
Onda im je on rekao, da su sagresili protiv svetoga duha. Jer su culi glas duha ali ga nisu poslusali!
Onda se ''sveti duh'' povlaci i ostavlja ih da propadnu u svojim gresima..
Kada covek ne slusa glas ''svetoga duha'', i namerno se suprotstavlja Bogu, on tu vise nista ne moze da ucini..
(jer covek ima slobodni izbor)..
To je namerni greh i zato je neoprostiv.
***
Ovde se uopste ne radi o velicini neke osobe u trojstvu, to je neoprostiv greh, zato sto samo kroz ''svetoga duha'' dolazi do spoznanja Boga Oca i Isusa Hrista...
Bez njega ne bi mogli da spoznamo ni ko je Isus, pa samim tim ne bi mogli ni da kazemo nesto neoprostivo protiv njega.
Rec moze biti recena samo protiv ''svetoga duha'', a to je: ''Idi od mene ne zelim vise da te slusam!'' i onda zatiskujes svoje usi kao i fariseji da ne cujes...

 

[Laodikeja]

Evo jednog teksta koji objasnjava ovaj problem hule na Duha Svetoga.

Ova slika pokazuje stanje otpalog srca, koje se vratilo unazad.
Ovaj čovek je bio osvetljen, koji je probao Božiji dar, koji je postao učesnik Svetoga Duha, a zatim je skrenuo sa pravoga puta.
Ona pokazuje takođe osobu koja se nikad nije pokajala ili koja se nije predala Bogu, i ako Istina Jevanđelja, "Radosna vest" joj je bila najavljena, i jasno objašnjena.
Jedan čovek čije srce otvrdnjava kad Bog interveniše za njega, ide iz lošeg u gore, i ako čini sve moguće napore da se popravi.
Isus Hristos lično je opisao situaciju vraćanja unazad u Luki 11:24-36: "Kad nečisti duh iziđe iz čoveka, ide kroz bezvodna mesta tražeći pokoja. I kada ga ne nađe, kaže: vratiću se u svoj dom odakle sam izišao.
I kad dođe, nalazi ga počišćena i ukrašena.
Tada odlazi i uzima sedam drugih duhova, gorih od sebe, pa uđu i borave onde, i poslednje stanje čoveka toga biva gore od prvoga."

U 2. Petrovoj poslanici 2:22 stoji: "Njima se dogodilo ono što kaže istinita poslovica: "vratio se pas na svoju bljuvotinu" i "Okupana svinja vraća se da se valja u kaljuzi".

Ovi biblijski stihovi, otkrivaju jasno stanje srca jednog otpalog hrišćanina ili grešnika, koji neće da se pokaje.
Greh sa svom svojom moći i prevarom je došao i uselio se da bi vladao srcem.
Čak izraz lica toga čoveka pokazuje u izvesnoj meri, stanje njegovog srca.
Sveti Duh, taj tihi golub, je prinuđen da napusti srce, pošto greh i Sveti Duh ne mogu zajedno da stanuju.
Srce ne može biti istovremeno hram Božiji i đavolja pećina.
Anđeo koji predstavlja Božiju Reč, odlazi takođe tužno, gledajući pozadi u nadi da će se ta osoba pokajati kao odbegli sin. U Luki 15:16-19, stoji: "I želeo je da napuni svoj stomak roščićima koje su svinje jele, ali mu niko nije davao. A kada je došao k sebi reče: koliko najamnika kod moga oca imaju hleba u izobilju, a ja ovde propadam od gladi. Ustaću i otići ću svom ocu i reći mu: oče, zgrešio sam nebu i tebi, nisam više dostojan da se zovem tvoj sin; primi me kao jednog od tvojih najamnika." Otac videvši svoga sina koji se kaje, oprašta mu i prima ga u svoju kuću.

Ali u našoj slici nema pravog pokajanja, ovaj čovek nije se zaista okrenuo Bogu, i ne traži oproštaj ispred nogu Isusa Hrista.
Njegova svest, moglo bi se reći, spržena je usijanim gvožđem; ona spava, u tišini.
On ima uši, ali ne čuje glas Hristov.
Ima oči ali ne vidi rupu od pakla bez dna koja se otvara pod njegovim nogama.
On nema više srama nastavljajući da greši.
Sotona vlada njegovim srcem.
On sedi sad u njemu kao kralj u svojoj prestonici.
Moguće je da taj čovek ima još izgled poštovanja, da liči na religiozno biće, kao jedan okrečeni grob; ali "koji se spolja vidi lep, a unutra je pun kostiju mrtvačkih i svake nečistoće." (Matej 23:27).

Otac laži sada zauzima mesto Duha istine.
Svaka životinja, svaki greh u pratnji jednog specijalnog demona, jednog nečistog duha, sada okupiraju srce.
Iako bi želeo da se oslobodi od svojih ugnjetača, oni ga drže vezanog.

"Kad neko prestupi Mojsijev zakon, bez milosti umire u prisustvu dva ili tri svedoka.
Koliko goru kaznu mislite da će zaslužiti onaj koji. pogazi Sina Božijeg i krv saveza, kojom je osvećen, smatra nečistom, i ogreši se o Duha blagodati." (Jevrejima 10:28-29 - vidi takođe i 2. Petrova 2:1-14).

Ako ova slika odgovara stanju tvoga srca, dragi prijatelju, zavapi Gospodu, bez odlaganja i od sveg srca.
A On može, i On želi da ti oprosti sve grehove; ako dođeš iskreno i pokajnički k Njemu.
Dođi k Njemu kao što je došao gubavac Hristu govoreći: "Ako hoćeš, možeš me očistiti." (Marko 1:40-41).

Ali ako nastaviš da otvrdnjavaš tvoje srce, ako više voliš tamu od svetlosti za tebe onda nema nade, ni pomoći, pošto si izabrao smrt umesto života.

"jer je plata za greh smrt, a dar Bozji je zivot vecni u Hristu Isusu Gospodu nasem"(Rimljanima 6:23).

Izvor - Sionska truba.

 

[Takticar]

Pogresno si razumeo ono sto sam napisao.

Sve tri licnosti su jednake i podjednako ukljucene u plan spasenja coveka.

Dobro sam ja tebe razumeo, ali ocito ti nisi mene.

Ako su sve tri licnosti podjednako ukljucene u nase spasenje, a imamo u vidu cinjenicu da su sve tri u potpunosti na istom nivou i da su jednake. Onda mi moramo podjednako sve tri licnosti postovati, slusati.... sva tri lica Boga. Ne moze biti da jedno treba da postujemo ili slusamo vise a dva manje, jer su sva tri podjednako zasluzna i ukljucenja u nase spasenje.... sto si i sam rekao. Imaju u vidu da je to troje jedan Bog. Zato ako pohulis na bilo koje lice od ovo troje, ustvari hulis na istog Boga.... Bog je jedan.

Preko Isusa dobijamo spasenje, ali Duh Sveti coveka dovodi Hristu.

Po tvom, onaj ko nas dovodi Spasiocu je veci od samog Spasioca. Na Spasioca mozes da hulis i bice ti oprosteno, ali ako pohulis na onoga ko te dovedi do Spasioca, nema ti spasa.
Rekao sam ti, ovo je direktno unizavanje samog Spasioca Isusa Hrista.

Mi u dobar odnos sa Bogom dolazimo samo preko Isusa Hrista, ne preko Svetog Duha. On nas je iskupio i na taj nacin nas ponovo rodio za zivot vecni i samo u tom smislu moze biti nas Otac, a ne Sveti Duh. Preko Hristove krvi ubeljujemo nase telo i samo preko njega nam mogu biti oprosteni gresi, a ne preko Svetog Duha. Samo je jedan posrednik izmedju Boga i ljudi, a ne dva (1.Tim.2:5). Samo je jedno Ime pod nebom dano ljudima preko kog se mogu spasti, a ne dva.
Mi mnogo vise dugujemo Isusu Hristu nego Svetom Duhu i buduci da je to jedini put do Boga i nacin da se pomirimo sa njim, zato hula na samog Isusa bi morala biti neoprostiva pre nego na Duha Svetog, jer mi hulimo na Hristovu zrtvu datu za nas, a to je 'jedini' put da bi imali zivot vecni! Dakle, da nema Hristove zrtve, sta nam sve vredi!

P.S. Da ne bi bilo zabune, pisem gledano iz tvog ugla.

Ovde se uopste ne radi o velicini neke osobe u trojstvu, to je neoprostiv greh, zato sto samo kroz ''svetoga duha'' dolazi do spoznanja Boga Oca i Isusa Hrista...
Bez njega ne bi mogli da spoznamo ni ko je Isus, pa samim tim ne bi mogli ni da kazemo nesto neoprostivo protiv njega.
Rec moze biti recena samo protiv ''svetoga duha'', a to je: ''Idi od mene ne zelim vise da te slusam!'' i onda zatiskujes svoje usi kao i fariseji da ne cujes...

Ne mora samo da se radi o velicini, radi se i o jednakosti, jedinstvu....
Ako ovo troje cini jednog Boga, ti huleci na bilo sta od ovo troje hulis na istog Boga! I ta hula mora biti neoprostiva za bilo koje lice tog jednog Boga. Ne mozes ni na jedan nacin ovo troje razdvajati, unizavati ili velicati... To troje je jedno, Bog je jedan.

Moras imati u vidu da je Hrist ovo rekao apostolima. Oni su u potpunosti iz prve ruke spoznali i Isusa Hrista i Boga. Buduci da imaju potpuno i tacno spoznanje o Hristu i veru u njega: Da li bi se njima oprostila hula na Hrista? Ili bilo kom drugom ko ima to spoznao? Hrist kaze da bi!
Zato ne stoji to sto si rekao, ako ne poslusamo Svetog Duha koji nas dovodi do Hrista ne bi smo mogli nista da kazemo protiv njega(Hrista).
Ove Hristove reci se podjednako odnosi i na ljude sa verom i bez nje!

 

[mire000]

Ne mora samo da se radi o velicini, radi se i o jednakosti, jedinstvu....
Ako ovo troje cini jednog Boga, ti huleci na bilo sta od ovo troje hulis na istog Boga!

Ne, ti nerazumes, ovo troje su 3 odvojene licnosti i svaka licnost deluje odvojeno u procesu spasenja(neka ima vecu ulogu neka manju), ali one cine jednog Boga.
Zato se ovde ne radi o velicini niti o jedinstvu, vec o procesu spasenja(i o svetom duhu koji ima vecu ulogu u tom procesu)...
Sveti duh je taj koji osvedocava o Bogu, kroz njega covek upoznaje>prihvata>ili odbacuje Boga. I zato se hula na njega nece oprostiti...
Svako suprotstavljanje glasu svetog duha, je hula i neoprostivi greh..

I ta hula mora biti neoprostiva za bilo koje lice tog jednog Boga. Ne mozes ni na jedan nacin ovo troje razdvajati, unizavati ili velicati... To troje je jedno, Bog je jedan.

Rekao sam ti ne radi se ovde o velicini, niti o jedinstvu, nego o ulogama koje svaka osoba trojstva vrsi u procesu spasenja i privlacenja ljudi ka Bogu. Sveti Duh ima najvecu ulogu, jer mi nikada ne bi spoznali Boga da njega nema, zato je on najvazniji u tom procesu..
Covek je bez njega izgubljen, jer on nas osvedocava u greh..

Moras imati u vidu da je Hrist ovo rekao apostolima. Oni su u potpunosti iz prve ruke spoznali i Isusa Hrista i Boga. Buduci da imaju potpuno i tacno spoznanje o Hristu i veru u njega: Da li bi se njima oprostila hula na Hrista? Ili bilo kom drugom ko ima to spoznao? Hrist kaze da bi!
Zato ne stoji to sto si rekao, ako ne poslusamo Svetog Duha koji nas dovodi do Hrista ne bi smo mogli nista da kazemo protiv njega(Hrista).

Gde je on ovde govorio ucenicima?(nisam u toku samo sam se ubacio u vas razgovor?)

Naravno da mozes da kazes rec protiv Hrista(i bez da ti sveti duh to otkrije), kao prvo iz neznanja mozes da kazes: ''Nije On Sin Bozji'' , dakle nema to veze sa svetim duhom koji te osvedocava u ovom slucaju. Ti to radis jer nemas znanje!
I to je upravo ono o cemu se ovde govori, i to nije greh. To je radio i apostol Pavle, kada je progonio hriscane!
Pa zar on nije hulio? On sam kaze da jeste.
Ali zasto mu je Bog oprostio? Zato sto nije imao znanje, odnosno, nije imao 'svetoga duha' , ali kada mu se 'duh' javio on ga nije odbacio, nego je poslusao njegov glas!
E o tome se ovde upravo govori onaj ko nece namerno da slusa, on ''huli protiv svetoga duha'' , a to ne ukljucuje samo '''govoriti reci' protiv svetoga duha'', jesi li ti ikada cuo da neko govori 'pogrdne reci protiv svetoga duha'?
Ne, on govori reci protiv Isusa i Boga, ali u svom srcu on kaze tom glasu- koji je sveti Duh: ''Odlazi od mene! Necu da slusam!''.
To se odnosi na rec ''izgovorenu u srcu''.

Ne govori se ovde o doslovnim recima, vec ono sto covek oseca i misli, reci nisu bitne, Isus se samo tako izrazio. ''Hula na duha svetoga'' je otvorena mrznja protiv Boga. To je otvoreno suprotstavljanje Bogu, iako znas ko je on, znas sta je greh, ti ''namerno gresis''.
Kao sto je rekao apostol ''jer ako namerno gresimo nakon sto smo primili puno spoznanje istine, nema vise zrtve za grehe''.(jevrejima 10:26)
da li sada shvatas da je ''hula na duha'' - Namerno praktikovanje greha!
Nije to izgovaranje doslovnih reci!
Covekovo srce otvrdne, i on vise ne moze da cuje ''glas svetoga duha'', sveti duh se povlaci od njega i on umire u grehu.

Onaj ko kaze rec protiv Sina- moze da se pokaje> jer ga sveti duh osvedocava da je pogresio recima, ali onaj koji kaze rec na sveti duh: ''Odlazi od mene necu da slusam!'' , sveti duh se povlaci od njega, i njega vise nista ne moze podstaknuti na pokajanje. Zato je to neoprostivi greh.

Da li sada razumes?

Dakle: ''Ako ko kaze rec na Sina Covecjega(pa se pokaje) oprosticemu se, a na Duha nece se oprostiti(jer je oterao glas koji ga vodi na pokajanje), ni na ovom svetu, ni na onom koji ce doci''.

***********
E sad i ti imas problem sa ovim stihom, jer ispada, da ti ovde hulis na: ''silu energiju'' , i da je ona veca od samoga Boga, za kojeg ti kazes da nije trojstvo!

Znaci ako ja kazem rec protiv Boga Jehove --> Oprostice mi se!
Ali ako kazem protiv ''Sile Duha, bezlicne energije''---> Nece mi se oprostiti nikad!

Sta briga bezlicne energije sto ja hulim na nju? Jel ona ziva pa da moze to znati?
Ti jako gresis!

 

[Laodikeja]

Cela stvar je u odbacivanju milosti koja nam je ponudjena pozivima Duha Svetoga da se pokajemo i obratimo Bogu..
Odbacivanjem ovih poziva i uticaja koje on vrsi na nase srce i nase misli - covek dozivljava otvrdnuce i neosetljivost na uticaj Duha Svetoga, i to je u bibliji okarakterisano kao Hula na Duha Svetoga.

Isus jeste nas spasitelj i posrednik pred Bogom, ali Duh Sveti je taj koji deluje u coveku, i pomaze mu da donese odluku da napusti gresan zivot, da se preda Bogu i da zivi sa njim u zajednici.
Duh Sveti je taj koji posvecuje coveka i radja u njemu duhovne rodove - ljubav, radost, mir, trpeljivost, krostost, uzdrzanje, milosrdje..itd..
Bez posvecujuceg uticaja Duha Svetoga - covek nikada ne bi mogao da raste u milosti i da izgradi sebe za carstvo nebesko, dopustajuci Duhu da deluje na nega - sto se postize svakodnevnom molitvom za vodstvo Duha Svetoga, covek postaje novo bice - vere i ljubavi.

 

[Takticar]

Ne, ti nerazumes, ovo troje su 3 odvojene licnosti i svaka licnost deluje odvojeno u procesu spasenja(neka ima vecu ulogu neka manju), ali one cine jednog Boga.

Znaci sad su i odvojene! Do sada je ovo troje bilo jedno a sad su odvojene.
Cisto da naglasim.

(i o svetom duhu koji ima vecu ulogu u tom procesu)...

Mozes li samo jedno mesto da mi navedes, gde je apostol Pavle rekao da sveti duh ima vecu ulogu u nasem spasenju od Isusa Hrista?

Sveti duh je taj koji osvedocava o Bogu, kroz njega covek upoznaje>prihvata>ili odbacuje Boga. I zato se hula na njega nece oprostiti...

Citam Bibliju mozda i vise od dvadeset godina i to i danas dan skoro svakodnevno. Sve ovo sto govoris za mene je nesto novo, zato i moram da pitam.

Kazes.... kroz svetog duha covek upoznaje>prihvata>ili odbacuje Boga.
Kog Boga? Boga Svetog Duha ili onog jedinstvenog?
Nerazumem!

I to je upravo ono o cemu se ovde govori, i to nije greh. To je radio i apostol Pavle, kada je progonio hriscane!
Pa zar on nije hulio? On sam kaze da jeste.
Ali zasto mu je Bog oprostio? Zato sto nije imao znanje, odnosno, nije imao 'svetoga duha' , ali kada mu se 'duh' javio on ga nije odbacio, nego je poslusao njegov glas!

Pavlu se nije javio duh sveti vec sam Isus Hrist. Tako da on ovde slusa glas Isusov i direktno od Isusa dobija uputstvo sta ce da radi. I sam Ananija je dobio uputstvo od Isusa Hrista, vezano za Pavla, a ne od svetog duha. Izvestaj kaze da je Pavle posle toga bio nekoliko dana sa ucenicima u Damasku, od njih je verovatno dobio i vise nego dovoljno saznanja o Isusu Hristu. Zanimljivo je da Pavle odmah posle toga po zbornicama propovedase Isusa da je on 'sin Boziji'. Cudno! Hrist mu se javlja u velikoj svetlosti sa neba i on ne poucava druge da je Hrist Bog, vec da je sin Boziji.... sto je nastavio tokom celog svog velikog misionarskog zivota da radi. Nikada nije druge ucio da je Hrist Bog!
U svakom slucaju, veliki misionar Pavle biva osvedocen od samog Isusa Hrista a ne od duha svetoga.

E sad i ti imas problem sa ovim stihom, jer ispada, da ti ovde hulis na: ''silu energiju'' , i da je ona veca od samoga Boga, za kojeg ti kazes da nije trojstvo!
Znaci ako ja kazem rec protiv Boga Jehove --> Oprostice mi se!
Ali ako kazem protiv ''Sile Duha, bezlicne energije''---> Nece mi se oprostiti nikad!
Sta briga bezlicne energije sto ja hulim na nju? Jel ona ziva pa da moze to znati?
Ti jako gresis!

Nemam ja problem, vec ti.
Pisacu iz tvog ugla!

Prema Biblijskom saznanje ja vidim da Bog Sin ima najvecu ulogu u nasem spasenju.
Nema drugog imena pod nebom danog ljudima kojijem bi se mogli spasiti(Dela 4:12) Kako po Adamu svi umiru tako ce po Hristu svi oziveti(1.Korin. 15:22) Upravo zato sto je on dao zivot za nas, samo je jedan posrednik izmedju Boga i nas!(1.Tim. 2:5) Zato je samo on narecen od Boga sudija zivima i mrtvima(Dela 10:42).
Samo iz par ovih stihova je jasno zakljuciti da bez Hrista mi nikada ne bi dobili dobar odnos sa Bogom i nikada ne bi dobili nezasluzeni dar, zivot vecni. Sta bi nam vredilo sve da nije Hristove zrtve za nas.
Zato bi potpuno logicno bilo da se hula na Boga Sina ne moze oprostiti!
Da li je Bog Sveti Duh uradio nesto vise za nas? Je li nas on iskupio Bogu? Je li on posrednik izmedju Boga i nas? Je li nam on nareceni sudija?
Mozes li svoje ubedjenje da podupres sa nekim Biblijskim stihom. Da je Bog Sveti Duh znacajniji u nasem spasenju od Boga Sina!

Ako uzmemo tvojom logikom.
Kazes da sva tri lica imaju ulogu u nasem spasenju, u ovom slucaju Bog Sveti Duh najvecu. Znaci, ja ako hulim na Boga Sina i sve ovo sto je za nas uradio, oprostice mi se. Samim tim se moze reci da sve sto je za nas uradio Bog Sin, manje vazno od onog sto je uradio Bog Sveti Duh i na takav nacin srozavas jedno lice Boga. Ramisli dobro! Sve sto je za nas Hrist uradio je manje vazno od onog sto radi Sveti Duh, cim nam se hula na njega prasta.
Sa druge strane, huleci na Boga Duha Svetog, ti hulis na istog Boga. Jer i on je jedno lice tog JEDNOG Boga.
Nelogicno ti je sve to.
...........................

Pre svega treba shvatiti sta je hula na duha svetog.

Zar nisu fariseji pohulili na duha svetoga kada su rekli da Hrist izgoni djavole pomocu kneza djavolskoga. Hrist im je to i rekao. Samim tim oni negiraju da Hristova moc da cini cuda, dolazi od Boga! Vec kazu da je to od velzevula. Potpuno je jasno. Hristova moc da izvodi cuda je od Boga i sam Hrist kaze da duhom Bozijim to radi. Oni i ako su bili ocevidci mnogih cuda koja su dolazila od Boga preko Hrista, to negiraju i cak ih pripisuju Bozijem najvecem neprijatelju, tako hule na duh sveti! Moc i silu koja dolazi od Boga preko Hrista pripisuju nekom drugom.

Drugo.
Da nebi bilo zabune.
Nije Bog Sveti Duh to radio, vec Hrist(Sin) duhom Bozijim(Ocevim). Otac ga je poslao, Otac mu daje zapovesti sta ce raditi i govoriti, Otac mu daje moc da izvodi cuda. Sam Hrist ti kaze da mu SVE dade Otac njegov. Nije li rekao da ce i kada se uznese na nebo duh dolaziti od Boga Oca, nikada nije rekao da ce doci Bog Sveti Duh. Niti je bilo ko drugi u Bibliji tako zapisao.

 

[piramida4]

Znaci sad su i odvojene! Do sada je ovo troje bilo jedno a sad su odvojene.Cisto da naglasim.Mozes li samo jedno mesto da mi navedes, gde je apostol Pavle rekao da sveti duh ima vecu ulogu u nasem spasenju od Isusa Hrista?Citam Bibliju mozda i vise od dvadeset godina i to i danas dan skoro svakodnevno. Sve ovo sto govoris za mene je nesto novo, zato i moram da pitam.Kazes.... kroz svetog duha covek poznaje>prihvata>ili odbacuje Boga.Kog Boga? Boga Svetog Duha ili onog jedinstvenog?Nerazumem!Pavlu se nije javio duh sveti vec sam Isus Hrist. Tako da on ovde slusa glas Isusov i direktno od Isusa dobija uputstvo sta ce da radi. I sam Ananija je dobio uputstvo od Isusa Hrista, vezano za Pavla, a ne od svetog duha. Izvestaj kaze da je Pavle posle toga bio nekoliko dana sa ucenicima u Damasku, od njih je verovatno dobio i vise nego dovoljno saznanja o Isusu Hristu. Zanimljivo je da Pavle odmah posle toga po zbornicama propovedase Isusa da je on 'sin Boziji'. Cudno! Hrist mu se javlja u velikoj svetlosti sa neba i on ne poucava druge da je Hrist Bog, vec da je sin Boziji.... sto je nastavio tokom celog svog velikog misionarskog zivota da radi. Nikada nije druge ucio da je Hrist Bog!U svakom slucaju, veliki misionar Pavle biva osvedocen od samog Isusa Hrista a ne od duha svetoga.Nemam ja problem, vec ti.Pisacu iz tvog ugla!Prema Biblijskom saznanje ja vidim da Bog Sin ima najvecu ulogu u nasem spasenju.
Nema drugog imena pod nebom danog ljudima kojijem bi se mogli spasiti(Dela 4:12) Kako po Adamu svi umiru tako ce po Hristu svi oziveti(1.Korin. 15:22) Upravo zato sto je on dao zivot za nas, samo je jedan posrednik izmedju Boga i nas!(1.Tim. 2:5) Zato je samo on narecen od Boga sudija zivima i mrtvima(Dela 10:42).Samo iz par ovih stihova je jasno zakljuciti da bez Hrista mi nikada ne bi dobili dobar odnos sa Bogom i nikada ne bi dobili nezasluzeni dar, zivot vecni. Sta bi nam vredilo sve da nije Hristove zrtve za nas.Zato bi potpuno logicno bilo da se hula na Boga Sina ne moze oprostiti!Da li je Bog Sveti Duh uradio nesto vise za nas? Je li nas on iskupio Bogu? Je li on posrednik izmedju Boga i nas? Je li nam on nareceni sudija?Mozes li svoje ubedjenje da podupres sa nekim Biblijskim stihom. Da je Bog Sveti Duh znacajniji u nasem spasenju od Boga Sina!Ako uzmemo tvojom logikom.Kazes da sva tri lica imaju ulogu u nasem spasenju, u ovom slucaju Bog Sveti Duh najvecu. Znaci, ja ako hulim na Boga Sina i sve ovo sto je za nas uradio, oprostice mi se. Samim tim se moze reci da sve sto je za nas uradio Bog Sin, manje vazno od onog sto je uradio Bog Sveti Duh i na takav nacin srozavas jedno lice Boga. Ramisli dobro! Sve sto je za nas Hrist uradio je manje vazno od onog sto radi Sveti Duh, cim nam se hula na njega prasta.Sa druge strane, huleci na Boga Duha Svetog, ti hulis na istog Boga. Jer i on je jedno lice tog JEDNOG Boga.Nelogicno ti je sve to............................Pre svega treba shvatiti sta je hula na duha svetog.Zar nisu fariseji pohulili na duha svetoga kada su rekli da Hrist izgoni djavole pomocu kneza djavolskoga. Hrist im je to i rekao. Samim tim oni negiraju da Hristova moc da cini cuda, dolazi od Boga! Vec kazu da je to od velzevula. Potpuno je jasno. Hristova moc da izvodi cuda je od Boga i sam Hrist kaze da duhom Bozijim to radi. Oni i ako su bili ocevidci mnogih cuda koja su dolazila od Boga preko Hrista, to negiraju i cak ih pripisuju Bozijem najvecem neprijatelju, tako hule na duh sveti! Moc i silu koja dolazi od Boga preko Hrista pripisuju nekom drugom.Drugo.Da nebi bilo zabune.Nije Bog Sveti Duh to radio, vec Hrist(Sin) duhom Bozijim(Ocevim). Otac ga je poslao, Otac mu daje zapovesti sta ce raditi i govoriti, Otac mu daje moc da izvodi cuda. Sam Hrist ti kaze da mu SVE dade Otac njegov. Nije li rekao da ce i kada se uznese na nebo duh dolaziti od Boga Oca, nikada nije rekao da ce doci Bog Sveti Duh. Niti je bilo ko drugi u Bibliji tako zapisao.

Amen ISTINI!