IME BOŽJEGA SINA???

[Servius Tullius]

Nestorije je verovao da su u Isusu Hristu združene dva lica - jedno koje jeste nazivao pomazanikom,mesijom i Logosom, i drugo potpuno ljudsko, ljudsku osobu. Zastupao je potpunu odvojenost božanske i ljudske prirode u Hristu što je i pomenuo ne u toj knjizi koju Jovan Prezviter pominje - Bazaar of Heracleides već u nekim njegovim sačuvanim pismima doduše ranije pisanim.
Možda se pokajao, ipak je umro u manastiru . Kontraverza je i dalje tu.
Evo i linka za Nestorijevu knjigu u kojoj on pobija neke optužbe
http://www.tertullian.org/fathers/#Nestorius
i pismo Kirilu Aleksandrijskom
https://web.archive.org/web/2008100...tristics/christology/nestorius_writings.shtml
kao i dva pisma papi Celestinu I
http://www.tertullian.org/fathers/nestorius_two_letters_01.htm

 

[Jovan Prezviter]

On je prvenstveno optuživan za nepoštovanje Presvete Bogorodice koju je nazivao "čovekorodicom"

Tačno! Zapravo suština celog procesa u vezi Nestorija se vodi oko ovog pitanja. On je smatrao da ona kao majka Isusova ne traba da ima veću čast od bilo kog verujućeg i svetog čoveka i da je ono što je uvideo u svoje vreme neka vrsta pretaranog poštovanja prema čoveku ma ko to da je.

Da, ceo proces je u kontestu ovog njegovog stava prema Bogorodici.

ali imao je i neobično shvatanje o združivanju Logosa Božijeg sa već oformljenim ljudskim bićem u utrobi i njihovim "združivanjem" a ne sjedinjenju tako da njihove prirode ostaju potpuno odvojene.

Što se ovoga tiče on je osporio ovo shvatanje njegovog učenja upravo u svojoj odbrani. Biće pre svega da je ovo njemu pripisano u cilju da bi se olakšao postupak protiv njegovog protesta u vezi poštovanja Marije. Inače sve Nestorijanske Crkve ili Velika Crkva Istoka u srednjem veku nije naučavala ideju o "odvojenosti" dve prirode. Nestorije je po tom pitanju imao isto shvatanje kao što je to definisano na Carigradskom saboru 381 n.e..bar prema navodima ove velike Pravaoslavne zajednice.

 

[Servius Tullius]

Ni Kiril ni Nestorije nisu potpuno pravoverni, Kiril se optužuje za monofitizam a Nestorije za svašta drugo. Može biti da su obojica zbog lične netrpeljivosti i politike skrenula sa ispravnoga puta.
Takodje je bio tu prisutan i veliki rivalitet dve čuvene teološke škole Aleksandrijske i Antiohijske.
Možda tu ima i prelesti, ko će to sad znati.

Ako ti se svidja i privlači te nauk Drevne Asirske Hrišćanske Crkve pročitaj nešto od Prepodobnog Isaka Sirina koji je, za razliku od one spomenute dvojice, ostao u veri a prevazišao ih u mudrosti i podvigu.
Ako ti se dopadne ovo što je ukratko napisao Justin
http://www.pravoslavni-odgovor.com/Crkva_Hristova/Gnoseologija_Isaaka_Sirina/sadrzaj.htm
evo ti link za Pouke
https://svetosavlje.org/dobrotoljublje-tom-ii/46/
i Podvig
https://svetosavlje.org/podvig-u-nasem-zivotu/
Pozdrav.

 

[Jovan Prezviter]

Ni Kiril ni Nestorije nisu potpuno pravoverni, Kiril se optužuje za monofitizam a Nestorije za svašta drugo. Može biti da su obojica zbog lične netrpeljivosti i politike skrenula sa ispravnoga puta.
Takodje je bio tu prisutan i veliki rivalitet dve čuvene teološke škole Aleksandrijske i Antiohijske.

Vrlo moguće. Da, pravi rivalitet je postojao između ove dve škole i u nekim stavarima totalna suprotnost. Recimo Antohijci zagovaraju bukvalni ili doslovni pristup Reči Božijoj dok Aleksandrijsci neki mistično-alegorijski. Takođe Antiohijci i Aleksandrijci imaju različite stavove i po pitanju pojma "duša". Biće da ima tog rivaliteta.

Ako ti se svidja i privlači te nauk Drevne Asirske Hrišćanske Crkve pročitaj nešto od Prepodobnog Isaka Sirina koji je, za razliku od one spomenute dvojice, ostao u veri a prevazišao ih u mudrosti i podvigu.
Ako ti se dopadne ovo što je ukratko napisao Justin
http://www.pravoslavni-odgovor.com/Crkva_Hristova/Gnoseologija_Isaaka_Sirina/sadrzaj.htm
evo ti link za Pouke
https://svetosavlje.org/dobrotoljublje-tom-ii/46/
i Podvig
https://svetosavlje.org/podvig-u-nasem-zivotu/

Hvala ti. Hoću. Nadam se uskoro sve to da pregledam na tenane. Inače dosta sam izučavao istorijat Velike Crkve Istoka...ove velike Pravoslavne zajednice. Ona je zapravo u vreme muslimanske dominacije dala veliki broj lekara, prevodioca starih spisa i naučnika onog vremena..muslimani su pokupili mnoga znanja od njih upravo i kasnije ispalo da su oni čuvari tih znanja..ne preuzeli su ih od ove velike Crkve ili Nestorijanske zajednice. Muslimani su inače generalno jako uvažavali Nestorijsnku zajednicu jer su živeli pobožno, revnosno i trudili se da očuvaju tradicionlno učenje nazarenske zajednice. Svoje misije su slali u Kinu(čuvena Nestorijanska stela u Kini iz 735 n.e), Indiju pa čak i do Japana gde se veruje da su Japanci svoju književnost uobličili upravo zahvaljujući delovanju hrišćanske zajednice ove drevne Crkve. Ogroman doprinos su dali ovi hrišćani.

Pozdrav.

 

[mystery77]

To bi po vama znacilo da Bog nije spasao Svet, vec Sin, i da je Bog sav teret spasenja prebacio na tudja ledja.

To je uvreda za Boga, reci da je on kukavica koji je uzivao u hladovini neba, a odgovornost za greh prebacio na neko bice koje je stvorio.

Biblijsko ucenje je da je sam Bog podneo zrtvu, i da ni jedno stvoreno bice to nije moglo.
On sam se zrtvovao, a to je Isus, vecni Bog.

Ko je to rekao.
Bog je nas spasitelj.
Takodje Sapasnje nam dolazi preko Isusa Hrista.
Bez Boga JHVH ne mozemo biti spaseni.

Bog je dao na zrtvu svog sina.
Jovan 3:16
„Bog je toliko voleo svet da je dao svog jedinorođenog Sina, da niko ko iskazuje veru u njega ne bude uništen, nego da ima večni život.“

Bog ne moze sam sebe da zrtvuje i ne moze da umre jer je besmrtan.
i oni koji to veruju ga degradiraju.
Kako moze covek da bude Bog, to je besmislica.

Bog JHVH koji je stvorio Univerzum je iznad svega,
Besmrtan je i oduvek je i zauvek

 

[stvarnoslap]

Kako moze covek da bude Bog, to je besmislica.

Ne može čovjek biti Bog, ali može Bog biti čovjek. Bog je svemoguć, sjeti se.

 

[mystery77]

Ne može čovjek biti Bog, ali može Bog biti čovjek. Bog je svemoguć, sjeti se.

Prvo i osnovno Bog JHVH je besmrtan, oduvek i zauvek...
Svemocnost je nesto drugo.
Nece Bog sam sebe valjda da degradira na ljudsko bice.
Koje je i smrtno - tako da i ne moze.
besmrtnost ne umire
Bog JHVH je zato i svemocan jer ne moze umreti.

Bio bi nemocan da je bio covek i da je umro.


Dakle nauci sta je svemoc Besmrtnog Boga.
Razmislite malo o velicini Boga.

 

[stvarnoslap]

Svenocnost je nesto drugo.

Zar ćeš me uvjeravati da svemogućnost nije svemogućnost?

Nece Bog sam sebe valjda da degradira na ljudsko bice.

Nije Bog sebe degradirao postavši čovjekom. Bog je i dalje ostao Bog.

Bog JHVH je zato i svemocan jer ne moze umreti.

Ako ne može postati čovjekom, onda nije svemoćan.

 

[mystery77]

Zar ćeš me uvjeravati da svemogućnost nije svemogućnost?



Nije Bog sebe degradirao postavši čovjekom. Bog je i dalje ostao Bog.



Ako ne može postati čovjekom, onda nije svemoćan.

da li uopste znas sta znaci svemoc Boga?
On je taj koji je stvorio Svemir...
Sama cinjenica da je besmrtan i oduvek i zauvek govori o njegovoj svemoci...
A sva bica koja je Bog stvorio su i te kako ogranicena i nemocna u odnosu na njega.

Dakle ne moze Bog postati nemoan ostace uvek svemocan.


To je tvoje rezonovanje na nivou ljudskog bica
Trebas shvatiti svemoc Boga na nivou duhovnog besmrtnog bica.

Dakle trebas razmisljati na duhovan nacin da bi shvatio svemoc Boga.

 

[stvarnoslap]

da li uopste znas sta znaci svemoc Boga?

Ti si pokazala da ne znaš.

On je taj koji je stvorio Svemir...
Sama cinjenica da je besmrtan i oduvek i zauvek govori o njegovoj svemoci...
A sva bica koja je Bog stvorio su i te kako ogranicena i nemocna u odnosu na njega.

Dakle ne moze Bog postati nemoan ostace uvek svemocan.

Postavši čovjekom Bog nije postao nemoćan, jer je i dalje ostao Bog. Kužiš?

To je tvoje rezonovanje na nivou ljudskog bica
Trebas shvatiti svemoc Boga na nivou duhovnog besmrtnog bica.

Svemoć Boga je da sve može, pa i čovjekom postati.