Gde idemo posle smrti?

[Laodikeja]

U redu.

Nije ni toliko bitno.

Pozdrav!

 

[Marko1932]

Da bismo pravilno razumeli stanje DUSE prilikom smrti, moze nam pomoci biblijski izvestaj o stvaranju vcoveka.

Prilikom stvaranja coveka, Bog nije stvorio njegovu dusu odvojeno od tela.

Obratite paznju na izjavu Biblije:
"I stvori Gospod Bog coveka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh (tj dah) zivotni; I POSTA COVEK DUSA ZIVA."
1. Mojsijeva 2,7.

Ovde je jasno receno kako je nastala dusa,
Bog je stvorio materiju (prah zemaljski od koga je napravio kip), udahnuo u njega dah zivotni. I kada je Bog spojio meteriju i energiju, rezultat toga spajanja bio je da je nastalla ZIVA DUSA ili zivo bice.

Prilikom smrti desava se obrnuti proces. Bog oduzima energiju ili dah zivotni, telo se vraca materiji, ide u grob, a cim se rastave dah i telu dusa nestaje i ne postoji nigde. Prilikom vaskrsenja, Bog ponovo spaja dah zivotni sa materijom i ponovo javlja se ista dusa koje je bila i pre smrti.

 

[mire000]

Da bismo pravilno razumeli stanje DUSE prilikom smrti, moze nam pomoci biblijski izvestaj o stvaranju vcoveka.

Prilikom stvaranja coveka, Bog nije stvorio njegovu dusu odvojeno od tela.

Obratite paznju na izjavu Biblije:
"I stvori Gospod Bog coveka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh (tj dah) zivotni; I POSTA COVEK DUSA ZIVA."
1. Mojsijeva 2,7.

Ovde je jasno receno kako je nastala dusa,
Bog je stvorio materiju (prah zemaljski od koga je napravio kip), udahnuo u njega dah zivotni. I kada je Bog spojio meteriju i energiju, rezultat toga spajanja bio je da je nastalla ZIVA DUSA ili zivo bice.

Prilikom smrti desava se obrnuti proces. Bog oduzima energiju ili dah zivotni, telo se vraca materiji, ide u grob, a cim se rastave dah i telu dusa nestaje i ne postoji nigde. Prilikom vaskrsenja, Bog ponovo spaja dah zivotni sa materijom i ponovo javlja se ista dusa koje je bila i pre smrti.

Nije problem Dusa.
Ovde smo vec mnogo diskutovali o tome, Dusa je smrtna, manje vise se svi slazu.
Problem je Duh covekov. Za njega se kaze da se ''vrati k Bogu koji ga je dao''.
Taj Duh je licnost covekova. I onda su neki postavili pitanje, zasto taj Duh mora biti neaktivan nakon smrti.
Dusa je kompletan covek, ali nije i Duh. Taj Duh je nosilac informacije i on se vraca k Bogu nakon smrti , da bi Bog prilikom vaskrsenja isti taj Duh vratio u telo i vaskrsao coveka.
Nesto mora da prezivljava da bi vaskrsenje bilo moguce.
Da se razumemo, ja ne verujem da je Duh svestan nakon smrti, ali ima koji veruju.
Oni ne smatraju Dusu besmrtnom, Dusa je u stvari spoj tela i Duha, to je kompletni covek i zato se kaze da ''Dusa umire''...

Da odgovorim na tvoj post direktno: Bog nije stvorio Dusu nezavisno od tela, ali je ''Udahnuo Duh'' ili ''Dah'' u coveka, to je upravo taj strani elemenat koji se ubacuje u telo i koji se nakon smrti vraca k Bogu..
Dakle nesto prezivljava smrt, a to nesto je ''Duh''.

Kazes da je ''Duh energija''?
Onda imamo problem, jer je onda i ''Bozji Sveti Duh energija''!?
Duh u sebi nosi i energiju, ali je on sam i nosioc licnosti..

 

[Marko1932]

Mire,
coveciji duh nije licnost!
Licnost postoji samo onda kada su zajedno duh, dusa i telo.

Nadam se da si citao ovaj tekst: "IZADJE IZ NJEGA DUH, I VRATI SE U ZEMLJU SVOJU,TAJ DAN PROPADNU SVE POMISLI NJEGOVE." Psalam 146,4.

Ako bi DUH bio nosioc licnostyi koji se vraca Bogu, zatr bi mogle proposti sve pomisli covekove.

Kada je Bog utahnuo duh coveku taj duh nije bio licnost, vec energija koja je ozivela i pokrenula materiju, a licnost je postala spajanjem daha zivotnoga ili duha sa telom.

"JER ZIVI ZNAJU DA CE UMRETI, A MRTVI NE ZNAJU NISTA. I ljubavi njihove i mrznje njihove i zavisti nestalo je i vise nemaju dela nigde nucemu sto biva pod suncem." Propovednik 9,5;. 6.


Obrati paznju na ovaj tekst: "I TADA IZGIBE SVAKO TELO STO SE MICASE PO ZEMLJI, PTICE I STOKA I ZVERI I SVE YTO GAMIZE PO ZEMLJI, I SVI LJUDI. SVE STO. U SVOJIM NOZDRVAMA IMASE DUH ZIVOTA." 1. Mokjsijeva 78,21.22. (Stvarnost)

Prema tome dajuci coveku duh zivota, prilikom stvaranja, Bog mu je na taj nacin dao zivot, a kada se duh zivotni spojio sa materijom, rezultat troga spajanja, je da je covek posto ziva dusa ili zivo bice. Tada je nastala licnost.

Prilikom smrti, Bog coveku uzima dah zivotni, ono sto mu je i dao prilikom stvaranja, dusa nestaje, a licnost se gubi sve do vaskrsenja.

 

[mire000]

Mire,
coveciji duh nije licnost!
Licnost postoji samo onda kada su zajedno duh, dusa i telo.

Nadam se da si citao ovaj tekst: "IZADJE IZ NJEGA DUH, I VRATI SE U ZEMLJU SVOJU,TAJ DAN PROPADNU SVE POMISLI NJEGOVE." Psalam 146,4.

Ako bi DUH bio nosioc licnostyi koji se vraca Bogu, zatr bi mogle proposti sve pomisli covekove.

Kada je Bog utahnuo duh coveku taj duh nije bio licnost, vec energija koja je ozivela i pokrenula materiju, a licnost je postala spajanjem daha zivotnoga ili duha sa telom.

"JER ZIVI ZNAJU DA CE UMRETI, A MRTVI NE ZNAJU NISTA. I ljubavi njihove i mrznje njihove i zavisti nestalo je i vise nemaju dela nigde nucemu sto biva pod suncem." Propovednik 9,5;. 6.


Obrati paznju na ovaj tekst: "I TADA IZGIBE SVAKO TELO STO SE MICASE PO ZEMLJI, PTICE I STOKA I ZVERI I SVE YTO GAMIZE PO ZEMLJI, I SVI LJUDI. SVE STO. U SVOJIM NOZDRVAMA IMASE DUH ZIVOTA." 1. Mokjsijeva 78,21.22. (Stvarnost)

Prema tome dajuci coveku duh zivota, prilikom stvaranja, Bog mu je na taj nacin dao zivot, a kada se duh zivotni spojio sa materijom, rezultat troga spajanja, je da je covek posto ziva dusa ili zivo bice. Tada je nastala licnost.

Prilikom smrti, Bog coveku uzima dah zivotni, ono sto mu je i dao prilikom stvaranja, dusa nestaje, a licnost se gubi sve do vaskrsenja.

Pa lepo, ako je duh energija, onda je i Sveti Duh energija, jer nam Bog daje od svoga Duha.
Ispade ovo i protiv Trojstva.
Ja sam vec postavljao citate gde se u stihovima vidi da je Duh licnost.
Pa cu postaviti ponovo...
Ali prvo da postavim od EGW:

Duh, ljudski karakter, se vraća Bogu, da bude sačuvan. U vaskrsenju će svaki čovek
imati svoj karakter. {E. G. Vajt, S.D.A. Biblijski Komentar Vol. 6, str. 1093} 1900

Ne slazes li se sa ovom izjavom?


Evo i biblijski citati:

''Taj Duh, svedoci nasem 'Duhu' , da smo deca Bozja''.
Ako je duh=energija.
Kako moze da ''svedoci'' -''nasem Duhu''?
Jel to ''energija svedoci energiji''?


''Zrtva Bogu duh je skrusen''
-Sta je ''skruseno'' jel to ''energija''?


Mt 26:41 ''Duh je srcan, ali je telo slabo''
-Sta je ''srcano'' jel to energija?


1Ko 2:10 ''duh sve istrazuje, pa i dubine Bozje''
-Da li to ''energija istrazuje''?


rimljanima 8:16 ''Ovaj duh svedoči našem duhu da smo deca Božija.''
-kako energija svedoci energiji???

Ono gore 'propadnu pomisli njegove' , rekao sam da ja ne tvrdim da je Duh svestan nakon smrti, moze i ne mora biti.
Ali DUH NIJE ENERGIJA. DUH JE LICNOST!
Meni je to vazno da ljudi shvate, jel pogresno razumevajuci Duha Covecjeg razumeju pogresno i Svetoga Duha..

 

[antonijadz]

Biblija jasno istice da postoji razlika izmedju duha covecijeg i duse.

Tu razliku najlakse mozemo primetiti prilikom stvaranja coveka: "I stvori Gospod Bog coveka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh zivotni, i posta covek dusa ziva." 1. Mojsijeva 2,7.
Tu se spominju posebno duh ili dah zivotni, a odvojeno od toga dusa. Dusa je postala onda kada se dah zivotni spojio sa mrtvom materijom. Duh coveciji je deo psihe i aktivan je dottle dok je covek ziv a kad umre i coveciji duh umire, a dusa se gubi sve do vaskrsenja.

Proroku je bilo otkriveno: "Koja dusa zgresi ona ce umreti." Jezekilj 12,20.

"Odvratis lice svoje, zaloste se, uznes im dah, ginu i u prah svoj vracaju se. Posljes duh svoj, postaju, i ponavljas lice zemlji." Psalam 104,29.30.

http://serbianforum.org/threads/adv...rovali-u-trojstvo.577732/page-39#post-1628724


Dobro Bog je stvorijo čovjeka , i dunu mu kroz nos život , i onda čovjek posta duša živa. Zar taj dar što Bog dade čovjeku kroz nosnice nije duša ? Već je duša ono blato , zemlja nema veze kako ko zove ,u stvari duša . Isto piše daje prvi čovjek bijo besmrtan dok nije zgrešio , dakle čovjek je postao smrtan , to jest duša je postala smrtna , osim onog daha , to jest zrak , ili vazduh znači nisi više ništa samo obični vazduh. Po svemu tome Isus nije nikog spasijo od tog prvog greha , a upravo svi vjerujemo dasmo spašeni OD TOG GREHA štoga učini prvi čovjek , i danam Krist spasi našu dušu od smrti .
Neznam dali mije sve to jasno , a nimi je jasno tose vidi iz mojega pisanja , ako je duša smrtna čemu sva ova vjera , zašto je Gospod Bog sišao na zemlju i umro , ako nije radi duše i spasenja .

 

[Taramana]

Mire bracika pozdrav.
Drago mi je da veruješ i čuvaj veru jer Arijevi sledbenici žele Duha u energiju prebaciti i ukinuti darove.
Može bilo koju etiketu čovek nositi ako uči Arijevo verovanje to nije dobro.
Piše u Bibliji da nemaju svi Duha Svetog i nema ko da ih pouči zato ti drži veru i nemoj držati da su laskave reči vredne pola lule duvana ne,nisu.


Sele Antonijadz pozdrav .

Duša se pominje kao tri elementa (krv,razum,celo biće) i od konteksta zavisi očemu je reč.
Bog je u oblikovano blato udahnuo i vazduh i duh jer se ista reč koristi.
Da je samo vazduh uduvavao i mi bi kompresorom naduvali svakog mrtvaca i oživeo bi ali u vazduhu beše i Duh koji uzrokuje život zato čitamo kod Jezekilja u opisu doline kostiju kako bez duha ništa ne oživljava.

Kako smo dobili duha tako isti kad izađe blato pada mrtvo.
Duh je nosilac života i u njemu je sve ono što je čovek zaista svaka osobina i osećanje
Ne može duh biti nesvestan ili mrtav.
Svi oni citati kako se nezna ništa opisuju TELO koje umire i nema više pomisli u TELU.
TELO nam je otkupljeno a u njega se vraća sve ovo što smo bilisa svim sklonostima jer u protivnom neko drugi bi živeo umesto nas u tom telu.

 

[Laodikeja]

1Ko 2:10 ''duh sve istrazuje, pa i dubine Bozje''

rimljanima 8:16 ''Ovaj duh svedoči našem duhu da smo deca Božija.''

Ovi tekstovi se odnose na Svetog Duha.

Sveti Duh nije bezlicna energija - vec licnost.

Duh coveciji je bezlicna sila koja ozivljava svu materiju a koja postoji i u coveku.
Prilikom vaskrsenja ta sila zivota ce ponovo biti udahnuta u coveka i zivotne funkcije ce se pokrenuti, covek ce ponovo biti ista ona licnost sa svim karakternim osobinama koje je posedovao za zivota.

 

[mire000]

1Ko 2:10 ''duh sve istrazuje, pa i dubine Bozje''

rimljanima 8:16 ''Ovaj duh svedoči našem duhu da smo deca Božija.''

Ovi tekstovi se odnose na Svetog Duha.

Sveti Duh nije bezlicna energija - vec licnost.

Duh coveciji je bezlicna sila koja ozivljava svu materiju a koja postoji i u coveku.
Prilikom vaskrsenja ta sila zivota ce ponovo biti udahnuta u coveka i zivotne funkcije ce se pokrenuti, covek ce ponovo biti ista ona licnost sa svim karakternim osobinama koje je posedovao za zivota.

Upravo tako, Sveti Duh je licnost.
A sta je onda 'Duh Coveka' kome taj Bozji Duh svedoci?
Da ne svedoci mozda Sveti Duh 'Covecjoj Energiji'?

''Taj Duh, svedoci nasem 'Duhu' , da smo deca Bozja''.

Da zamenimo sada po vasem:
''Taj Duh, svedoci nasoj 'Energiji' , da smo deca Bozja''.

Vidis kako to zvuci bezveze?
Ne moze Sveti Duh da svedoci necemu sto nije Licnost!

 

[Laodikeja]

Izraz "Duh" se u nekim tekstovima biblije ne odnosi na jedan deo čoveka koji postoji u njemu nezavisno od tela, već se na samog čoveka i njegovu bit, na ono što je u čoveku a deo je čoveka a što duh pokreće - osećanja i emocije, razum, moć misli..itd, što je nedeljivi deo čoveka.

To vidimo iz sledećih primera:

"И рече Марија: велича душа моја Господа.
И обрадова се дух мој Богу спасу мојему" ( Luka 1. 46 - 47 )

"И Ана се помоли и рече: развесели се срце моје у Господу; подиже се рог мој у Господу; отворише се уста моја на непријатеље моје, јер сам радосна ради спасења твојега" ( 1 knjiga Samuilova 2. 1 )

"А ја се уздам у милост твоју; радоваће се срце моје за спасење твоје" ( Pslam 13. 5 )

"Jer si me razveselio, Gospode, delima svojim, s dela ruku Tvojih radujem se" ( psalam 92. 4 )

"Velika je slava njegova Tvojom pomoću; slavu si i krasotu metnuo na nj.
Dao si mu blagoslove doveka, razveselio si ga radošću lica svog" ( psalam 21. 5 - 6 )

U tom kontekstu priloženi tekst govori o ljudima kao takvim, sa svim obeležjima koji ih čine, i u tom slucaju on bi trebao da glasi:

''Taj Duh, svedoci "nasem Duhu" da smo deca Bozja''

"Taj Dh svedoči "nama" da smo deca Božja"