Evharistija ili pričest

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Evo najprije što o ovome kaže Miroljub Petrović. On je mnoge gluposti naučio i pokupio od adventista pa čujmo:

Miroljub Petrović: "Kao što se kaže "napio sam se vode", tako se kaže i "napio sam se soka". Tekst je kod nas malo nespretno preveden, jer prevodilac nije bio mnogo teološki upućen. Dakle, "domaćin najpre iznosi dobar sok, a kad se ljudi napiju soka, onda iznosi onaj lošiji sok." Mi nismo navikli da muškarci piju sok od grožđa. Danas su muškarčine oni koji piju alkohol i valjaju se pijani po kanalima."

Jeste vidjeli, kad se napiju dobrog soka domaćin iznosi lošiji sok. Uočite ovdje još jednu adventističko-miroljubovsku infantilnu dosjetku. Kada im ne paše ono što piše u Svetom Pismu onda krive prijevod i prevoditelja.

Miroljub Petrović:
"U hebrejskom jeziku se koriste dva termina koja su kod nas prevedena sa "vino" - to su "tirosh" ili sok u grožđu, i "jajin" isceđeni sok iz grožđa. U stara vremena, Jevreji su skladištili grožđe i imali su ga u svako doba, tako da su za praznike uzimali grožđe, cedili ga, i sa njim nazdravljali. To je bilo pravo vino."

Nema ga tko može lagati koliko Miroljub laže. Naučio kod adventista.

Miroljub Petrović:
"Iz konteksta se vidi da je proces kvarenja plodova na jedan poseban način započeo tek posle Potopa, i da Noje to nije znao, nego je verovatno iscedio grožđe, ali se ono brzo pokvarilo, što on nije očekivao, tako da ga je popio i napio se (pozlilo mu je)."

Pogledajte Miroljubovo objašnjenje zašto se Noa napio. Prije potopa nije bilo kvarenja plodova je to Nou iznenadilo.

Miroljub Petrović:
"Naravno da je vino u Kani Galilejskoj bio sok od grožđa, kao i vino koje je Pavle preporučio Timoteju. Izvorno značenje reči "vino" je isceđen sok iz grožđa. Nekada kada se nazdravljalo sa vinom, donosilo se grožđe i na licu mesta se rukom cedilo u posudu, a zatim pilo i nazdravljalo. Samo lud čovek može da uzme plod iz Božje bašte, pusti ga da se pokvari (dobije alkoholno vino), i onda ga konzumira. To je odvratno i štetno kao što i u Indiji oni zaglupljeni hindusi piju i jedu mokraću i izmet od krava jer smatraju da su krave svete životinje. Alkoholno vino i druge vrste alkoholnih "pića" su veštački izmet koji čovek pravi, jer proces fermentacije ili kvarenja, kojim čovek prozivodi alkoholna "pića" je proces koji se odvija u debelom crevu prilikom pripremanja izmeta za izbacivanje iz organizma."

Ovo je vrhunac Miroljubova elaboriranja. Vino vam je kao nešto što izlazi iz debelog crijeva.

Miroljub Petrović:: "Na Pashalnoj večeri se jede hleb bez kvasca, jer je kvasac simbol greha i kvarenja. Takođe, pije se nepokvaren sok od grožđa, koji i danas može da se kupi u svakoj radnji u Izraelu, zove se "tirosh"."

Miroljub toliko infantilno laže da je prava šteta što je napustio adventiste sedmog dana.
_______________________________________________________________________________________________

Sada nešto o vinu od adventista sedmog dana

Evo citata iz Priručnika Teologije Adventista sedmog dana:

Opis Gospodnje večere i u sinoptičkim Evanđeljima i u Pavlovim spisima upotrebljava izraz "čaša" i "rod vinogradski" za piće koje predstavlja Hristovu krv. Reč "vino" se ne pojavljuje. Alkohol je proizvod raspadanja i smrti, neprikladan da simbolički predstavi Hristovu otkupiteljsku krv. Prema tome, upotreba prevrelog soka ili alkoholnog vina prilikom obreda Gospodnje večere nije u skladu s Biblijom. Istisnuti sok grožđa pravilno predstavlja Hristovu krv, prolivenu za spasenje mnogih, za oproštenje njihovih greha.

Opisujući Gospodnju večeru, Elen G. Vajt kaže: "Hristos je još uvek za stolom na kojemu je postavljena pashalna večera. Pred Njime se nalaze beskvasni pashalni hlebovi. Na stolu stoji i pashalno neprevrelo vino. Ovim znamenjem Hristos prikazuje svoju čistu žrtvu. Ništa što je pokvareno vrenjem, sibmolom greha i smrti, ne može predstavljati bezazleno i prečisto Jagnje." (Čežnja vekova, 567)

Uočite ovdje jednu vrlo interesantnu stvar – često se provlači kod adventista – tvrde da nešto nije u skladu sa Biblijom, ne pozovu se pri tom na Bibliju, ne citiraju Bibliju, nego gle čuda, citiraju Ellen White. Ne vrijedi u Bibliji ništa što nije u skladu s „Duhom proroštva“.
________________________________________________________________________________________________

Biblija o vinu

Dj 2,12-17: Svi su izvan sebe zbunjeno jedan drugog pitali: "Što bi to moglo biti?" Drugi su pak, podrugujući se, govorili: "Slatkog su se vina ponapili!" A Petar zajedno s jedanaestoricom ustade, podiže glas i prozbori: "Židovi i svi što boravite u Jeruzalemu, ovo znajte i riječi mi poslušajte: Nisu ovi pijani, kako vi mislite - ta istom je treća ura dana - nego to je ono što je rečeno po proroku Joelu: "U posljednje dane, govori Bog: Izlit ću Duha svoga na svako tijelo i proricat će vaši sinovi i kćeri, vaši će mladići gledati viđenja, a starci vaši sne sanjati.

Nema dileme je li riječ o vinu u kojem ima alkohola. Priznajem, sada sam prvi put uočio simpatično smiješnu stranu načina na koji Petar brani apostole, kaže: „ta istom je treća ura dana.“

Ef 5,18: I ne opijajte se vinom u kojem je razuzdanost, nego - punite se Duhom!

Vino (grčki - οἶνος) u Novom zavjetu opija.

1 Tim 3,2-3: Treba stoga da nadglednik bude besprijekoran, jedne žene muž, trijezan, razuman, sređen, gostoljubiv, sposoban poučavati, ne vinu sklon, ne nasilan nego popustljiv, ne ratoboran, ne srebroljubac;

1 Tim 3,8: Đakoni isto tako treba da budu ozbiljni, ne dvolični, ne odani mnogom vinu ni prljavu dobitku

Zar bi Pavao pisao da ne piju previše soka?

1 Tim 5, 23: Ne pij više samo vode, nego uzimaj malo vina poradi želuca i čestih svojih slabosti.

Zar bi Pavao sugerirao Timoteju da uzima nešto što je proizvod raspadanja i smrti, izmet, kako to Miroljub slikovito prikazuje?
______________________________________________________________________________________________

Židovi o vinu

Pijenje četiriju čaša vina - Tijekom sedera pijemo četiri čaše crnog vina.

Svi moraju popiti te četiri čaše vina, muškarci, žene i mladež. Redoslijed pijenja četiriju čaša jest: Nad prvom čašom kaže se kiduš za blagdan, nad drugom čašom se čita Hagadu, nad trećom čašom blagoslivlje se nakon jela, nad četvrtom čašom završava se čitanje Halela.


Crno vino
Običaj je piti upravo crno, a ne bijelo vino. Osim što se crno (na hebrejskome se kaže "crveno") vino drži boljim, dva su razloga za crvenu boju vina na Pesah:
- ona simbolizira krv pri obrezivanju. Židovima je naređeno da prije nego slave Pesah svi muškarci moraju biti obrezani: י Ako s tobom bude živio pridošlica i prinosio pashalnu žrtvu Vječnome, obreži mu svako muško i tek onda neka se približi, pa žrtvuje, i neka bude kao stanovnik zemlje, a nijedan neobrezani neka ne jede od žrtve (Izl 12,48).
- ona predstavlja i krv pashalne žrtve koju su prinijeli u Egiptu. Krvlju su premazali nadvratnike svojih kuća: I neka uzmu od krvi i stave na po dva dovratnika i na nadvratnike kuća u kojima će je jesti
(Izl 12,7). (str. 180)

Količina vina u čaši
Svaka čaša treba sadržavati 86 cm3. Ta se mjera naziva רביעית reviit . Oni kojima zdravstveni razlozi ne dopuštaju piti vino, a također i mladi, mogu piti sok od grožđa.
(rabin Kotel Da-Don-a, „Židovstvo“)
______________________________________________________________________________________________

Iz svega ovoga potpuno je jasno, prema adventistima, vino u Bibliji nije u skladu s Biblijom jer nije u skladu s „Duhom proroštva“.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Evo najprije što o ovome kaže Miroljub Petrović. On je mnoge gluposti naučio i pokupio od adventista pa čujmo:

Miroljub Petrović: "Kao što se kaže "napio sam se vode", tako se kaže i "napio sam se soka". Tekst je kod nas malo nespretno preveden, jer prevodilac nije bio mnogo teološki upućen. Dakle, "domaćin najpre iznosi dobar sok, a kad se ljudi napiju soka, onda iznosi onaj lošiji sok." Mi nismo navikli da muškarci piju sok od grožđa. Danas su muškarčine oni koji piju alkohol i valjaju se pijani po kanalima."

Jeste vidjeli, kad se napiju dobrog soka domaćin iznosi lošiji sok. Uočite ovdje još jednu adventističko-miroljubovsku infantilnu dosjetku. Kada im ne paše ono što piše u Svetom Pismu onda krive prijevod i prevoditelja.

Toliko sam se slatko nasmejao sada , da to ne mogu opisati: "domaćin najpre iznosi dobar sok, a kad se ljudi napiju soka, onda iznosi onaj lošiji sok." :roll:

*Inace sve sto si citirao iz Biblije je tacno, to tekstovi i pokazuju ''pili su alkoholno vino'' pa cak i svestenici su pili, ali se upozorava protiv prekomerne upotrebe tog napitka..
Ustedeo si mi vreme ovim citatima...
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
Toliko sam se slatko nasmejao sada , da to ne mogu opisati: "domaćin najpre iznosi dobar sok, a kad se ljudi napiju soka, onda iznosi onaj lošiji sok." :roll:

*Inace sve sto si citirao iz Biblije je tacno, to tekstovi i pokazuju ''pili su alkoholno vino'' pa cak i svestenici su pili, ali se upozorava protiv prekomerne upotrebe tog napitka..
Ustedeo si mi vreme ovim citatima...
Ti kada bi znao da je naučno dokazano da ne postoji minimum alkohola koji se unosi a da nije štetan. Dakle ne postoji donja granica alkohola koja nije štetna. A po vama ispada da je Isus došao da opije ljude. Zamislite Isusa koji dođe da da ljudima alkohol da se opijaju.

Suci 15,19Tada otvori Bog jednu kotlinu, kakvih je naći kod Lehija, i proteče iz nje voda. Kad se je napio odatle, povrati mu se duh životni, i oživje opet. Zato se prozva onaj izvor En Hakore. On je još u Lehiju do današnjega dana.

Price Solomunove 14,15 Lud vjeruje svašta, a pametan pazi na svoje korake.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Ti kada bi znao da je naučno dokazano da ne postoji minimum alkohola koji se unosi a da nije štetan. Dakle ne postoji donja granica alkohola koja nije štetna. A po vama ispada da je Isus došao da opije ljude. Zamislite Isusa koji dođe da da ljudima alkohol da se opijaju.

Zato je Ellen White i napisala sve one gluposti koje je napisala. Alkohol joj "spržio" mozak. Znate li vi da je Jelena pomalo pila alkoholna pića? Muž je ocinkao.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Ti kada bi znao da je naučno dokazano da ne postoji minimum alkohola koji se unosi a da nije štetan. Dakle ne postoji donja granica alkohola koja nije štetna. A po vama ispada da je Isus došao da opije ljude.

Price Solomunove 14,15 Lud vjeruje svašta, a pametan pazi na svoje korake.

Pa dobro , sta to znaci? Pili su ''slatko vino'' = ''sok'' sa 1% alkohola. Pa sta to dokazuje?
Opet su pili alkohol!
PA I VI PIJETE ALKOHOL PRILIKOM EUHARISTIJE - iako ga smatrate ''sokom''.

Evo sta kazu strucnjaci: ''Nefermentisana šira koja se koristi za proizvodnju ove mistele može imati sadržaj stvarnog alkohola najviše 1% (V/V), a sadržaj potencijalnog alkohola najmanje 8,5% (V/V).''

Samo vi osudjujte one koji koriste ''alkohol'' prilikom Euharistije, a i sami ga koristite!

Biblija ne uci da treba da koristimo - ''sok'' za Euharistiju, jer ako je tako onda bismo morali da koristimo ''vodu'' a ne ''vino'' - jer svako vino ''slatko'' ili bilo koje drugo sadrzi odredjeni procenat alkohola.
Bilo bi dobro da ne osudjujete druge za ono sto nas ni sam Bog ne osudjuje!

A da su pili vino i to ne ono ''slatko'' vec ono dugo jace, su cinjenice...
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
Naravno da niste bili u pravu. Jovan 2,10 ista grčka riječ (napio) se koristi u stihu Postanak 43,34 a znači da su ljudi bili veseli. Dakle nema govora o pijanstvu.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Naravno da niste bili u pravu. Jovan 2,10 ista grčka riječ (napio) se koristi u stihu Postanak 43,34 a znači da su ljudi bili veseli. Dakle nema govora o pijanstvu.

Da uzeces ''hebrejski'' i ''grcki'' i onda ces povezati dva razlicita jezika, da bi dokazao svoju tvrdnju..

A kazi mi , zasto vi pijete ''alkohol'' sa 1% prilikom Euharistije, kada morate da ''pijete cisti sok''? Nije li to zabranjeno da pijete alkohol? :)
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
Jedini stihovi koji dokazuju pijanstvo ljudi u NZ su ovi.

Matej 24,49, Djela 2,15, 1. Korinć. 11,21, Efescima 5,18, 1. Solunjanima 5,7, Otkrivenje 17,6

A ja ću za razliku od tebe da dokažem Biblijom ono što tvrdim i hvala Bogu za to.

Naravno ovo si zaobišao.

Suci 15,19Tada otvori Bog jednu kotlinu, kakvih je naći kod Lehija, i proteče iz nje voda. Kad se je napio odatle, povrati mu se duh životni, i oživje opet. Zato se prozva onaj izvor En Hakore. On je još u Lehiju do današnjega dana.
 
Natrag
Top