Ellen White - Božja vjesnica ili drska plagijatorica?

[kainos]

Na grčkom izraz "miseo"( μισέω) znači i "manje voleti" ili "manje ceniti". Sasvim normalno s obzirom da Isav je odbijao da bude voljen, kao što čovek kada odbija Boga biva manje voljen jer JE ODBIO da prihvati ljubav Božiju. Pa ga zato Bog "miseo"(mrzi). Jasno je da je razlog tome što prima manje ljubavi a to je odabrao samostalno.

S obzirom da je riječ o Starom zavjetu, trebao bi istražiti riječ mrziti na hebrejski. Ili citiraš Novi u vezi Ezava i Jakova

 

[kainos]

Kainose, evo gore, brat ti po suboti Jovan, tvrdi da ovo tvoje može stajati i ovako: “Ako me mrzite, zapovijedi moje održite., jer, kaže Jovan, Bogu je jednako i svejedno, mrzio čovjek ili ljubio. Jednako tako, ljubio te Bog ili mrzio, na isto ti dođe, tvrdi Jovan. Što bi ti rekao i poručio bratu svome?

Ne znam slape što govoriš, nisam cijelo vrijeme gledao što pišete a ti si poznat po izvrćenju riječi

 

[Jovan Prezviter]

S obzirom da je riječ o Starom zavjetu, trebao bi istražiti riječ mrziti na hebrejski. Ili citiraš Novi u vezi Ezava i Jakova

Ovo je grčki a pre toga na hebrejskom. U svakom slučaju izraz "mrzeti" ima nekoliko varijatni značenja. Ono podrazumeva da je neko manje voljen a u slučaju kada se kaže da je Bog "omrznuo" jasno znači da je ta osoba manje voljena zato što je sama tako odabrala.

 

[stvarnoslap]

Ne znam slape što govoriš, nisam cijelo vrijeme gledao što pišete a ti si poznat po izvrćenju riječi

Hvala ti na ovome svjedočenju. Priznaješ, ne čitaš što ja pišem ali znaš da lažem.

Nego, što bi ti lakše prihvatio - da Bog mrzi ljude pa da ti je Jelena u pravu, ili da ti ‘proročica’ laže?

 

[stvarnoslap]

Ne znam slape što govoriš, nisam cijelo vrijeme gledao što pišete a ti si poznat po izvrćenju riječi

Evo pa vidi o čemu govorim. Pitam ti brata Jovana odakle mu to da Bogu mrziti i ljubiti ima isto značenje, a on mi odgovara da tako u Bibliji stoji. Evo:

Poučava me što znaži "mrziti" čovjek koji je deset puta ovdje ponovio da Bogu jednako značenje ima i mrziti i ljubiti. Još jednom te moram upozoriti. Idi po ludnicama i 'poučavaj' ljude ovako.

Ne ja već u Bibliji to jasno stoji.

P.S. Znam da i ti nećeš stati na stranu istine, nego ćeš braniti, kao i Jovan, bogohulnicu Jelenu. Nego, učini mi samo jednu sitnicu. Zamoli Jovana, nagovori ga, zaprijeti mu, kako god znaš, pošalji ga neka ova ‘muda’ prodaje po ludnicama.

 

[mire000]

A za žene ne znam na šta tačno misliš. Žena treba da bude lepa a grudi to ne čine.

Salim se malo. Naravno da fizicki izgled ne odrazava lepotu, ali mnoge zene pate od toga da budu lepe po spoljasnjosti, a bitno je kakve su izunutra, i to se zanemaruje..

A Jovan tvrdi da će još biti u bijelim prozirnim haljinama. Bože sačuvaj, ako će biti bez sisa bolje da su u kakvim crnim debelim haljinama. Strašna je ova subotarska teologija, pa bar da se čovjek nasmije.

Pa bar da se malo nasmejemo, da razbijemo monotoniju

Tako kod mene tamo si rekao da čovjek mora raditi subotom, jer mora prehraniti familiju. Dok ti je član robivek5 rekao da se Bog brine - ne znam da li je on napisao, ali Biblija kaže da ne vidje vjernika da prosi kruha. I iz iskustava stotina, hiljada iz svijeta onih koji su zbog subote ostali bez posla, ili im je teško bilo naći posao, za sve njih se Bog pobrinuo.....

Tacno je da se Bog brine za sve ljude! On pusta da sunce njegovo sija i na pravedne i nepravedne. Ali kljucna rec je da on - DOZVOLJAVA!

Ovi posebni materijalni blagoslovi, se odnose samo na "izuzetno verne" osobe, dok ostalima daje "mrvice". Pa i Hristos je rekao, "PUSTI PRVO DA SE DECA NAHRANE"!

Kad bi bilo drugacije, mi ne bi onda na svetu imali gladne, zedne, bolesne i obespravljene ljude!

Dakle, Bog ne daje svima podjednako! Ovi posebni materijalni blagoslovi su namenjeni iskljucivo izuzetno vernim osobama.

A zato je na svetu puno siromasnih Hriscana koji trpe razlicite bolesti, muke, materijalne i druge.. Trpe muke, zato sto nisu dovoljno verni ili propustaju nesto bitno u pogledu vere! Zato Bog nece da im pomogne!

Znaci, ne funkcionise to tako kako ste vi opisali!

KAO - EVO JA CU DA SVETKUJEM SUBOTU, A BOG CE MI BACITI HLEB SA NEBA?

PA KOME JE JOS BACIO???

To da li ce ili nece, zavisi od drugih faktora, da li si dovoljno veran u ostalim stvarima, da bi ti on to ucinio?

DAKLE, NECE TI POMOCI SAMO ZBOG SUBOTE!

Zato ti ne mozes Slapu reci - drzi subotu, a Bog ce se pobrinuti za ostalo i baciti hleb sa neba! Zar stvarno mislis da ce mu baciti? Pa ako on potajno pije, pusi, ili radi nesto nemoralno, zar ce mu baciti hleb???

NARAVNO DA NECE!

I zato ne smes od coveka zahtevati da on automatski prestane da radi subotom, jer to ga moze stajati zivota, ako nije dovoljno veran! To moze ugroziti i njegov opstanak, i opstanak njegove dece i porodice!

Mozes mu samo predloziti, da se moli da mu Bog otvori put koji ce omoguciti, da svetkuje subotu!

NIKAKO NE SMES ZAHTEVATI!

A zbog subote, nije ni vredno ugroziti svoj zivot, jer ona je data "zbog coveka", i sluzi kao blagoslov a nije "prokletstvo".

Zato nijedan ozbiljan teolog nece zahtevati od vernika da on odmah prestane da radi subotom! Vec ce predloziti da se covek prvo moli u vezi sa tim, da mu Bog otvori put da moze da svetkuje. Tako je bilo od kad postoji adventizam, i niko nije subotu nametao kao ZAHTEV!

Ali vi to cinite, a posebno Robivek..Sto je pogresno i sto je fanatizam, da zbog jedne manje vazne zapovesti ugrozis sebi zivot.

To je sustina onoga sto sam ja napisao, a sto se Robiveku nije svidelo, jer on zagovara fanatizam, a vidim da i ti ne razumes..

*Bas je bila jedna emisija, na tu temu, iz adv. crkve koju sam danas pogledao. Tamo kazu isto.. Sigurno ne slucajno..

iz iskustava stotina, hiljada iz svijeta onih koji su zbog subote ostali bez posla, ili im je teško bilo naći posao, za sve njih se Bog pobrinuo...

Nije tacno! Ne pomaze Bog svima! Dosta je ljudi koji su tako sebi ugrozili zivot.

Lepo sam objasnio.. Da bi Bog stvarno pomogao i da bi se pobrinuo, nije dovoljno da samo prestanes da radis subotom, vec moras da promenis celokupni zivot. A ako je Bog nezadovoljan samo u jednoj tacki (u onome sto radis), on ti nece pomoci ni u vezi subote - materijalno!

Nisu sve zapovesti podjednako vazne, postoje i one koje su vaznije od subote! Ako "sav zakon odrzis a sagresis u jednom, kriv si za sve" i prestupnik si zakona, a onda ti Bog nece pomoci ni u vezi subote!

Nije subota dakle neka "magicna zapovest!", najvaznija, pa ako nju odrzis Bog ce se pobrinuti za sve! Nece!

nisi imao baš dobre argumente kod mene.....

Nisi dobro citao.. Evo sad ovde, pa kazi da nisam u pravu?

 

[mire000]

I negledaj sve kroz subotu/nedelju. Važan je odnos sa Bogom, aktivan odnos sa Bogom koji trebaš ostvariti

To sam upravo gore objasnjavo Kainosu.. Nije subota neka "magicna zapovest" koju ako drzis Bog ce se automatski pobrinuti i izliti materijalne blagoslove! Nece, ako ne odrzis i ostale zapovesti. A sta ti znas ko drzi a ko ne? Zato je ludost traziti od Slapa da drzi subotu i obecavati mu nekakve materijalne blagoslove. A upravo to oni rade.. Subota je po vaznosti "poslednja" a ne "prva" zapovest.

I sad ispade, da su svi subotari bogatasi? Kad bi to bila istina, to bi bila dobra reklama

 

[stvarnoslap]

Zato je ludost traziti od Slapa da drzi subotu i obecavati mu nekakve materijalne blagoslove. A upravo to oni rade.. Subota je po vaznosti "poslednja" a ne "prva" zapovest.

Zahtjevanje ili nagovaranje ljudi da odmaraju subotom, kao Židovi, je toliko strašna hereza u Kristovoj crkvi da se takvi automatizmom ekskomuniciraju iz Kristove crkve. Naime, ovako je odlučila Kristova crkva na Sinodi u Laodiceji 365. godine određujući ovako:

Kanon 29: Kršćani ne smiju kako čine Židovi odmarati u subotu, u taj dan trebaju raditi, nego u dan Gospodnji, ako mogu, odmarati kao kršćani. Ako se nađe tko bi judaizirao neka bude odijeljen od Krista.

Napomena: Subotari, 'jadnici' u svome neznanju, na ovo kažu da je ovo već "debelo otpala Crkva - Babilonska Bludnica", pa ona više u ovo vrijeme niti je Kristova niti obvezuje one koji su Kristovi. Subotari kažu da je navedeni kanon, ustvari, "bludničin kanon". Ali, 'ne lezi vraže', baš ova Crkva, po subotarima "Babilonska Bludnica", samo par desetljeća kasnije na Sinodi u Kartagi 397. godine određuje kanon Svetog Pisma, i Starog i Novog zavjeta - definira, subotari bi rekli - "Bludničinu Bibliju". Međutim, subotari ne znaju, ili se prave mutavi, jer zaista mutavo odgovarajo na slijedeće pitanje: Zašto Crkveni kanon o ekskomunikaciji judaizanata, subotara (365.) nazivate "Bludničinim kanonom" i zbog toga ga odbacujete, ali se ukrali "Bludničinu Bibliju" i proglasili je svojim Svetim Pismom. Kako vam može Sveto, pogotovo Sveto Pismo, koje je rodila Babilonska Bludnica!?!?!?

 

[Jovan Prezviter]

To sam upravo gore objasnjavo Kainosu.. Nije subota neka "magicna zapovest" koju ako drzis Bog ce se automatski pobrinuti i izliti materijalne blagoslove! Nece, ako ne odrzis i ostale zapovesti.

Ne vredi bilo kome ukazivati na konkretnu zapovest dok se zanemaruje unutrašnja promena karaktera. To je najvažnije. Bog će svakoga voditi onda da razume šta treba da čini u svom životu. Razumeće i šta znače Hristove reči da je došao ispuniti Božije Zapovesti. Hristova nauka najpre donosi potrebu za pokajanjem, za traženjem Boga. Sve ostalo dolazi spontano.

 

[stvarnoslap]

Ne vredi bilo kome ukazivati na konkretnu zapovest dok se zanemaruje unutrašnja promena karaktera. To je najvažnije.

K'o 'mutav' si s ovim mantranjem o "unutrašnjoj promjeni karaktera". Ovo ti nije ni kršćanski nauk ni kršćanska terminologija, ovo si prekopirao, kao i tripo, od "subotarskog njuejdžera Miloša Bogdanovića".

Bog će svakoga voditi onda da razume šta treba da čini u svom životu. Razumeće i šta znače Hristove reči da je došao ispuniti Božije Zapovesti. Hristova nauka najpre donosi potrebu za pokajanjem, za traženjem Boga. Sve ostalo dolazi spontano.

Onaj tko odbija, pa tako i ne vjeruje i ne ispovjeda, da je Isus Krist Bog i Spasitelj, niti će što razumijeti niti će se spasiti. Tko nema Sina, nema ni Oca, kaže sveti Ivan. A sveti Pavao to ovako izriče:

Iv 8,24: Stoga vam i rekoh: 'Umrijet ćete u grijesima svojim.' Uistinu, ako ne povjerujete da Ja jesam, umrijet ćete u grijesima svojim."

Rim 10,10: Doista, srcem vjerovati opravdava, a ustima ispovijedati spasava.

Tit 2,13: iščekujući blaženu nadu i pojavak slave velikoga Boga i Spasitelja našega Isusa Krista.