Deset Božijih zapovjedi

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mrsavkiću, ti konstantno nepošteno želiš da pokažeš kako ja ukazujem SAMO na slovo zakona, i da prema tome to rade i Adventisti.
Ti si svestan da to nije tako, već guraš ovu svoju teoriju da bi navodno pokazao da su Adventisti moderni Fariseji.

Ja upravo sve vreme ukazujem da je poslušnost zapovestima rod vere i Duha Svetoga koji se putem vere i predanja nastanio u ljudskom srcu i on tvori dela nagoneći čoveka na poslušnost iz ljubavi prema Bogu i bližnjima.

Ti kažeš da ne kršiš zapovesti a da ja kršim.
Ovo svako mora da ispita pred Bogom za sebe.
Ja tvrdim osvedočen Duhom Božjim da ti imaš svetlosti u pogledu zakona, ali namerno ne želiš da prihvatiš njegove principe u potpunosti, jer ko veli "Zašto bi ja prihvatio SVE zapovesti i sprovodio ih u život kada to čine Adventisti"

To je tvoj lični problem, i jedino ti Bog može pomoći da ga rešiš i doneses ispravan stav pre krajja vremena milosti.

Pozdrav
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Mrsavkiću, ti konstantno nepošteno želiš da pokažeš kako ja ukazujem SAMO na slovo zakona, i da prema tome to rade i Adventisti.
Ti si svestan da to nije tako, već guraš ovu svoju teoriju da bi navodno pokazao da su Adventisti moderni Fariseji.

Ja upravo sve vreme ukazujem da je poslušnost zapovestima rod vere i Duha Svetoga koji se putem vere i predanja nastanio u ljudskom srcu i on tvori dela nagoneći čoveka na poslušnost iz ljubavi prema Bogu i bližnjima.

Ti kažeš da ne kršiš zapovesti a da ja kršim.
Ovo svako mora da ispita pred Bogom za sebe.
Ja tvrdim osvedočen Duhom Božjim da ti imaš svetlosti u pogledu zakona, ali namerno ne želiš da prihvatiš njegove principe u potpunosti, jer ko veli "Zašto bi ja prihvatio SVE zapovesti i sprovodio ih u život kada to čine Adventisti"

To je tvoj lični problem, i jedino ti Bog može pomoći da ga rešiš i doneses ispravan stav pre krajja vremena milosti.

Pozdrav
ja laodikeja nisam rekao ništa suvišno. ti si samo na mene uporno stavljao pritisak da ja učim kršenju Pisma ili slova zakona. ja sam ti kao pavle što je takima rekao odgovorio po meri da dokazno vi verujete kao crkva, možda se ti ogradiš,ali takog još sreo nisam, da je dva braka kod vas dozvoljeno sa tumamo,sa tom teološkom oblandom,ali Bog to neće primiti.takođe je već ovde jasno izneto ,da prvu zapovest da je Bog jedan ste skršili ,kao i zapovest sa ženama,te muškom odećom,ponašanjem uz posvećenosti koje je doista katastrofalno. to kako god ti mislio liči na fariisejtvo. samo drži subotu i desetak,ostalo nije bitno.za svetoga Duha pišete javno knjige da je to danas manifestacija đavola i to je bogohuljenje.
tako ispada da ja to sve držim,a vi kršite i sad ti mene učiš zakonu! ja ti samo svedočim da je mojsijev zakon ispunjenje u Hristu i da je bio senka od stvarnosti. te kako na više mesta piše a naročito u galatima da ta dva zakona ne mogu skupa u nebo,jedan mora "ići" van nsleđa.ja to nisam izmislio,pavle je tu vrlo precizan. to što vi u tumačenjima koristite simbole i gde ih nema i slične fraze to je samo znak da pakujete crkveno učenje iznad Božje reči i da se strah Gospodnji izgubio.
ja nemam ništa protiv da ti držiš zakon u takom smilu,i da držiš subotu,to ti neće biti greh ali sam ti dao jasno svedočanstvo da ako to držiš a ne vidiš temelj spašenja onda je sve zalud. neko drži dan neko ne drži Bog pravda obojicu ali ne pravda onoga ko odbaci večnost u pedesetnici,za to nema nigde napisano da će Bog pravdati.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ti svojim komentarima otkrivaš da ne znaš mnogo o Adventistima, jer reći da Adventisti tvrde da samo treba držati Subotu i davati desetak i da ostalo nije bitno, je uistinu ne poznavanje Adventizma u svojoj suštini.

Sve što znaš o Adventizmu - ti si u stvari čuo od protivnika Adventizma, jer da nije tako, u tom slučaju ne moguće bi bilo da budeš pošten a da iznosiš takve stvari.

To što ti tvrdiš nikada nije bilo i neće biti u Adventizmu, jer Adventističko učenje je mnogo dublje i sveobuhvatnnije od samog držanja zakona - Subote i desetka.
Adventističko učenje se zasniva na živom odnosu sa Bogom i Gospodom Isusom Hristom, na veri koja podrazumeva Božje delovanje Svetim Duhom na čovekovo srce i misli - koji čini čudesnu promenu u čoveku koju biblija naziva novorođenje.

I ovoga proizilazi sve drugo, i poslušnost zapovestima, i duhovni darovi.

Prekršaj bilo koje zapovesti nakon što je čovek upoznao svetlost istine, predao se Bogu i krenuo putem posvećenja - je greh, i podleže osudi.
Ispunjavanje svake pravde je radost u Duhu Svetome..Amin!

Drugo, Adventisti ne podržavaju dva braka, to je neistina i pokušaj da se Adventizam diskredituje.
Adventizam upućuje na jedan brak za ceo život, ali daje mogućnost da čovek uđe u drugi brak ako je kojim slučajem bračni drug neveran bračnom zavetu - učinio preljubu.
To su posebne situacije gde se takva stvar rešava u molitvi i zajednici sa Bogom a nikako samoinicijativno po želji čovečijeg srca.
 
Član
Učlanjen(a)
06.05.2012
Poruka
2.380
Adventističko učenje se zasniva na živom odnosu sa Bogom i Gospodom Isusom Hristom, na veri koja podrazumeva Božje delovanje Svetim Duhom na čovekovo srce i misli - koji čini čudesnu promenu u čoveku koju biblija naziva novorođenje.

Vidiš, Laodijeja, ti savkcu spočitavaš ono što sam radiš. I ti sudiš druge kršćane po onom što si o njima čuo od njihovih protivnika, tj. adventista. Dakle, jednostrani izvori, pa prema tome i nepotpuna istina. Ovo što pišeš za adventističko učenje (nastalo prije 150 godina) kršćani žive oduvijek, neki savršeno, a drugi nesavršeno. To nije ništa novo, samo ti to ne znaš ili ne želiš znati.

Druga stvar, mislim da si na ovoj temi razgovarao s spedyjem o grešnosti čovjeka.
Moje je mišljenje da čovjek dok je živ čini pogreške, unatoć svetosti koju može imati. Ali, pogreške koje čini Boga ne vrijeđaju već su način da on raste u poniznosti, strpljivosti i ljubavi.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Pogresno Isabeleta, ja sam svoje misljenje o drugim crkvama i njihovim ucenjima kreirao na osnovu licnog kontakta i proucavanja tih crkava i njihovog ucenja, i uporedjivao ih koristeci biblijsko istorijski kontekst.
Ja nisam jednostran, i u proucavanju i donosenju zakljucaka koristim kako licno iskustvo - tako i literaturu nezavisnu jednu od druge, bilo da su u pitanju verski ili svetovni izvori.

Adventizam organizaciono jeste nastao pre 170 godina, ali je on taj integralni deo Hriscanstva koji je oduvek postojao u istoriji - ostatak semena zeninog iz otkrivenja 12 poglavlja, preostali deo koji ima misiju objave jevandjelja ovom svetu.
On je Hriscanstvo danasnjice i ne postoji drugo, Bozja crkva poslednjeg vremena.

Covek cini pogreske tokom duhovnog rasta, ali ih i ne mora ciniti ako se potpuno preda Bogu i ima cvrstu veru u jega.
Pogreska je jedna, a konstantno ostajanje u grehu sasvim druga stvar.
Ako neko ponekad pogresi na tom putu posvecenja - realno je ocekivati da on to jednom prestane na putu duhovnog uzrastanja.
Onaj ko konstantno ostaje u grehu, on nije ni krenuo putem predanja i posvecenja.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Ja vas uopste ne razumem? Postavio sam vam pitanje gore i niko nije odgovorio vec filozofirate. Zato sto je svima jasno da se 10 zapovesti ne mogu izvuci iz konteksta biblije kao nesto samo po sebi dovoljno. U Isusovo vreme nije postojala podela zakona na 10 zapovesti i ostale zakone. Zapravo nikad i nije postojala. Kada Isus Hristos kaze: ''Nisam dosao da ukinem zakon i proroke'' , on ne misli na deset zapovesti, vec na ta dva dela Svetog pisma, jer su u ono vreme Jevreji Bibliju delili na tri dela: ''zakon,pisma i proroke.

Zakon je 'Tora'
Pisma su: psalmi i sl. knjige..
Proroci: su prorocke knjige..

Ista podela je i danas u Jevreja..

Kada Isus kaze da nije dosao da ukine ''zakon i proroke, vec da ispuni'' , pa jasno je svakom Jevrejinu da ne misli na deset zapovesti, vec na ta dva dela svetog pisma i prorocanstva , jer u njegovom zivotu ona su se ''Ispunila'' , tj. prorocanstva su se ispunila. Zato i kaze da je dosao da ''Ispuni'', to ne znaci da je dosao da odrzi zakon i sl. , vec da ''ispuni'' u smislu ispuniti prorocanstva. Citajuci bibliju nigde necete naci podelu na 10.zapovesti i ostale zakone, to je fiktivna podela, koju su izmislili savremeni teolozi...
Zato kada neko insistira na podeli zakona, to u bibliji ne postoji..
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mire, ipak si pogresio.

U bibliji staroga zaveta se ipak pominju odredjeni zakoni koji cine razlicite skupove zakona.
Ako si citao Mojsijeve knjige - mozes sam da vidis da se tamo spominje pet vrsta zakona, od kojih je najznacajniji takozvani moralni zakon od deset zapovesti koje je Bog zapisao svojim prstom na dve kamene ploce, i koji je bio stavljen u kovceg zaveta.

"И рече Господ Мојсију: попни се к мени на гору, и остани овдје, и даћу ти плоче од камена, закон и заповијести, које сам написао, да их учиш.
Тада уста Мојсије с Исусом, који га служаше, и изађе Мојсије на гору Божију"
( 2 Mojsijeva 24. 12 - 13 )

"Нека начине ковчег од дрвета ситима, у дужину од два лакта и по, а у ширину од подруг лакта, и у висину од подруг лакта.
И покуј га чистим златом, изнутра и споља покуј га; и озго му начини златан вијенац унаоколо.
И салиј му четири биочуга од злата, и метни му их на четири угла, да му с једне стране буду два биочуга и с друге стране два биочуга.
И начини полуге од дрвета ситима, и окуј их у злато.И провуци полуге кроз биочуге с обје стране ковчегу, да се о њима носи ковчег;
У биочузима на ковчегу нека стоје полуге, да се не ваде из њих.Па у ковчег метни свједочанство, које ћу ти дати" ( 2 Mojsijeva 25. 10 - 16 )

Osim ovog, postoje zakoni koje je Bog takodje dao preko Mojsija, a koje je Mojsije zapisao u knjigu zavetnu i stavio je pored kovcega zaveta.
Oni se uz pomenuti moralni zakon deset zapovesti - dele na "ZRTVENE ZAKONE, PRAZNICKE ZAKONE, GRADJANSKE ZAKONE I ZDRAVSTVENE ZAKONE.

Ova podela se moze videti od 21 poglavlja 2 knjige Mojsijeve pa nadalje.

U Isusovom govoru se ocigledno govori i o deset ZAPOVESTI, i on sam upucuje na to da u novom zavetu treba nauciti ljude da treba da izvrsavaju ove zapovesti i da ti ljudi nauce da ih drugi izvrsavaju.

Ovde Isus sigurno ne misli da trebamo da prinosimo zrtve, da se obrezujemo ili da praznujemo starozavetne praznike, vec na prakticno ispunjavanje moralnog zakona deset zapovesti.

"Не мислите да сам ја дошао да покварим закон или пророке: нијесам дошао да покварим, него да испуним.
Јер вам заиста кажем: докле небо и земља стоји, неће нестати ни најмањега словца или једне титле из закона док се све не изврши.
Ако ко поквари једну од овијех
најмањијех заповијести и научи тако људе, најмањи назваће се у царству небескоме; а ко изврши и научи, тај ће се велики назвати у царству небескоме.
Јер вам кажем да ако не буде већа правда ваша него књижевника и фарисеја, нећете ући у царство небеско"
( Matej 5. 17 - 20 )
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Mire, ipak si pogresio.

U bibliji staroga zaveta se ipak pominju odredjeni zakoni koji cine razlicite skupove zakona.
Ako si citao Mojsijeve knjige - mozes sam da vidis da se tamo spominje pet vrsta zakona, od kojih je najznacajniji takozvani moralni zakon od deset zapovesti koje je Bog zapisao svojim prstom na dve kamene ploce, i koji je bio stavljen u kovceg zaveta.

"И рече Господ Мојсију: попни се к мени на гору, и остани овдје, и даћу ти плоче од камена, закон и заповијести, које сам написао, да их учиш.
Тада уста Мојсије с Исусом, који га служаше, и изађе Мојсије на гору Божију"
( 2 Mojsijeva 24. 12 - 13 )

"Нека начине ковчег од дрвета ситима, у дужину од два лакта и по, а у ширину од подруг лакта, и у висину од подруг лакта.
И покуј га чистим златом, изнутра и споља покуј га; и озго му начини златан вијенац унаоколо.
И салиј му четири биочуга од злата, и метни му их на четири угла, да му с једне стране буду два биочуга и с друге стране два биочуга.
И начини полуге од дрвета ситима, и окуј их у злато.И провуци полуге кроз биочуге с обје стране ковчегу, да се о њима носи ковчег;
У биочузима на ковчегу нека стоје полуге, да се не ваде из њих.Па у ковчег метни свједочанство, које ћу ти дати" ( 2 Mojsijeva 25. 10 - 16 )

Osim ovog, postoje zakoni koje je Bog takodje dao preko Mojsija, a koje je Mojsije zapisao u knjigu zavetnu i stavio je pored kovcega zaveta.
Oni se uz pomenuti moralni zakon deset zapovesti - dele na "ZRTVENE ZAKONE, PRAZNICKE ZAKONE, GRADJANSKE ZAKONE I ZDRAVSTVENE ZAKONE.

Ova podela se moze videti od 21 poglavlja 2 knjige Mojsijeve pa nadalje.

U Isusovom govoru se ocigledno govori i o deset ZAPOVESTI, i on sam upucuje na to da u novom zavetu treba nauciti ljude da treba da izvrsavaju ove zapovesti i da ti ljudi nauce da ih drugi izvrsavaju.

Ovde Isus sigurno ne misli da trebamo da prinosimo zrtve, da se obrezujemo ili da praznujemo starozavetne praznike, vec na prakticno ispunjavanje moralnog zakona deset zapovesti.

"Не мислите да сам ја дошао да покварим закон или пророке: нијесам дошао да покварим, него да испуним.
Јер вам заиста кажем: докле небо и земља стоји, неће нестати ни најмањега словца или једне титле из закона док се све не изврши.
Ако ко поквари једну од овијех
најмањијех заповијести и научи тако људе, најмањи назваће се у царству небескоме; а ко изврши и научи, тај ће се велики назвати у царству небескоме.
Јер вам кажем да ако не буде већа правда ваша него књижевника и фарисеја, нећете ући у царство небеско"
( Matej 5. 17 - 20 )

Mislim da gresis, zato sto je sasvim jasno o cemu Isus ovde govori: ''Jer nece nestati ni najmanjeg slovca, ili jedne title iz zakona dok se sve ne ISPUNI''. Sta to treba da se ''ispuni'' ili ''izvrsi'', ako ne prorocanstva. Rekao sam da Isus pod pojmom ''zakon, zapovesti i pisma'' podrazumeva kompletnu bibliju ili ta tri dela, i tako je posmatra. A to sto su teolozi podelil zakon na dekalog, ceremonijalni(obredni) i gradjanski, nije ono sto i Isus radi, niti to rade jevreji. Oni celu bibliju sagledavaju kompletno.
A kad smo vec kod teologa, eto i Radisa Antic kaze: ''U bibliji ne postoji direktna podela zakona, ali cemo mi na osnovu celokupnog biblijskog otkrivenja, pokusati da napravimo mogucu podelu''. Dakle pitaj bilo kog teologa, ne postoji direktna podela zakona u bibliji, to je ono o cemu ja govorim.
A da su deset zapovesti najvazniji zakon, i da ga ostale zapovesti u bibliji nadopunjuju i objasnjavaju, to je tacno..
Ali posmatramo li ih nezavisno one same sebi nisu dovoljne, niti je to nebeski zakon.. Andjeli slozicemo se sigurno, imaju sasvim drugaciji zakon, ako ga uopste imaju. Ja licno mislim da je njima sav zakon: ''Ljubi Boga svim srcem svojim, svom dusom svojom, i svim umom svojim i bliznjega svojega kao samoga sebe''. Oni to savrseno razumeju i izvrsavaju, i nisu im potrebne nikakve druge dodatne zapovesti kao ljudima.
Imas u Bibliji tekst, gde Bog salje svog andjela da 'slaze', da bude lazni prorok u ustima svih valovih proroka. Dakle Bog sam krsi jednu od svojih zapovesti, a mi ljudi se striktno drzimo slova zakona, a ne razumemo njegov duh. I ne razumemo kada smemo da prekrsimo neku od tih zapovesti.. Isus Hristos je dosao da nam donese nebeski zakon u nasa srca. Ne treba da razmisljamo da li sam slucajno prekrsio zapovest o suboti i sl, jer ako volim Boga kao sto je Isus rekao, ja necu pogresiti nikad, jer ljubav je ispunjenje zakona. Ali to nisu te 10. zapovesti onako kako ih mi shvatamo i imamo napisane, vi to pogresno razumete, jer to je samo objasnjenje kako da se ponasamo.. Nije to neki nebeski zakon i sl..
Recimo ako volis neku osobu, neces zaboraviti njegov rodjendan, isto je i sa subotom. Ali to nisu zapovesti, zapovest je data zato sto je covek zao, da bi se naucio vremenom da cini dobro, i da voli, isto kao kad vaspitavas neposlusnu zivotinju..
Sve je to zato da bi se covek omeksao,da bi se od zlog nacinio dobrim, a koji je taj nauk prosao, i koji je izvezban u dobrim delima, i koji je ocistio svoje srce, za njega vise nema zakona, jer on vec prirodno iz navike i srca cini ono sto je po zakonu. I ako pogresi ne uzima mu se za greh jer mu je srce cisto, i sve sto cini, cini iz ljubavi i dobre namere..
Ljubav je sav nebeski zakon, a vi to ne razumete, pa insistirate na nekim zapovestima..
A Apostol Pavle vam je o tome pisao, pa ne razumete...

Lepo pise u bibliji ''Blago coveku kome Gospod ne uracunava bezakonje i u cijem duhu nema prevare''..
Postoje takvi ljudi...
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Тачно, али ће суботари рећи да кршимо суботу, а јасно стоји да је држимо, и тако бесконачно. Њима није битно што је онај држао све заповести са камена, а када га је Господ позвао у службу и понудио му место апостола, он се ожалостио и отишао од Господа. Хоће ли тај суботар ући у Царство? Тешко, Господ рече тако. Пре ће камила (дебели канап) кроз иглене уши, него такви материјалисти који мисле световно и телесно. А он држи све заповести, баш као и фарисеји! Чак и они који беху веровали, а названи беху јересима фарисејским, не схватају то. Можеш их натерати да понављају као и све остало, али неће разумети.
 
Član
Učlanjen(a)
19.07.2010
Poruka
1.691
Mislim da gresis, zato sto je sasvim jasno o cemu Isus ovde govori: ''Jer nece nestati ni najmanjeg slovca, ili jedne title iz zakona dok se sve ne ISPUNI''. Sta to treba da se ''ispuni'' ili ''izvrsi'', ako ne prorocanstva. Rekao sam da Isus pod pojmom ''zakon, zapovesti i pisma'' podrazumeva kompletnu bibliju ili ta tri dela, i tako je posmatra. A to sto su teolozi podelil zakon na dekalog, ceremonijalni(obredni) i gradjanski, nije ono sto i Isus radi, niti to rade jevreji. Oni celu bibliju sagledavaju kompletno.
A kad smo vec kod teologa, eto i Radisa Antic kaze: ''U bibliji ne postoji direktna podela zakona, ali cemo mi na osnovu celokupnog biblijskog otkrivenja, pokusati da napravimo mogucu podelu''. Dakle pitaj bilo kog teologa, ne postoji direktna podela zakona u bibliji, to je ono o cemu ja govorim.
A da su deset zapovesti najvazniji zakon, i da ga ostale zapovesti u bibliji nadopunjuju i objasnjavaju, to je tacno..
Ali posmatramo li ih nezavisno one same sebi nisu dovoljne, niti je to nebeski zakon.. Andjeli slozicemo se sigurno, imaju sasvim drugaciji zakon, ako ga uopste imaju. Ja licno mislim da je njima sav zakon: ''Ljubi Boga svim srcem svojim, svom dusom svojom, i svim umom svojim i bliznjega svojega kao samoga sebe''. Oni to savrseno razumeju i izvrsavaju, i nisu im potrebne nikakve druge dodatne zapovesti kao ljudima.
Imas u Bibliji tekst, gde Bog salje svog andjela da 'slaze', da bude lazni prorok u ustima svih valovih proroka. Dakle Bog sam krsi jednu od svojih zapovesti, a mi ljudi se striktno drzimo slova zakona, a ne razumemo njegov duh. I ne razumemo kada smemo da prekrsimo neku od tih zapovesti.. Isus Hristos je dosao da nam donese nebeski zakon u nasa srca. Ne treba da razmisljamo da li sam slucajno prekrsio zapovest o suboti i sl, jer ako volim Boga kao sto je Isus rekao, ja necu pogresiti nikad, jer ljubav je ispunjenje zakona. Ali to nisu te 10. zapovesti onako kako ih mi shvatamo i imamo napisane, vi to pogresno razumete, jer to je samo objasnjenje kako da se ponasamo.. Nije to neki nebeski zakon i sl..
Recimo ako volis neku osobu, neces zaboraviti njegov rodjendan, isto je i sa subotom. Ali to nisu zapovesti, zapovest je data zato sto je covek zao, da bi se naucio vremenom da cini dobro, i da voli, isto kao kad vaspitavas neposlusnu zivotinju..
Sve je to zato da bi se covek omeksao,da bi se od zlog nacinio dobrim, a koji je taj nauk prosao, i koji je izvezban u dobrim delima, i koji je ocistio svoje srce, za njega vise nema zakona, jer on vec prirodno iz navike i srca cini ono sto je po zakonu. I ako pogresi ne uzima mu se za greh jer mu je srce cisto, i sve sto cini, cini iz ljubavi i dobre namere..
Ljubav je sav nebeski zakon, a vi to ne razumete, pa insistirate na nekim zapovestima..
A Apostol Pavle vam je o tome pisao, pa ne razumete...

Lepo pise u bibliji ''Blago coveku kome Gospod ne uracunava bezakonje i u cijem duhu nema prevare''..
Postoje takvi ljudi...
odavno je to jasno ovde da je delenje zakona laž.nema toga u Pismu.ali mi smo naučili na tu situciju,pa se prilagođavamo nametnutom ovde i drugde.
jasno je meni da je Isus na to mislio,samo to ne paše laodikeji.
za laodikeju:
eto ja upravo nisam sreo duhove već žive vernike adventista,učitele i vernike i znam dobro što učite i kako se vladate.to je daleko od norme. konstantno kršenje Pisma. ta priča sa drugim brakom je greh.nema mesta iz Pisma koje dozvoljava apsolutno ne ,drugi brak. sve to je kršenje Reči i mora na sud. i ne samo to. kroz tip braka se prikazuje upravo prava nevesta Hrista,a kroz preljub svaki otpad. to je tip semenja,seme Reči i seme crkve. svaka dvobračnost označava otpad. svaka jedna. i to ili je opisano kao bludnica,ili njene ćeri.
 
Natrag
Top