Da li ste kršteni?

[Šarrdy]

Sve ovo se odnosi na ljude koji se krstavaju u kasnijim godinama. Dijete nema za sta da se kaje i Bogu pristupa cisto. Po tom obrascu bi najbolje bilo, krstiti se pred sam kraj zivota , onda bi bez grijeha otisli pred Boga i sve bi nam bilo oprosteno. To bi bilo prakticno, ali neposteno.

ok. Ako se sve ovo odnosi na starije ljude - znači da moraju biti poučeni o Hristu i Njegovoj nauci. Da se moraju pokajati. I da moraju biti krštenjem nanovorođeni - kako to lepo kaže Biblija. Možeš li mi reći gde u Bibliji imamo primer koji TI NAVODIŠ?
Znači kako, gde i uslovi krštavanja male bebe ili dece.
I ako budeš raspoložena odgovori mi zašto se Hrist nije krstio kao beba ili sa 2, 3, 5, 7, 12, 15,..... godina, već je to uradio u 33-ćoj? Vrlo čudno, zar ne!
Hvala

 

[besherat]

Pa Jevreji se nisu krštavali, nego su mušku đecu posvećivali Bogu, obrezujući ih u sedmi dan od rođenja. Tako je bilo i sa Isusom i dan njegovog obrezanja je sv. Vasilije Veliki, koji se praznuje 14 .januara. Čin krštenja se može obaviti bilo kada, ne postoji pravilo za to, ali su se đeca u doba ratova i gladi, krštavala što prije, da ne bi umrla nekrštena, znači iz praktičnih razloga. Znam lično slučaj žene, koja je na samrti krštena, jer nije htjela nekrštena da umre.

 

[Isabeleta]

besherat:...bilo bi najbolje, krstiti se pred sam kraj zivota , onda bi bez grijeha otisli pred Boga i sve bi nam bilo oprosteno. To bi bilo prakticno, ali neposteno.

To bi bilo proračunato, (S Bogom da pravimo računicu?!) ali nepraktično. Čovjek koji tijekom života nije im potrebu ni želju primiti krštenje, teško da će se odlučiti na to pred smrt. Ako je živio pošteno i časno, njegova su dobra djela pred Bogom, a ako nije...sam čin krštenja nije dovoljan, jer mu nedostaje proživljeni život u vjeri, ljubavi i nadi.

Šarrdy: odgovori mi zašto se Hrist nije krstio kao beba ili sa 2, 3, 5, 7, 12, 15,..... godina, već je to uradio u 33-ćoj? Vrlo čudno, zar ne!

Ajme, pa zar se se Krist krstio na Jordanu da bi mu se oprostili grijesi? Sasvim sigurno, Isusovo krštenje ima drugo značenje.
Po krštenju smo oslobođeni istočnog (praiskonskog) grijeha i postali djeca Božja. U kršćanskoj vjeri i tradiciji, sakrament krštenja se prima u dječjoj dobi, da bi dijete raslo u milosti (jednako kao u dobi) do punine Kristove.
Naravno da nije dovoljno biti samo kršten, nego živjeti puninu krsne milosti.

 

[Laodikeja]

Sve ovo se odnosi na ljude koji se krstavaju u kasnijim godinama. Dijete nema za sta da se kaje i Bogu pristupa cisto. Po tom obrascu bi najbolje bilo, krstiti se pred sam kraj zivota , onda bi bez grijeha otisli pred Boga i sve bi nam bilo oprosteno. To bi bilo prakticno, ali neposteno.

Nigde u bibliji ne postoji dokaz o potrebi krštavanja male dece, već biblija samo govori o posvećenju novorodjenčadi pred Gospodom, što možemo i videti iz primera Gospda Isusa Hrista koji je bio posvećen u hramu.
Krštavanje male dece je uvedeno tek u 12 veku nove ere, pod izgovorom da dete koje umre ne krsteno neće ući u carstvo nebesko.

Biblija daje jasne uslove pod kojima neko može biti kršten, i logično je da se oni odnose na odrasle osobe, jer podrazumevaju samovoljni svesni čin svakog pojedinca da prihvati biblijske uslove spasenja koji mu se izlože, da se pokaje i napusti greh i gresan način života, i da od tog trenutka živi jednim novim posvećenim životom, što praktično znači da pokaže rodove Duha na delu, da učestvuje u Bogoslužbenom životu crkve, da se moli Bogu bilo u zajednici ili u svom domu u kleti...itd..itd.
Malo dete ne ispunjava ni jedan od ovih uslova.

Što se tice toga da li će dete koje umre nekršteno ući u carstvo nebesko, to isključivo zavisi od njegovih roditelja, da li su oni bili verni Bogu.
Dete koje nije krsteno a ostane u zivotu, bilo da ima verne ili neverne roditelje, može sa sticanjem svesti o svojim postupcima i u skladu sa svojom slobodnom voljom spoznati istinu, prihvatiti je i biti pokršteno.
Malo dete ne ispunjava te uslove, jer ono nema svest o tome šta je dobro a šta zlo, i prema tome ne snosi nikakvu odgovornost za svoje postupke, već su roditelji isključivo odgovorni za vaspitanje svoje dece, ako to čine ili pak ne čine u Hristovom Duhu.

 

[besherat]

Evo, padoše mi na pamet neki primjeri, na kojima možemo sagledati opravdanost krštenja u " zadnji čas ". Već pomenuta mlada žena, koju sam poznavala, bolovala je od raka i pred smrt se krstila. Ko od nas može da joj sudi za taj čin, imajući u vidu sva iskušanja i sve strahote sa kojima se suočavala tokom svoje bolesti ? Ko od nas može da zna o čemu je razmišljala, kako se osjećala i kako joj je došla misao o krštenju. Moje gledište je, Bogu fala, bolje ikad, nego nikad. S druge strane, uzmimo npr. nekog masovnog ubicu ,koji je osuđen na smrtnu kaznu,i koji se krsti pred samo smaknuće. Šta misliti o tom primjeru? Da li se zaista pokajao za učinjena nedjela ili ne, zna on sam i Gospod, kojeg ne može prevariti. Ako je lagao, lagao je samoga sebe i pred Bogom se neće " oprati " .Znači, opet, što se nas ljudi tiče, ne smijemo osuđivati. Razmotrimo ove slučajeve, čine mi se interesantni za raspravu.

 

[Laodikeja]

Dok je čovek živ ima nade da se pokaje i da se krsti.
Ipak, zbog neizvesnosti života bilo bi bolje da to što pre učini, ali pre toga treba pronaći crkvu koja ima autoritet od Boga da prenosi jevandjelje, i kojoj je data sila Svetoga Duha da to čini, što je tema za sebe, ali jedna od najbitnijih, i podrazumeva ključna pitanja - Sta je istina, i koja je crkva prava..?

 

[besherat]

Laodikejo, svakome je njegova crkva ili religija prava, to nije tema i nije sporno, barem ne na ovoj temi. Nego sagledaj ljudski ova dva primjera koja sam navela. Kako ih ti vidiš sa tvoje tačke gledišta i razmišljanja? Interesuju me i mišljenja ostalih forumaša, jer je pitanje takvo da može dati slobodu mišljenja, bez uplitanja dogmi ( nadam se ).

 

[Laodikeja]

Laodikejo, svakome je njegova crkva ili religija prava, to nije tema i nije sporno, barem ne na ovoj temi. Nego sagledaj ljudski ova dva primjera koja sam navela. Kako ih ti vidiš sa tvoje tačke gledišta i razmišljanja? Interesuju me i mišljenja ostalih forumaša, jer je pitanje takvo da može dati slobodu mišljenja, bez uplitanja dogmi ( nadam se ).

0


Nisam to napisao sa razlogom da pokrećem diskusiju o tome koja je crkva prava, već da ukažem da Bog priznaje samo jedno krštenje koje je proizvod prihvatanja istine, i koja ima kao posledicu promenu života.
A po bibliji postoji samo jedna crkva koja tu istinu objavljuje, pa je time toj crkvi data i sila svetoga Duha.

Jedan biblijski tekst napominje sledeće:

"BLAGO ONIMA KOJI SE MOLE GOSPODU, KOJI MU SE MOLE U ISTINI"

Prema tome, na nama je da tu istinu pronadjemo, i da je prihvatimo, jer Isus napominje:

"NEĆE SVAKI KOJI MI GOVORI GOSPODE GOSPODE UĆI U CARSTVO BOŽJE, NO KOJI ČINI PO VOLJI OCA MOJEGA KOJI JE NA NEBESIMA"

A ono sto ja tvrdim u vezi odredjivanja prave crkve, može se pronaći u uvodu teme pod naslovom "Biblijska obeležja prave Božje crkve"

 

[besherat]

ok. Ako se sve ovo odnosi na starije ljude - znači da moraju biti poučeni o Hristu i Njegovoj nauci. Da se moraju pokajati. I da moraju biti krštenjem nanovorođeni - kako to lepo kaže Biblija. Možeš li mi reći gde u Bibliji imamo primer koji TI NAVODIŠ?
Znači kako, gde i uslovi krštavanja male bebe ili dece.
I ako budeš raspoložena odgovori mi zašto se Hrist nije krstio kao beba ili sa 2, 3, 5, 7, 12, 15,..... godina, već je to uradio u 33-ćoj? Vrlo čudno, zar ne!
Hvala

Po mome slobodnom mišljenju, Isus i nije trebao da se krsti, samim tim što je Sin Božiji. On je svojim činom, koji je po meni , odraz njegove skromnosti, htio da pokaže da nikada sebe nije uzvisio nad ostalima, te je, uvažavajući lik i djelo Jovana Krstitelja, pristupio činu krštenja iz poštovanja prema njemu. Ovo je moje lično tumačenje Isusovog krštenja, da se odmah ogradim. Pojavom Sv. Duha u vidu goluba, prilikom krštenja i Božijih riječi, " Ovo je sin moj ljubljeni ", Isus je još više učvrstio simbol krštenja, kao ulaska u Novo Carstvo, poslije čega je otišao u pustinju. Krštenjem povezuje sve hrišćane, koji se ovim činom sjedinjuju u Hristu.

 

[harrybonnot]

Mislim da vas vecina koji smatrate da t^ste krsteni, smio bih ustvrditi vise od 90% uopste niste krsteni!
Krstenjem za crkvu ne znaci da ste krsteni za Boga!

Objasnite sta je krstenje po crkvi, a sta je krstenje za Boga, ako znate.

Uzmite u obzir da su Jovan Krstitelj i Isus mjerodavni, ostali ne!
Niti je mjerodavan "Isus" koji se pojavio s pricom apostolima kada je navodno ustao iz grobnice. Jer nije apostolima vjerovati....