Da li ste kršteni?

[besherat]

Ne, jer znam šta će mi odgovoriti.
Da su sveti oci ostavili nama predanje da je to dobro za našu decu i njihov duhovni život, i da je svaki roditelj dužan krstiti svoju decu vrlo brzo po rođenju. E sada, kakve li tu koincidencije - krštenje je oko 50 eura. Ali, pretpostaljam, da je to sasvim slučajno, zasigurno. Verovatno je njihova namera bila poštena i iskrena kada su nam ostavili u amanet da krštavamo bebe.

Pozdravljam te sa par stihova:

[FONT=&amp]Псалам 62,[/FONT][FONT=&amp]8[/FONT][FONT=&amp] Народе! Уздај се у Њега у свако доба; изливајте пред Њим срце своје; Бог је наше уточиште.[/FONT]
[FONT=&amp]Псалам 118,[/FONT][FONT=&amp]8[/FONT][FONT=&amp] Боље је уздати се у Господа него ли се ослањати на човека;[/FONT]
[FONT=&amp]Исија 2,[/FONT][FONT=&amp]22[/FONT][FONT=&amp] Прођите се човека, коме је дах у носу; јер шта вреди?[/FONT]
[FONT=&amp]Исаија 30,[/FONT][FONT=&amp]1[/FONT][FONT=&amp] Тешко синовима одметницима, говори Господ, који састављају намере које нису од мене, заклањају се за заклон који није од мог Духа, да домећу грех на грех;[/FONT]
[FONT=&amp]Јеремија 17: [/FONT][FONT=&amp]5[/FONT][FONT=&amp],7[/FONT][FONT=&amp] Овако вели Господ: Да је проклет човек који се узда у човека и који ставља тело себи за мишицу, а од Господа одступа срце његово. [/FONT][SUP][FONT=&amp]7[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Благо човеку који се узда у Господа и коме је Господ узданица.[/FONT]
[FONT=&amp]2.Тимот. 3:[/FONT][FONT=&amp]13[/FONT][FONT=&amp]-15[/FONT][FONT=&amp] А зли људи и варалице напредоваће на горе, варајући и варајући се.[/FONT][SUP][FONT=&amp]14[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Али ти стој у томе што си научио и што ти је поверено, знајући од кога си се научио,[/FONT][SUP][FONT=&amp]15[/FONT][/SUP][FONT=&amp] И будући да из малена умеш света писма, која те могу умудрити на спасење у Христу Исусу.[/FONT]

Dođi kod nas u Crnu Goru. Krštenje, slava i upokojenje i sve je besplatno. Svešteniku se daje onoliko koliko sam želiš i ako uopšte želiš, jer uopšte i ne moraš. Zna se kod koga postoje tarife za sve. Kod ovih naših toga nema.

 

[Šarrdy]

Dođi kod nas u Crnu Goru. Krštenje, slava i upokojenje i sve je besplatno. Svešteniku se daje onoliko koliko sam želiš i ako uopšte želiš, jer uopšte i ne moraš. Zna se kod koga postoje tarife za sve. Kod ovih naših toga nema.

Hvala lepo na pozivu, ali ne bih i da meni sveštenik plati 50 eura, ako nije Biblijski. Ustvari ne bi ni da mi sveštenik da 5 miliona eura, za moje krštenje ako je nebiblijsko.

Kao zahvalu za poziv, pozdravljam te sa jednim lepim stihom:
[FONT=&amp]Матеј 16,26[/FONT][FONT=&amp] Јер каква је корист човеку ако сав свет добије а души својој науди? Или какав ће откуп дати човек за своју душу?[/FONT]

 

[Šarrdy]

Naravno. Krštenje, samo po sebi nije dovoljno.
Možeš li napisati obred krštenja u Pravoslavnoj crkvi?


KRŠTENJE (KRST)Krštenje je prvi i temeljni sakramenat Crkve, “vrata” u Kristovu zajednicu. Isus je rekao: “Tko uzvjeruje i pokrsti se, spasit će se”. Nikodemu je tumačio da se čovjek mora “preporoditi”. “roditi odozgor”, po vodi i Duhu Svetom.
Krštenjem se označuje da se nastavljaju spasiteljska Božja djela iz prošlosti. Istim znakom vode Bog kroz sve vjekove označuje da izbavlja svoje odabranike od svih ropstava i propasti i dariva im svoj život “odozgor” nalik Isusovu životu, kojega je uskrsnuo od mrtvih snagom svoga Duha. Zato je krštenje vidljivi znak da postajemo slični, “suobličeni” Isusu Kristu, prvom Božjem odabraniku, slični Kristu u njegovoj smrti, ukopu i uskrsnuću.

U obredu krštenja pripravnik (krštenik) najprije izražava svoju želju da bude kršten i nakanu koja ga u tom vodi. Kod krštenja djece tu želju i nakanu u ime krštenika izražavaju roditelji i kumovi.

Krstitelj: Što tražite od Crkve Božje za N.N.?
Roditelji: Krštenje.
Krstitelj: Što išteš od Crkve Božje?
Krštenik (pripravnik): Vjeru.
Krstitelj : Što ti daje vjera ?
Krštenik: Život vječni.

Zatim krštenik sluša BOŽJU RIJEČ. Njome ga Bog poziva na vjeru i obraćenje. Snagom te riječi Bog iznutra obraća njegovo srce. Odrasli krštenici pripremaju se na krštenje i slušaju Božju riječ kroz dulje vrijeme, kako bi njihova vjera i obraćenje dovoljno sazreli. To se vrijeme zove “katekumenat”.Obraćenje i vjeru krštenici izražavaju ODREKNUĆEM “SOTONE” - odbacuju zlo i Zloga (đavla), grijeh i praznovjerje - te ISPOVIJEŠĆU VJERE kojom se neopozivo opredjeljuju za Boga u Isusu Kristu.

Krstitelj: Odričeš li se sotone, svih djela njegovih i svega zavođenja njegova?
Krštenik: Odričem.
Krstitelj: Vjeruješ li u Boga Oca svemogućega…?
Krštenik: Vjerujem.
Krstitelj: Vjeruješ ti u Isusa Krista…?
Krštenik: Vjerujem.
Krstitelj : Vjeruješ li u Duha Svetoga... ?
Krštenik: Vjerujem.

Svakom je kršteniku za krštenje nužna vjera. Mala djeca ne mogu imati osobne vjere, zato se ona krste u vjeri svojih roditelja, kumova i cijele Kristove zajednice. Da bi roditelji mogli valjano ispovjediti vjeru za krštenje svoga djeteta, često će im biti potrebno da se ponovno i sami potpunije dadnu uputiti u vjeru slušanjem i razmišljanjem Božje riječi pod vodstvom službenika Crkve (župnika, katehete).

BITNI ČIN KRŠTENJA jest trostruko pranje vodom - bilo uronjavanjem bilo polijevanjem - uz pratnju riječi:JA TE KRSTIM U IME OCA I SINA I DUHASVETOGA.Redoviti krstitelj je svećenik (ili đakon). U izvanrednim i hitnim slučajevima može krstiti svatko tko zna što je krštenje i voljan je krstiti krštenika. Katolička vjera zato ne pozna i ne dopušta prekrštavanja. Čovjek koji vjeruje i želio bi se krstiti a ne može, kršten je već željom. Tko nekršten mučeništvom posvjedoči svoju vjeru kršten je krstom krvi.

• Obredi poslije pranja vodom označuju:
• Mazanje krizmom označuje da krštenik postaje pomazanik s Kristom-Pomazanikom (Mesijom), suradnik u njegovoj “proročkoj”, “svećeničkoj” i “kraljevskoj” službi.
• Bijela haljina znak je novoga krštenikova dostojanstva (krštenjem postajemo “Božji sinovi”) i znak njegove krsne nevinosti po oproštenju grijeha - ali i znak njegove obveze da odsada živi neokaljano po uzoru na Isusa Krista koji nije počinio zla.
• Uskrsna svijeća koja gori kod krštenja označuje prisutnost Isusa Krista - Uskrsloga. On je svjetlo i putokaz za novi život krštenika i izvor svega što nam se dariva po krštenju. Zato se krštenikova svijeća pali na uskrsnoj svijeći.
• Obred “Efeta”, tj. obredno otvaranje krštenikovih ušiju i usta, simbolički pokazuje da je krštenik stupio u novi odnos s Bogom: odsada će njegov život biti neprestano i pomno slušanje Božje riječi te spremno odazivanje toj riječi; (takvo će ga slušanje Božje riječi osposobljavati da za ljude može pronalaziti “prave riječi”).

Krsni kumovi su svjedoci i jamci za vjeru krštenika pred kršćanskom zajednicom i predstavnici kršćanske zajednice pred krštenikom; suradnici i pomoćnici roditeljima u kršćanskom odgoju krštenika, osobito uzornim kršćanskim životom.

Ukratko bismo mogli ovako izraziti što se po sakramentu krštenja na otajstven način događa:

• snagom Duha Svetoga primamo nov žvot “odozgor”: postajemo slični Isusu Kristu, Sinu Božjemu, (“suobličujemo” se Isusu Kristu) te tako postajemo “Božji sinovi” (“Božja djeca”); rađamo se na nov život s Bogom (“preporađamo” se, primamo “milost posvetnu”);
• rađanjem na novi život opraštaju nam se grijesi (“istočni” grijeh i grijesi što smo ih osobno počinili prije krštenja);
• na poseban nam se način darivaju (“ulijevaju”) temeljne ljudske i vjerničke “kreposti” (vrline): osobito vjera, nada i ljubav;
• postajemo članovi zajednice Božjega na roda - Crkve.

Oni koji nisu upoznali Isusa Krista a iskreno traže istinu i žive po savjesti jesu “nevidljivi”, “neobilježeni” članovi zajednice Božjega naroda. Za njih bismo također mogli reći da su kršteni “krstom želje” jer, tražeći istinu i živeći po savjesti, žele činiti ono što Bog od njih traži.

NE!
Ali ti zato mogu opisati obred Krštenja u Bibliji! Ako te to interesuje.

Pozdrav, hvala na postu.
Марко 7, 6 А Он одговарајући рече им: Добро је пророковао Исаија за вас лицемере, као што је писано: Ови људи уснама ме поштују, а срце њихово далеко стоји од мене.

 

[Isabeleta]

NE!
Ali ti zato mogu opisati obred Krštenja u Bibliji! Ako te to interesuje.

Pozdrav, hvala na postu.
Марко 7, 6 А Он одговарајући рече им: Добро је пророковао Исаија за вас лицемере, као што је писано: Ови људи уснама ме поштују, а срце њихово далеко стоји од мене.

Jesam li te dobro razumjela? Hoćeš reći da se obred krštenja u pravoslavnoj crkvi, (u katoličkoj da i ne govorimo) razlikuje od obreda ( hm, ako ga možemo tako nazvati) zapisanog u Novom zavjetu?
Naravno, interesira me čuti tvoje mišljenje.
Ovoga časa se ne sjećam da je detaljno opisan obred krštenja u Evanđelju, ne vjerujem ni da su tome pridavali veliku pažnju. Sve je bilo jednostavno, ali zadivljujuće, npr. slučaj Etiopljanina i njegovo pitanje:

"Evo vode! Što me priječi da se krstim?" (Dj.ap. 8, 26)​

 

[harrybonnot]

Dodatno je na Balkanu zakomplikovala rijec krstenje i veza sa krstom, sto nema nikakve veze! Mislim u pogledu vjere, onoga sto je ispovoijdao Isus.

Trebalo je zapravo da stoji Jovan Kristitelj (onaj koji pomazuje, "kristi").
Jer Hrist ili Krist ne znaci krst ili krizm nego znaci pomazanik!

 

[Laodikeja]

Dodatno je na Balkanu zakomplikovala rijec krstenje i veza sa krstom, sto nema nikakve veze! Mislim u pogledu vjere, onoga sto je ispovoijdao Isus.

Trebalo je zapravo da stoji Jovan Kristitelj (onaj koji pomazuje, "kristi").
Jer Hrist ili Krist ne znaci krst ili krizm nego znaci pomazanik!

Reč KRŠENJE, u Grčom originalu se izgovara "BAPTIZO", i znači "URONITI U VODU"
Dakle ovaj pojam nema veze sa Isusom, ni sa Jovanom krstiteljem, već više podrazumeva samu akciju koja se dešava prilikom krštenja, odnosno sam način kako čovek mora biti kršten, a to je potpuno uronjavanje u vodu u lezećem položaju, koje simbolizuje Hristovu smrt u času polaganja u grob, a ova opet naše polaganje u vodeni grob i smrt naše stare grešne prirode, i izlazak iz groba koje simbolizuje Hristovo vaskrsenje, odnosno naše vaskrsenje u novom životu bez greha.

"Ili ne znate da svi koji se krstismo u Isusa Hrista, u smrt Njegovu krstismo se?
Tako se s Njim pogrebosmo krštenjem u smrt da kao što usta Hristos iz mrtvih slavom Očevom, tako i mi u novom životu da hodimo.
Jer kad smo jednaki s Njim jednakom smrću, bićemo i vaskrsenjem;
Znajući ovo da se stari naš čovek razape s Njime, da bi se telo grešno pokvarilo, da više ne bismo služili grehu.
Jer koji umre oprosti se od greha.
A ako umresmo s Hristom, verujemo da ćemo i živeti s Njim,
Znajući da Hristos usta iz mrtvih, već više ne umire; smrt više neće ovladati njime.
Jer šta umre, grehu umre jedanput; a šta živi, Bogu živi.
Tako i vi, dakle, držite sebe da ste mrtvi grehu a živi Bogu u Hristu Isusu Gospodu našem" ( Rimljanima poslanica 6. 3 - 11 0 ).

 

[Šarrdy]

Krš

Jesam li te dobro razumjela? Hoćeš reći da se obred krštenja u pravoslavnoj crkvi, (u katoličkoj da i ne govorimo) razlikuje od obreda ( hm, ako ga možemo tako nazvati) zapisanog u Novom zavjetu?
Naravno, interesira me čuti tvoje mišljenje.
Ovoga časa se ne sjećam da je detaljno opisan obred krštenja u Evanđelju, ne vjerujem ni da su tome pridavali veliku pažnju. Sve je bilo jednostavno, ali zadivljujuće, npr. slučaj Etiopljanina i njegovo pitanje:

"Evo vode! Što me priječi da se krstim?" (Dj.ap. 8, 26)
​

Kad se analiziraju sva krštenja u Bibliji može se veoma lako doći do zaključka da je SPC krštenje je nebiblijsko.

1. Brat Laodikeja, je već rekao - mora biti uronjavanje u vodu. A ne prskane nekom grančicom ili rukom ili fajtalicom. Jer to ima svoju simboliku........nanovorođenje! Da ta voda predstavlja ustvari VODENI GROB - starog čoveka..........
2. Novac, odnosno tarifa za to nikako ne sme postojati.......
3. Čovek mora svojo slobodnom voljom odlučiti da se krsti u ime Oca, Sina i SD. Dala si i dobar primer uškopljenika. On je pitao Filipa ''Šta me sprečava da se krstim..'' a pogledaj dalje šta mu je na to Filip odgovorio. To je ključ krštenja.
4. Posle krštenja, krštenik se u molitvi mora obratiti Bogu. Sa zahvalom za krštenje i daljem voćstvu u njegovom životu......

Ima još dosta toga, ali ako više veruješ svešteniku ili dihovniku, nego Bibliji - onda ti mogu izneti i 100 argumenata iz Biblije - biće uzalud. Jer ljudi vole više da veruju ljudima nego Bogu!
PS
Katoličko ne znam kako je, ali smatram da ima iste propuste kao i SPC. Odnosno to je ljudsko-crkveno krštenje, a ne biblijsko.

 

[Isabeleta]

Kad se analiziraju sva krštenja u Bibliji može se veoma lako doći do zaključka da je SPC krštenje je nebiblijsko.

1. Brat Laodikeja, je već rekao - mora biti uronjavanje u vodu. A ne prskane nekom grančicom ili rukom ili fajtalicom. Jer to ima svoju simboliku........nanovorođenje! Da ta voda predstavlja ustvari VODENI GROB - starog čoveka..........
2. Novac, odnosno tarifa za to nikako ne sme postojati.......
3. Čovek mora svojo slobodnom voljom odlučiti da se krsti u ime Oca, Sina i SD. Dala si i dobar primer uškopljenika. On je pitao Filipa ''Šta me sprečava da se krstim..'' a pogledaj dalje šta mu je na to Filip odgovorio. To je ključ krštenja.
4. Posle krštenja, krštenik se u molitvi mora obratiti Bogu. Sa zahvalom za krštenje i daljem voćstvu u njegovom životu......

Ima još dosta toga, ali ako više veruješ svešteniku ili dihovniku, nego Bibliji - onda ti mogu izneti i 100 argumenata iz Biblije - biće uzalud. Jer ljudi vole više da veruju ljudima nego Bogu!
PS. Katoličko ne znam kako je, ali smatram da ima iste propuste kao i SPC. Odnosno to je ljudsko-crkveno krštenje, a ne biblijsko.

Brat Laodikeja je naveo citate iz poslanice Rimljanima, meni osobno najdraže i zato sam mu zahvalila.
Ali, podatak koji dalje iznosi, a na koje se ti pozivaš: mora biti uronjavanje u vodu...Hmm, to je baptističko učenje i praksa. Ok. Sada mi jasno zašto misliš da je krštenje u SPC nebiblijsko.

Ja mislim Bog nije sitničav. Isus nije inzistirao na detaljima, niti je rekao na koji način se treba obaviti krštenje, samo je naredio apostolima da krste u Ime Oca, Sina i Duha Svetoga.
Slažem se s tobom da je najvažnije krst želje, ali to vrijedi za odrasle. No, budući da mi krstimo malu djecu, ona šute ili plaču, ali kad narastu imat će slobodu izbora i potvrditi svoje krštenje.

 

[Jurivaka]

Kada je riječ o krštenju i oslobađanju od istočnog grijeha, zanimljiv je pristup tome činu pojedinih hrišćanskih denominacija. Jedni krste malu djecu, a drugi odrasle ljude. Istina je da je i Isus kršten kao odrastao, posle koga čina je zapravo počeo njegov javni život, ali, zanimljivo je kako je došlo do toga da se, u jednom dijelu hrišćanstva, taj čin obavlja na maloj djeci? Ništa menje nije zanimljivo ni krštenje odraslih ljudi. Znači li to da oni (odrasli) sve do svoga krštenja, žive pod "teretom" istočnog grijeha?

 

[Šarrdy]

Pera, Žika, Mika i Laza

Brat Laodikeja je naveo citate iz poslanice Rimljanima, meni osobno najdraže i zato sam mu zahvalila.

Malo čudno, da si zaboravila da je brat Laodikeja svoj post #106, upravo počeo sa grčkom rečju BAPTIZO, i samo si spomenula stihove iz Rimljana, koji nemaju veze sa ISPRAVNIM načinom krštavanja, o čemu sada diskutujemo. A reč BAPTIZO – itekao ima!
Upravo tako radi i sveštenstvo. Ono što im se ne uklapa u Biblijsku istinu – vešto izbegavaju. A ono što u tragovima potkrepljuje crkvene dogme – ponavljaju i 100 puta.

Ali, podatak koji dalje iznosi, a na koje se ti pozivaš: mora biti uronjavanje u vodu...Hmm, to je baptističko učenje i praksa. Ok. Sada mi jasno zašto misliš da je krštenje u SPC nebiblijsko.

Samo baptističko!?
Proveri, molim te. Pa ja mislim da je i SPC počeo sa uronjavanjem u vodu. Nema više niko ko to ne radi, sem u ponekim Crkvama SPC i Katolicizma.

Ja mislim Bog nije sitničav. Isus nije inzistirao na detaljima, niti je rekao na koji način se treba obaviti krštenje, samo je naredio apostolima da krste u Ime Oca, Sina i Duha Svetoga.
Slažem se s tobom da je najvažnije krst želje, ali to vrijedi za odrasle.

Bog je revnitelj. Kod Njega nema improvizacije. A pri tom On sa tim i kuša ljude koliko su mu poslušni. Tako da ti je moj dobronamerni savet – da se čuvaš ljudi i njihovih doktrina (tumačenja Biblije) – već ako hoćeš spasenje svaki dan analiziraj Pismo da vidiš da li je tako kako ti kažu sveštenici i duhovnoci. Ja, Laodikeja, Pera, Žika, Mika i Laza.
Mada mi iskustvo govori da od ovog mog posta nema ništa, jer ljudi više veruju ljudima nego Bogu. Tako da sam ga džabe pisao.

No, budući da mi krstimo malu djecu, ona šute ili plaču, ali kad narastu imat će slobodu izbora i potvrditi svoje krštenje.

Znači nepotrebno. Jer će oni kada odrastu sami o tome odlučiti. Džabe smo bacali novce i pravili feštu od toga.