Da li postoji religija u kojoj postoji istina ?

[spedy12]

vidim to puno drugačije,
na taj način da je ljudima čista sveta istina koju ja iznosim neprihvatljiva
spedy *svoje* kršćanstvo nema

ako ja nisam tolerantan, pokažite mi onda tko je
da li je primjer tolerancije vama dovoljan gdje trpim uvredu kojom me RIMOkatolik naziva svinjom
jesam li mu ja vratio na uvredu - istim
ili ??

jesam li rekao kolegi koji me napada i želi mi slomiti noge, neku lošu riječ,
jesam li ga psovao, jesam li mu uzvratio istim ??

proučite malo bolje moje odgovore, ako-kad nađete vremena

imate priliku pokazati-dokazati gdje je moja mržnja i netolerancija
hvala na razumijevanju

 

[Isabeleta]

Isabeleta

Ja prvu crkvu nisam nazvao otpadom, vec sve one grupe koje su od polovine drugog veka prihvatile mnogobozacke elemente koji su polako usle u Hriscansku crkvu posredstvom laznih ucitelja, na sta su apostoli i upozoravali, od kojih je kasnije nastala crkva koju poznajemo kao Rimokatolicku, i kasnije Pravoslavnu.

Odustajem od odgovora kojeg sam namjeravala napisati. Ne vidim svrhu. I zamjeram sebi što sam nekada zamjerala Šarrdyju u njegovim kritikama adventističke nauke.
Shvatila sam da vi adventisti samo želite učvrstiti sebe u uvjerenju da ste izabranici i prava crkva, pa u toj namjeri ne birate sredstva.
Ne može se drugačije objasniti ako vama ništa znači povijest crkve, ni učiteljstvo, ni 7 Ekumenskih sabora, ni krv mučenika koji su stradali za Krista, ništa...Svaku povijesnu činjenicu prilagođavate potrebama svojih "proroštava" i uvjerenja da je milost/blagodat Božji nad vama i da ste vi pozvani obratiti tradicionalne crkve.
Dakle, po tebi su kršćani koje je već od 4 st. živjeli u carigradskoj, jeruzalemskoj, aleksandrijskoj i rimskoj crkvi potomci "grupe koje su od polovine drugog veka prihvatile mnogobozacke elemente"?

Ostanite u svom uvjerenju. Ako je to službeni stav adventističke crkve, moje je mišljenje da se nećete održati: nemate temelja ili su vam temelji bazirani na pijesku, tj. svojevoljnom tumačenju Evanđelja i povijesti, a upravo na takvima Bog ne može graditi niti im dati svoj blagoslov.
Tebi osobno želim svako dobro.

 

[harrybonnot]

Niko ko napusti Boga, ma koliko trenutno jak i brojan bio, ma koliko slab i malobrojan bio, nece imati uspjeha u vjeri, niti ce imati pravo da ocekuje da Bog bude milostiv prema njemu. Svaki pojedinac je odgovoran za sebe, i za dio onoga cime je zevo druge ljude.

Zato Isabeleta, podsjeti se (ili nauci) Ko je Bog - za pocetak.

Drzis li Bozje Zapovijedi?

Klanjas li likovima koji docaravaju nesto na zemlji na nebu pod zemljom pod vodom? Sluzis li im (na primjer prenosas, brises parsinu, palis svijece)?

 

[Laodikeja]

Izabeleta

Ljudi mogu izvrnuti istorijske cinjenice, ali zato i moramo imati sirok pogled, a ne jednostrano gledati na stvari da bi u svakom slucaju odbranili svoju poziciju.
Zato je siroko istrazivanje i iskrenost potrebno u svakom slucaju.

Ja te postujem kao osobu i zelim ti isto ono sto zelim i sebi, vecnost u carstvu Boga Oca i Isusa Hrista, ali ne mogu prihvatiti nesto sto stoji na klimavim temeljima i ljudskim pogledima.

Svako dobro

 

[Gardian]

Bilo bi dobro za pocetak utvrditi sta je Jevandjelje?
Mozes li definisati to?
Da mogu znati sta napadam, ovako pojma nemam, obzirom da cvrsto vjerujem u Jevandjelje!

Pa ako ti ne znaš šta su Jevanđelja onda ti ja ne mogu pomoći...Ali...
...sve se nešto mislim da si ti ustvari ovde veoma kulturno bezobrazan i namazan raznoraznim mastima...no, to tebi na čast i obraz...
Jer da čvrsto veruješ u Jevanđelja kako kažeš, to bi se u tvojim postovima očitavalo. Međutim kod tebe se sve što napišeš očita naopako/izvrnuto....izopačeno...

Ja vjerujem u Milost Bozju, svakako. Ti ne vjerujes! Ti ne vjerujes ni Isusu, jer ga nazivas bogom!

Ti veruješ samo u sopstvenu pravednost. Tebe ne interesuje Božija pravda, tebe interesuje da Boga prilagodiš sebi i sopstvenom egu...

Isus je rekao: bices tuzen ne samo za djelo nego i za rijec! ne otvaraj usta zaludno! Ali kao da tebi to ista znaci?!

Isus je rekao: niko nece nositi tudje breme! Niko nece placati za rtvoje grijehe, opameti se! Sâm ces placati, vjeruj mi!

To nije rekao Isus, nego Muhamed koji je živeo 600 godina posle Isusa...š e s t s t o t i n a g o d i n a POSLE Isusa!!!

Matej, Jovan, Petar, Luka, Marko, Pavle...su živeli SA Isusom, ili ako ne neposredno onda u tom dobu!!!

KOJA RAZLIKA!
Prijatelju, nije sramota nositi naočare ako ti trebaju da bolje vidiš...

Malo si se zanio, malo si slabo onbavijesten: nije za svaki grijeh plata smrt!

Imas Deset Bozjih Zapovijedi i Deset smrtnih grijeha, opa uporno upravo na tim smrtnim grijesima istrajavate: negirate Boga, klanjate kipovima i ikonama, lazete, i ubijate (kazete opravdano, rat je?).....

Šta?
O čemu pričaš čoveče?

Kako to da plata za svaki greh nije smrt, a svi umiremo? Možda ti znaš nekog ko ne umire?

Pogresno (u odnosu na Bibliju i Isusa)n pricas Gadiane. Cuvaj se da te ne stigne krv onih koje bi mogao zavesti svojim parolama ili prenosenjem netacnih parola.....

Jel to pretnja iz Kurana?
Hoću li biti pošteđen ako platim porez? Ako ikako može, evo da ja dam porez pa da budem miran da kad umrem oživim među devicama u raju... I ako može čekovima na 24 mesečne rate bio bih ti zahvalan...? Ajde molim te vidi to tamo sa ovima tvojima pa mi javi na Email...pozz...

 

[faky]

Odustajem od odgovora kojeg sam namjeravala napisati. Ne vidim svrhu. I zamjeram sebi što sam nekada zamjerala Šarrdyju u njegovim kritikama adventističke nauke.
Shvatila sam da vi adventisti samo želite učvrstiti sebe u uvjerenju da ste izabranici i prava crkva, pa u toj namjeri ne birate sredstva.
Ne može se drugačije objasniti ako vama ništa znači povijest crkve, ni učiteljstvo, ni 7 Ekumenskih sabora, ni krv mučenika koji su stradali za Krista, ništa...Svaku povijesnu činjenicu prilagođavate potrebama svojih "proroštava" i uvjerenja da je milost/blagodat Božji nad vama i da ste vi pozvani obratiti tradicionalne crkve.
Dakle, po tebi su kršćani koje je već od 4 st. živjeli u carigradskoj, jeruzalemskoj, aleksandrijskoj i rimskoj crkvi potomci "grupe koje su od polovine drugog veka prihvatile mnogobozacke elemente"?

Ostanite u svom uvjerenju. Ako je to službeni stav adventističke crkve, moje je mišljenje da se nećete održati: nemate temelja ili su vam temelji bazirani na pijesku, tj. svojevoljnom tumačenju Evanđelja i povijesti, a upravo na takvima Bog ne može graditi niti im dati svoj blagoslov.
Tebi osobno želim svako dobro.

Drago mi je sto si na kraju krajeva shvatila!sve sto smo postavili tek sada izlazi na ruzu,kako kaze nas narod.

Zato rtreba citati i citati bibliju,tamo je istina i nigde vise!

Pozdrav.

Pa ako ti ne znaš šta su Jevanđelja onda ti ja ne mogu pomoći...Ali...
...sve se nešto mislim da si ti ustvari ovde veoma kulturno bezobrazan i namazan raznoraznim mastima...no, to tebi na čast i obraz...
Jer da čvrsto veruješ u Jevanđelja kako kažeš, to bi se u tvojim postovima očitavalo. Međutim kod tebe se sve što napišeš očita naopako/izvrnuto....izopačeno...



Ti veruješ samo u sopstvenu pravednost. Tebe ne interesuje Božija pravda, tebe interesuje da Boga prilagodiš sebi i sopstvenom egu...





To nije rekao Isus, nego Muhamed koji je živeo 600 godina posle Isusa...š e s t s t o t i n a g o d i n a POSLE Isusa!!!

Matej, Jovan, Petar, Luka, Marko, Pavle...su živeli SA Isusom, ili ako ne neposredno onda u tom dobu!!!

KOJA RAZLIKA!
Prijatelju, nije sramota nositi naočare ako ti trebaju da bolje vidiš...



Šta?
O čemu pričaš čoveče?

Kako to da plata za svaki greh nije smrt, a svi umiremo? Možda ti znaš nekog ko ne umire?



Jel to pretnja iz Kurana?
Hoću li biti pošteđen ako platim porez? Ako ikako može, evo da ja dam porez pa da budem miran da kad umrem oživim među devicama u raju... I ako može čekovima na 24 mesečne rate bio bih ti zahvalan...? Ajde molim te vidi to tamo sa ovima tvojima pa mi javi na Email...pozz...

Ja sam citao sve postove na temi (Kuran i biblija,Pronadjena najstarija biblija u turskoj gde Isus nema veze,a muhamed se uzdize) momci su ga tako rasturili da je morao da pobegne na jedno vrerme!

Pozdrav.

 

[harrybonnot]

Pa ako ti ne znaš šta su Jevanđelja onda ti ja ne mogu pomoći...Ali...
...sve se nešto mislim da si ti ustvari ovde veoma kulturno bezobrazan i namazan raznoraznim mastima...no, to tebi na čast i obraz...
Jer da čvrsto veruješ u Jevanđelja kako kažeš, to bi se u tvojim postovima očitavalo. Međutim kod tebe se sve što napišeš očita naopako/izvrnuto....izopačeno...



Ti veruješ samo u sopstvenu pravednost. Tebe ne interesuje Božija pravda, tebe interesuje da Boga prilagodiš sebi i sopstvenom egu...





To nije rekao Isus, nego Muhamed koji je živeo 600 godina posle Isusa...š e s t s t o t i n a g o d i n a POSLE Isusa!!!

Matej, Jovan, Petar, Luka, Marko, Pavle...su živeli SA Isusom, ili ako ne neposredno onda u tom dobu!!!

KOJA RAZLIKA!
Prijatelju, nije sramota nositi naočare ako ti trebaju da bolje vidiš...



Šta?
O čemu pričaš čoveče?

Kako to da plata za svaki greh nije smrt, a svi umiremo? Možda ti znaš nekog ko ne umire?



Jel to pretnja iz Kurana?
Hoću li biti pošteđen ako platim porez? Ako ikako može, evo da ja dam porez pa da budem miran da kad umrem oživim među devicama u raju... I ako može čekovima na 24 mesečne rate bio bih ti zahvalan...? Ajde molim te vidi to tamo sa ovima tvojima pa mi javi na Email...pozz...

Nisi mi odgovorio sta je za tebe Jevandjelje, umjesto odgovora rasipas maglu okolo, tumaceci meni sta ja i kako ja tumacim.
Zaista veselo.

Mene interesuje samo Istina.


Rekao je i Muhammed a.s. - tacno.
Ali rekao je i Isus!

Viudis kako je "cudno" da to ne znas.

I sta dalje: ako je Muhammed a.s. to rekao onda to nije vazno? Bas si cudak, Sarin a ne Avrahamov sljedbenik.


Hajde mi malo protumaci o tome sta je smrt, za koji grijeh covjek umire? Zbog kojeg grijeha i kako ces ti umrijeti? I sta te ceka na Dan Suda? Zbog cega te to ceka?
Kad vec imas teologiju u malom prstu, arheologiju, astrologiju itd

Neces ti biti miran dok se ne pomiris da je Bog Jedan, i da se na araopskom jeziku kaze Allah i Milostivi.
Dotle neces imati mira.

Vidis jedno ranije prorcanstvo, u kojem Bog kaze Mojsiju: "Podignut cu im proroka izmedju tvoje brace kao sto si ti." odnosi se na Muhammeda a.s. Jer kao i Mojsije Muhammed a.s. je bio vodja i donio je Zakone.
ako hoces da razumijes. Ako neces, nema veze, nisi ni prvi ni zadnji.

 

[spedy12]

@harrybonnot
nema muhamed nikakve veze sa Biblijom, kršćanstvom

Evanđelje je radosna vijest, koja govori o Kristovoj pobjedi
besplatnom daru spasenja svih grešnika kroz milost Spasitelja
tko je prvi navještao ljudima Evanđelje ? Kristovi Apostoli
zašto su zapisana četiri Evanđelja u Bibliji ?
zato jer se propovijeda posvuda, na sve četiri stane svijeta

 

[harrybonnot]

@harrybonnot
nema muhamed nikakve veze sa Biblijom, kršćanstvom

Evanđelje je radosna vijest, koja govori o Kristovoj pobjedi
besplatnom daru spasenja svih grešnika kroz milost Spasitelja
tko je prvi navještao ljudima Evanđelje ? Kristovi Apostoli
zašto su zapisana četiri Evanđelja u Bibliji ?
zato jer se propovijeda posvuda, na sve četiri stane svijeta

To je tvoje misljenje.

Ja medjutim tvrdim drugacije: Mene Allah obavezuje da vjerujem u Toru, Psalme, Jevandjelje Kur'an i druge knjige koje rastavljaju istinu od neistine.
Dakle: mene Allah obavezuje da vjerujem u sve Negove poslanike, ali mi uskracuje pravo da ja medju njima pravim razliku - to cine nevjernici.
Drugim rijecima: ja ne smijem praviti razliku izmedju Mojsija (Musa a.s.), Davida (Davud a.s.), Isusa (Isa a.s.), Muhammeda a.s itd.
ako pravim razliku medju njima kako cu postivati Objave koje su stizale preko njih od Boga?

Negiras li to Pakao? Za koga je Pakao?

Da te podjsetim sta je Hristos rekao, osim one koji su se ogrijesili o Zakon koji je dosao preko Mojsija, njima se svakako zna, pocinili su smrtni grijeh:

"Mnogi ce mi doci u Onaj dan (Strasni sud!) i reci: 'Gospodine, gospodine. Zar nismo u tvoje ime prorokovali, zar nismo u tvoje ime zle duhiove izgonili, zar nismo u tvoje ime cuda cinili?' A ja cu im reci u Onaj dan: Odlazite zlotvori, nikada vas nisam poznavao!"

Zamili, najrevnije medju ljudima, one koji propovijedaju, zle duhove izgone i cuda cine (hej! nije to malo!) naziva zlotvorima!

Da ti Bog da pamati da razumijes stvarno znacenje a ne ono koje blebecu razni "sveci", najrevniji medju svima!

Dakle, za cije je grijeh to Isus besplatno dao zivot? Govoris li istinu ako pameti imas?

Napisano je oko 80 toga sto zioves jevandjeljima!

Oni koji su sastavljali spsie od kojih jenastala Biblija tumacili su kako njima odgovara.

Da ponovim: Islam (pokornost Bogu) nije posebna vjera, ni ni prva ni zadnja, to je usavrsena jedna vjera u Jednoga Boga! Iste vjere su bili: Avraham, Mosjije, Isus i Muhammed a.s.!


Muhammeda a.s. je najavio isus licno! Jer mu je Bog dao da to zna.

Kur'an je Zadnja Objava, Kur'an je Radosna Vijest i Opomena.

Hvala Storitelju scijetova za Opomenu! Jer se covjek koji se zadrzao na Radosnoj vijesti sasvim iskvario pogresno vjerjuci da ce ma sta cini biti spasen. Jer je taj covjek zanemario da ce Isus mnogima reci: odlazite zlotvori!

nemojte meni pripisivati Isusove rijeci, iako ga ja u svemu podrzavam i vjerujem mu.

 

[Laodikeja]

Zato rtreba citati i citati bibliju,tamo je istina i nigde vise!

Pozdrav.

Ovo povlači pitanje koje proizilazi iz kontradikcije ove izjave.
Zašto onda pojedine crkve koriste tradiciju kao merilo istine a ne samu reč Božju?

Moj odgovor na ovo je više univerzalan i podrazumeva da je Bog istina, a biblija je samo sredstvo preko koga Bog prenosi svoju volju.
Ako bi se istina o svemu nalazila samo u bibliji onda je ona veća od Boga, Bog je onda ograničen zaključavši sebe u bibliju.
Postoji veća neotkrivena istina, i ona se nalazi u Bogu i njegovom znanju o svim stvarima.

Naravno, u našoj sferi razumevanja ili nerazumevanja sve treba tumačiti biblijom, ali postoji neotkrivena istina koja je u Bogu i koju razume čovek u kome je Bog posredstvom svoga Duha.