Da li postoji religija u kojoj postoji istina ?

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Da slazem se sa time sto je rekao Apostol Pavle, a kao sto vidimo on tu govori o zapovestima.

Римљ. 2.11-15 Јер Бог не гледа ко је ко. Јер који без закона сагрешише, без закона ће и изгинути; и који у закону сагрешише, по закону ће се осудити. (Јер пред Богом нису праведни они који слушају закон, него ће се они оправдати који га творе; Јер кад незнабошци не имајући закон сами од себе чине шта је по закону, они закон не имајући сами су себи закон: Они доказују да је оно написано у срцима њиховим што се чини по закону, будући да им савест сведочи, и мисли међу собом туже се или правдају)

Prema tome, ja verujem da postoji ta vera srca, koja podrazumeva da neko moze ziveti sasvim posteno, primenjujuci zakon iskustveno u svom zivotu, po svetlosti koja mu je u tom trenutku data, neznajuci za nesto drugo, odnosno ne imajuci neku vecu svetlost po odredjenim pitanjima vere.
Takodje, kao sto je rekao jedan autor, to su ljudi koji zive po svetlosti koju u tom trenutku imaju, ali kada bi im Bog otkrio punu svetlost Jevandjelja oni bi tu svetlost prihvatili celim srcem, i Bog sam zna koji su to ljudi.

Sa druge strane ne mogu tvrditi, da oni koji znaju za istinu, a nisu voljni niti spremni da prihvate kriterijume Jevandjelja jer svesno odbijaju i biraju neki laksi put, da ce takvi biti spaseni.

Ako pogledamo gornji tekst iz Rimljanima 2. 11 - 15 mozemo videti da tu Apostol Pavle kaze da ce biti izgubljene dve grupe ljudi:

1) Oni koji ne poznaju zakon a gresili su: ` Јер који без закона сагрешише, без закона ће и изгинути;

2)
I oni koji su poznavali zakon a nisu ga tvorili: `и који у закону сагрешише, по закону ће се осудити.


Potom tekst kaze da nece biti proglaseni pravednima oni koji slusaju zakon, vec oni koji ga izvrsavaju, sto je direktno upucuje na ovu veru srca koju imaju oni koji ne poznaju zakon, a zive sasvim posteno u svetlosti koja im je data, iskustveno izvrsavajuci principe zapisane u Bozjem zakonu: `Јер пред Богом нису праведни они који слушају закон, него ће се они оправдати који га творе


Prema tome, po ovome sto je receno, smatram da drug Jurivaka ne spada u grupu neznabozaca koji ne poznaju zakon ( jer kao urednik foruma imao je prilike da se sa time upozna ), vec u grupu onih koji zakon poznaju, pa prema tome ima vecu odgovornost pred Bogom da taj zakon prihvati u skladu sa svojom slobodnom voljom, i da ga tvori.

Neka Gospod blagi pomogne svima nama, da uskladimo svoje zivote sa principima pravde, i da izvrsavamo zapovesti ne iz sebicnih pobuda, vec iz cviste ljubavi prema Bogu i bliznjima.




 
Poslednja izmena:
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Dobro, Loakideja, (ovo pitanje sam već negdje postavljao) kako će, po tvom mišljenju, proći jedan ateista kada dođe "Bogu na istinu", ako je u svom životu živo pošteno i časno kao najveći vjernik, samo što, za razliku od vjernika, nije išao u bogomolju niti se molio Bogu, niti je vjerovao u njegovo postojanje?
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562
Da slazem se sa time sto je rekao Apostol Pavle, a kao sto vidimo on tu govori o zapovestima.
Prema tome, ja verujem da postoji ta vera srca, koja podrazumeva da neko moze ziveti sasvim posteno, primenjujuci zakon iskustveno u svom zivotu, po svetlosti koja mu je u tom trenutku data, neznajuci za nesto drugo, odnosno ne imajuci neku vecu svetlost po odredjenim pitanjima vere. Takodje, kao sto je rekao jedan autor, to su ljudi koji zive po svetlosti koju u tom trenutku imaju, ali kada bi im Bog otkrio punu svetlost Jevandjelja oni bi tu svetlost prihvatili celim srcem, i Bog sam zna koji su to ljudi. Sa druge strane ne mogu tvrditi, da oni koji znaju za istinu, a nisu voljni niti spremni da prihvate kriterijume Jevandjelja jer svesno odbijaju i biraju neki laksi put, da ce takvi biti spaseni. Ako pogledamo gornji tekst iz Rimljanima 2. 11 - 15 mozemo videti da tu Apostol Pavle kaze da ce biti izgubljene dve grupe ljudi:
1) Oni koji ne poznaju zakon a gresili su: ` Јер који без закона сагрешише, без закона ће и изгинути;
2)
I oni koji su poznavali zakon a nisu ga tvorili: `и који у закону сагрешише, по закону ће се осудити.
Potom tekst kaze da nece biti proglaseni pravednima oni koji slusaju zakon, vec oni koji ga izvrsavaju, sto je direktno upucuje na ovu veru srca koju imaju oni koji ne poznaju zakon, a zive sasvim posteno u svetlosti koja im je data, iskustveno izvrsavajuci principe zapisane u Bozjem zakonu: `Јер пред Богом нису праведни они који слушају закон, него ће се они оправдати који га творе
Prema tome, po ovome sto je receno, smatram da drug Jurivaka ne spada u grupu neznabozaca koji ne poznaju zakon ( jer kao urednik foruma imao je prilike da se sa time upozna ), vec u grupu onih koji zakon poznaju, pa prema tome ima vecu odgovornost pred Bogom da taj zakon prihvati u skladu sa svojom slobodnom voljom, i da ga tvori.
Neka Gospod blagi pomogne svima nama, da uskladimo svoje zivote sa principima pravde, i da izvrsavamo zapovesti ne iz sebicnih pobuda, vec iz cviste ljubavi prema Bogu i bliznjima.
Ako pogledaš moj post #303, videćeš da smo od njega počeli ovu diskusiju. I da se nismo složili oko PRVE grupe iznenađenih ljudi na Nebu (raju). Ako bolje pogledaš videćeš da sam ja pored, nadam se, spašenog druga Jurivake stavio reč Npr.
Upravo zbog slike Čea i sećanje na taj komunistički sistem posle II Sv.rata, gde je religija bila zabranjena, a Hristovih misionara jako malo, pogotovo u zemljama Azije, pa čak i SSSRa-a. Slika Čea me je asocirala da njega dam za primer, a pod tim sam mislio na sve ljude koji su živeli za vreme II sv.rata i do nekih '70-tih godina. Kao i na sve one ljude tokom čitave istorije koji nisu imali prilike da se susretnu ni sa biblijom ni sa Hristovim misionarima. A takvih ljudi je u istoriji bilo jako puno. Dobri , pošteni, moralni...... koji su mojsijev zakon i veru Isusovu imali po savesti, kako to Pavle opisuje u Rimljanima. Lako je danas primiti svedočanstvo Isusovo pored interneta, knjiga, brošura, biblija, misionara, ali ja govorim o nekim delovima sveta kroz čitavu istoriju.
Zato sam i u mom poslednjem postu napisao da sam ja za Boga! Jer ako bi ljudi odlučivali o spasenju - spasili bi se samo pripadnici njihove Crkve, i to ne svi. Oni koji su im se zamerili - ne dolaze u obzir. A Bog će spasavati ne po Crkvi- već po savesti. Kako to Pavle opisuje. Ustvari u toj grupi ljudi će procentualno najviše biti dobrih ljudi - skoro svi. A u grupi koji se spašavaju Hristovom milošću i otkupnom žrtvom na krstu (stubu za JS) biće i puno pokajanih grešnika.
Bog s tobom, pozdrav
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Dobro, Loakideja, (ovo pitanje sam već negdje postavljao) kako će, po tvom mišljenju, proći jedan ateista kada dođe "Bogu na istinu", ako je u svom životu živo pošteno i časno kao najveći vjernik, samo što, za razliku od vjernika, nije išao u bogomolju niti se molio Bogu, niti je vjerovao u njegovo postojanje?


U Bibliji je dat jasan odgovor na ovo pitanje ateizma.

Jedan biblijski tekst upravo kaze `RECE BEZUMNIK U SRCU SVOJEMU `NEMA BOGA.

A drugi tekst objasnjava filozofiju ateizma kada kaze `KADA SE GRADJAHU MUDRI POLUDESE, I PRETVORISE SLAVU VECNOGA BOGA, U OBLICJE SMRTNOGA COVEKA, PTICA, GMIZAVACA, CETVORONOZNIH ZIVOTINJA, I GADOVA.

Mi pre svega moramo napraviti razliku izmedju vere i dela, sama nasa dela nas nece nikada postaviti pred Boga pravedne, vec je potrebna vera, jer bez vere nikada ne bih mogli ocistiti sebe od greha i doziveti posvecenje i savrsenstvo karaktera koje Bog ocekuje od nas.

Nase spasenje ne zavisi toliko od nasih dela, odnosno od toga sta mi mozemo uciniti za Boga, vec od toga sta Bog moze uciniti za nas, a to je da svojim Svetim Duhom posveti celo nase bice, i izgradi nas za carstvo nebesko, a ovo je moguce samo kroz zivu veru u spasitelja, i potpuno potcinjavanje nase volje njemu iz trenutka u trenutak, kako bi on posredstvom svoga Duha izvrsio promenu u nama, kako bi svi dostigli u visinu mere rasta Hristova.

Mi mozemo filozofirati o onima u crkvi i van crkve, i meriti nasim licnim merilima njihova dela, ali samo Bog zna srce, kakve pobude nagone coveka da cini ovo ili ono, i da li su njihova dela proizvod vere, ili ne.

U bibliji vera i dela nikada ne idu odvojeno, i jedino zajedno funkcionisu i izgraduju coveka za vecnost.

Jedan biblijski stih kaze: `VERA JE BEZ DELA MRTVA..

Na drugom mestu napominje: `NEKO MOZE RECI `POKAZI MI VERU BEZ DELA SVOJIH, A JA CU TEBI DELA BEZ VERE...

Po bibliji, dela koja nisu proizvod vere, kao ni vera koja je bez dela, ne vrede mnogo, i zato je malo verovatno da ce neki dobar ateista stici u nebo, ili neko od onih o kojima govori Sarrdy.
 
Poslednja izmena:
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Znači, važna je forma a ne djela??? Ne vjerujem da je to Božije pravilo, a ako bi bilo, bio bi to loš Bog! Nije li vjera, nisu li Božiji zakoni, dati radi čovjeka, odnosno, radi njegovog usmjernja da živi pošteno i da čini dobro? Odgovor na ovo pitanje mora biti afirmativan. Ako ne bi bio, onda bi i vjera i Božiji zakoni izgubili svaki smisao, jer sami za sebe ne znače ništa.
 
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562
Vidiš druže Jurivaka sve sam pokušao, ali ne vredi. Po Laodikeji, nažalost nema ti spasenja. Ne znam, nije mi ipak nešto jasno. Koja je krivica u dobrim i poštenim ljudima koji su živeli u periodima istorije, ili režimima gde nije postojalo biblije niti propovedanje Hrista. Tih perioda i režima je daleko više bilo, u istoriji, nego ovog današnjeg, kada je Hrist i biblija dostupna skoro svakom.
Takođe mi nije jasno zbog čega nema spasenja svim onim dobrim i poštenim vernicima nehrišćanskih denominacija u zemljama gde je Hrišćanstvo zastupljeno u nekom minornom procentu, jer i tu je slična situacija sa pomenutim istoriskim periodima i komunističkim režimima.
Laodikeju razumem u jednom:
Ako se Ateisti više puta svedoči o Hristu. Normalno pravim bibliskim argumentima, a ne nekim šarlatanskim bajkama, i on uporno odbija Hrista kao Spasioca, tu ne bih voleo biti u koži takvog čoveka. I ja mislim da mu nema spasenja. Normalno ostaje ona velika Božja milost, koju je teško spoznati, ali ipak smatram da je u svakom slučaju bolje prihvatiti Hrista, nego igrati loto neprihvatanjem.
 
Poslednja izmena:
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
OK. Moram se, dakle, pomiriti sa time da mi, po vama, nema spasa! Hajd' vidjećemo šta će Bog reći? Možda i gore ima internet, pa kada se jednoga dana preselimo u "Božije carstvo", kuckaćemo se i tamo i jedan drugom govoriti: a, vidiš, jesam li ti rekao?! U svakom slučaju, ako bi bilo tako kao što vi kažete - da se Bog ne zadovoljava djelima nego formom, onda ja takvog Boga ne bih nikada mogao prihvatiti, pa čak ni onda kada bi bio siguran u njegovo postojanje.

Nego, kakvo je vaše mišljenje o tome zbog čega se Bog nije javio svim ljudima na Zemlji? Ako je tačno da je on stvorio čovjeka, da je otac svih ljudi, da smo svi njegova stvoranja, kako to da pola svijeta nije ni čulo za njega? Postoji li suvisli odgovor na ovo pitanje?
 
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562
Spasenje!

OK. Moram se, dakle, pomiriti sa time da mi, po vama, nema spasa! Hajd' vidjećemo šta će Bog reći? Možda i gore ima internet, pa kada se jednoga dana preselimo u "Božije carstvo", kuckaćemo se i tamo i jedan drugom govoriti: a, vidiš, jesam li ti rekao?! U svakom slučaju, ako bi bilo tako kao što vi kažete - da se Bog ne zadovoljava djelima nego formom, onda ja takvog Boga ne bih nikada mogao prihvatiti, pa čak ni onda kada bi bio siguran u njegovo postojanje.
Nego, kakvo je vaše mišljenje o tome zbog čega se Bog nije javio svim ljudima na Zemlji? Ako je tačno da je on stvorio čovjeka, da je otac svih ljudi, da smo svi njegova stvoranja, kako to da pola svijeta nije ni čulo za njega? Postoji li suvisli odgovor na ovo pitanje?

[FONT=&amp]Mislim da druže Jurivaka nisi čitao moja zadnja 3-4 posta, čim ovako govoriš. Evo zbog čega:[/FONT]

[FONT=&amp] 1. Pa upravo ja sve vreme pitam Laodikeju na bazi čega bazira nespasenje ljudi kroz istoriju koji nisu imali Hristove misionare i bibliju. Kako su se oni mogli spasiti Hristovom otkupnom žrtvom kada za njega nisu ni čuli, ili čuli šestomilioni deo od onoga što mi danas čujemo![/FONT]

[FONT=&amp] 2. Ja sam mojim postom # 303, 305 i 313 pokušao biblijski objasniti da se i ti ljudi spašavaju, zato sam i tebe stavio kao primer u prvu grupu iznenađenih ljudi na nebu. Koji za života se nisu ni upoznali sa Hristom, a u Njegovom raju su. Jer se spasavaju po svojoj savesti a ne po veri u Hrista.[/FONT]

[FONT=&amp] 3. Kažeš da se > [/FONT]
[FONT=&amp]’[/FONT][FONT=&amp]U svakom slučaju, ako bi bilo tako kao što vi kažete - da se Bog ne zadovoljava djelima nego formom, onda ja takvog Boga ne bih nikada mogao prihvatiti, pa čak ni onda kada bi bio siguran u njegovo postojanje.’’[/FONT][FONT=&amp]< Pa upravo sam ja tvrdio i iznosio argumente protiv toga. Da ne spašava Crkva, forma, veroispovest, dela, već dobro srce ili savest, tj ljudski karakter. On je jedina garancija spasenja![/FONT]

[FONT=&amp]4. Mislim da nisi dobro razumeo ovaj moj tekst iz posta # 316 >[/FONT]
[FONT=&amp]’[/FONT][FONT=&amp]Ako se Ateisti više puta svedoči o Hristu. Normalno pravim bibliskim argumentima, a ne nekim šarlatanskim bajkama, i on uporno odbija Hrista kao Spasioca, tu ne bih voleo biti u koži takvog čoveka. I ja mislim da mu nema spasenja. Normalno ostaje ona velika Božja milost, koju je teško spoznati, ali ipak smatram da je u svakom slučaju bolje prihvatiti Hrista, nego igrati loto neprihvatanjem.[/FONT][FONT=&amp]’’[/FONT][FONT=&amp]< Jednostavno treba shvatiti da uloga Hrista u našem spasenju nije mala. Kako se spasio razbojnik na krstu, ako ti je poznat taj izveštaj. Božja milost je izuzetno velika, da je moj ljudski mozak ne može spoznati. Tako da ne znam šta će se desiti sa dobrim ljudima kojima je više puta za života biblijski i argumentovano predočavana Hristova otkupna žrtva na krstu, a oni je uvek odbacivali i računali na svoje sopstveno spasenje. Uostalom lepo sam ti i napisa u navedenom postu > MISLIM da im nema spasenje. A ne NEMA im spasenje. Mene biblija uči da takvima nema spasenje. Ali možda je meni Bog pogrešno otkrio, a i ostaje ta Njegova velika milost, po kojoj će se verovatno i neko spasiti ko nije u ovom navedenom šablonu.[/FONT]
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
OK. Moram se, dakle, pomiriti sa time da mi, po vama, nema spasa! Hajd' vidjećemo šta će Bog reći? Možda i gore ima internet, pa kada se jednoga dana preselimo u "Božije carstvo", kuckaćemo se i tamo i jedan drugom govoriti: a, vidiš, jesam li ti rekao?! U svakom slučaju, ako bi bilo tako kao što vi kažete - da se Bog ne zadovoljava djelima nego formom, onda ja takvog Boga ne bih nikada mogao prihvatiti, pa čak ni onda kada bi bio siguran u njegovo postojanje.

Nego, kakvo je vaše mišljenje o tome zbog čega se Bog nije javio svim ljudima na Zemlji? Ako je tačno da je on stvorio čovjeka, da je otac svih ljudi, da smo svi njegova stvoranja, kako to da pola svijeta nije ni čulo za njega? Postoji li suvisli odgovor na ovo pitanje?



Nisam rekao da se Bog nije zadovoljan ljudskim delima, vec da dela moraju proisteci iz zive vere ( sto ni u kom slucaju nije forma ), i jedino tako ona postaju spasonosna, ako covek poseduje samo odredjenu vrstu dela, recimo na primer da nahrani gladnoga, i obuce gologa, pitanje je iz kojih pobuda proisticu takva dela, jer ako covek nema moralnu savest pitanje je kakve pobude coveka mogu nagnati da cini takvu vrstu dela.

Ja mislim da danas vecina ljudi ima moralnu savest koju je Bog rodjenjem ugradio u coveka, i po toj savesti covek postupa u odnosu prema Bogu i drugom coveku.
Naravno postoje i oni koji su toliko ugusili glas savesti u sebi, da oni zive samo za sebe, ne gledajuci ni na Boga na koga ga sama savest upucuje, ni na ljude oko sebe, takva vrsta ljudi je opisana i u bibliji i njihovom stavu izrazenom u recima `JEDIMO I PIJMO JER CE MO SUTRA POMRETI..

O takvim ljudima upravo govori Apostol Pavle u pomenutom tekstu u Rimljanima poslanici 2. 1 - 15, o ljudima koji imaju odredjena dela koja nisu proizvod njihovog formalnog poznavanja zakonskih pravila, vec savesti koja je usadjena u njih, i koja ih nagoni da cine dobro.

Takvim ljudima ce biti sudjeno po savesti, i smatram da ce neki od onih o kojima govori Sarrdy moci da prodju ovaj test na sudu Bozjem, jer mnoge ljude su u proslosti kao i danas okolnosti sprecile da formalno upoznaju istinu, ali su oni ziveli po savesti, cineci dobro, ali i pored toga ja ne mogu tvrditi da ti ljudi nisu imali odredjeni stepen vere, i da njihova dela iskljucuju svaku misao o moralnosti onoga sto cine. onda covek ne bi to cinio slobodnom voljom, vec kao robot bez savesti koji je programiran da cini odredjene stvari bez ikakvog smisla koji bi njemu licno doneo koristi.

Slazem se sa sledecom izjavom Sardya koja glasi:
Ako se Ateisti više puta svedoči o Hristu. Normalno pravim bibliskim argumentima, a ne nekim šarlatanskim bajkama, i on uporno odbija Hrista kao Spasioca, tu ne bih voleo biti u koži takvog čoveka. I ja mislim da mu nema spasenja. Normalno ostaje ona velika Božja milost, koju je teško spoznati, ali ipak smatram da je u svakom slučaju bolje prihvatiti Hrista, nego igrati loto neprihvatanjem.

Loto efekat kod Boga je svesno hodanje u smrt, jer ako neko ima mogucnosti da upozna istinu, a nije se potrudio da je spozna, ili ako nije imao mogucnosti da je spozna zbog okolnosti, a nije slusao glas savesti da cini dobro nego samo zlo, takvi ljudi ne mogu ocekivati da se nadju u broju spasenih, jer sto imamo vecu svetlost, ili mogucnost da je upoznamo, i nasa odgovornost pred Bogom za ponudjenu svetlost je veca.

Sto se tice urednikovog pitanja zasto se Bog nije javio svim ljudima..?
Bog je u starom zavetu izabrao Jevrejski narod da kroz njega govori i objavi sebe i svoju slavu svim okolnim narodima.
U dogadjajima starozavetnog vremena koji su zapisani u bibliji, mozemo videti da je Bog otvoreno govorio sa covekom, i cinio razlicita cuda, i natprirodne manifestacije, koje su mogli da vide i okolni narodi, tako da ljudi onoga vremena nisu imali nikakvog izgovora da ne prihvate pravog Boga koji se objavljivao na takav nacin.
To je takodje slucaj i sa Isusom Hristom, koji je cinio otvorena cuda, lecio Bolesne, vaskrsavao mrtve, pretvarao elemente hlebove i vino, itd, a ljudi su ga opet odbacili i razapeli ga na krst.

Danas su cuda zastupljena u manjoj meri, ali su ona prisutna, i uslovljena su verom u njega kao spasitelja.
Jedan autor je rekao da se Bog danas otkriva skrivajuci lice svoje da ne bi poremetio te tanane niti covekove slobodne volje.

Ipak cinjenica je ta, da se Bog i danas otkriva ljudima kroz veru, Bog u starom zavetu kaze `I ICICETE I TRAZICETE ME, I NACICETE ME KADA ME POTRAZITE SVIM SRCEM SVOJIM, I DACU VAM DA ME NADJETE , GOVORI GOSPOD..

Covek koji je voljan da potrazi Boga, i da ga spozna, Bog ce mu se objaviti, to je iskustvo mnogih, to je i moje licno iskustvo koje sam doziveo u svom traganju za istinom, covek koji dozivi takvo otkrivenje Boga u svom zivotu je spreman da celim svojim bicem sluzi takvom Bogu, i da nikada ne ode iz njegovog okrilja..

Ali posto je pitanje takodje bilo ` kako to da pola svijeta nije ni čulo za njega? Odgovor na ovo pitanje treba potraziti u vladajucim crkvama, koje ne rade posao koji bi trebale da obavljaju po Bozjoj zapovesti koja kaze: `I IDITE PROPOVEDAJTE JEVANDJELJE SVAKOM STVORENJU, KOJI POVERUJE I POKRSTI SE SPASCE SE, A KOJI NE VERUJE OSUDICE SE.. A biblija upucuje: `A KAKO CE VEROVATI AKO NE CUSE, A KAKO CE CUTI BEZ PROPOVEDNIKA...JER VERA BIVA OD PROPOVEDANJA, A PROPOVEDANJA RECI BOZJE..
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
[FONT=&amp]Mislim da druže Jurivaka nisi čitao moja zadnja 3-4 posta, čim ovako govoriš. [/FONT]
Šarrdy, pročitao sam ja tvoje odgovore i da Loadikeja ne govori ono što govori, ja ne bih ni nastavljao ovu priču niti postavljao nova pitanja. Vidio sam da i ti imaš dileme slične mojima, ali nisi ni ti do kraja liberalan: "....i on uporno odbija Hrista kao Spasioca, tu ne bih voleo biti u koži takvog čoveka."

Nisam rekao da se Bog nije zadovoljan ljudskim delima, vec da dela moraju proisteci iz zive vere ( sto ni u kom slucaju nije forma ), i jedino tako ona postaju spasonosna, ako covek poseduje samo odredjenu vrstu dela, recimo na primer da nahrani gladnoga, i obuce gologa, pitanje je iz kojih pobuda proisticu takva dela, jer ako covek nema moralnu savest pitanje je kakve pobude coveka mogu nagnati da cini takvu vrstu dela.
Zar je uopšte važno iz kojih pobuda čovjek čini dobra djela? Zar nije važno to što ih čini? I zašto dobra djela moraju proisteći iz vjere da bi bila dobra? Po ovome što si napisao, proizilazi da Bog priznaje dobra djela samo ako su proizašla iz vjere. Ne, Loadikeja, Bog, ako postoji, ne može biti takav.


Ja mislim da danas vecina ljudi ima moralnu savest koju je Bog rodjenjem ugradio u coveka, i po toj savesti covek postupa u odnosu prema Bogu i drugom coveku.
Čovjek se ne rađa sa bilo kakvim moralnim ili vjerskim predubjeđenjem, to je bar jasno. Rađa se kao Tabula Rasa, a pogled na svijet koji usvoji odrastanjem, rezultat je vaspitanja u porodici i društvu.




Sto se tice urednikovog pitanja zasto se Bog nije javio svim ljudima..?
Bog je u starom zavetu izabrao Jevrejski narod da kroz njega govori i objavi sebe i svoju slavu svim okolnim narodima.
U dogadjajima starozavetnog vremena koji su zapisani u bibliji, mozemo videti da je Bog otvoreno govorio sa covekom, i cinio razlicita cuda, i natprirodne manifestacije, koje su mogli da vide i okolni narodi, tako da ljudi onoga vremena nisu imali nikakvog izgovora da ne prihvate pravog Boga koji se objavljivao na takav nacin.
To je takodje slucaj i sa Isusom Hristom, koji je cinio otvorena cuda, lecio Bolesne, vaskrsavao mrtve, pretvarao elemente hlebove i vino, itd, a ljudi su ga opet odbacili i razapeli ga na krst.
Šta ti misliš koliko ima logike u ovome tvome obješnjenju? Gledaj: Bog stvara ljude i, kako svete knjige kažu, pun ljubavi prema svojim stvorenjima, daje im upute (zakone) kako trebaju živjeti i kako se trebaju ponašati, da bi ugodili Bogu i dobro proživjeli na Zemlji. Pri tome odabire samo jednu skupinu ljudi da im to kaže, a sav ostali svijet zanemaruje. Kakvog smisla ima takav Božiji postupak? Zašto svim svojim stvorenjima nije istovremeno dao upute i zakone?
Kako ćemo, recimo, ja i ti odgovoriti na ovo pitanje? Ti ćeš reći: To je Božija volja i odluka i time je sva priča završena. Ja ću, međutim, reći da to nije Božija volja, jer Božija volja ne bi mogla biti tako nerazumna, i da Bog nije odabrao jevrejski narod da mu obznani svoju objavu, nego su to uradili sami Jevreji!


Ali posto je pitanje takodje bilo ` kako to da pola svijeta nije ni čulo za njega? Odgovor na ovo pitanje treba potraziti u vladajucim crkvama, koje ne rade posao koji bi trebale da obavljaju po Bozjoj zapovesti koja kaze: `I IDITE PROPOVEDAJTE JEVANDJELJE SVAKOM STVORENJU, KOJI POVERUJE I POKRSTI SE SPASCE SE, A KOJI NE VERUJE OSUDICE SE.. A biblija upucuje: `A KAKO CE VEROVATI AKO NE CUSE, A KAKO CE CUTI BEZ PROPOVEDNIKA...JER VERA BIVA OD PROPOVEDANJA, A PROPOVEDANJA RECI BOZJE..
Ne, ovo nije suvisli odgovor na postavljeno pitanje. Po tvom odgovoru, Bog je sudbinu svoje objave stavio u ruke nekakve ljudske institucije (crkve), kao da nije znao kako će se crkva ponašati. Kao svevideći i sveznajući, morao je i to znati, zar ne? Ali, sudeći po onome šta je sve crkva uradila, izgleda da niti je svevideći ni sveznajući! To implicite i ti kažeš ovakvim odgovorom.
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top