Da li je rasizam urođen ili se uči?

[seljober]

Ljudi, postali ste suviše ozbiljni i svađalački raspoloženi. To je prvi simptom rasizma, za koji se, po mom skromnom mišljenju, saznaje od okoline.

 

[besherat]

Ja imam urođenu antipatiju prema političarima. I to mu dođe kao neki rasizam.

 

[100Dinara]

Rasizam je uverenje da je jedna (sopstvena) rasa superiornija u odnosu na druge rase, i kao takav rasizam je stečen, odnosno uči se.

 

[besherat]

Šalim se, nisam rasista, ali imam predrasuda u smislu, nikad ljubav sa drugom rasom. I nije mi krivo zbog te svoje predrasude.

 

[Byk]

Šalim se, nisam rasista, ali imam predrasuda u smislu, nikad ljubav sa drugom rasom. I nije mi krivo zbog te svoje predrasude.

Tako je! Ni ja ne volim one male zelene... Vid' na sta lice:

 

[zikazivac]

Upravo si u svom zdravorazumskom pozivu da se stisaju strasti u razgovoru izrekao rasisticki stav "crnci su bolji sportisti od belaca" Vrsena su istrazivanja, kazes, a zatim poredis grke i eskime. Kakve oni veze imaju sa sportom koji pominjes? Prvo sam citirao poznate NBA kosarkase Č.Barklija i A.Tomasa, jer se kosarka najcesce navodi kao argument. Nisam nigde napisao SPC nego samo crkva. U vezi roma i SPC gresis, to nije istina. Taj eufemizam "romi" je krajnje licemeran. Romi tj. cigani kako sami sebe zovu nisu ni u ovoj ni u nekoliko prethodnih drzava "otisli" dalje od etničke zajednice. nisu ni narod, ni nacija, ni nacionalna manjina. Nazivati ih "Romi i Egipćani" je zamena suštine formalizmom. Opisao sam detaljno kako je bilo decenijama u OŠ JBTito. UVek mi tol bilo odvratno.
I RollMilan i Jurivaka mi kao argument navode Spenserovu teoriju. Lepo! Kako bi ste taj deo objasnili deci u OŠ? Tamo se uči Teor.Evol. To bi moglo da izgleda ovako: Deco, to što trudnoj ciganki u prevozu neće niko da ustupi mesto je teorija jednog čike koji je jako loš i izmislio je tu priču na osnovu one dobre priče čika Darvina! Zaboravljate da u Srbiji nepismenih i polupisamenih ima preko jednog miliona. Kako oni razumeju ovo čemu raspravljamo?
Evo jednog primera iz fudbala: Pre godinu dana na utakmici u Čačku Borac-Zvezda domaći navijači su majmunskim urlicima vredjali crnce u zvezdinom dresu. Nije to bilo u Alabami nego u Čačku! Gde to domaće navijače ugrožavaju crnci u Čačku? Potpuno imbecilno. Gde su oni to videli, naučili? Kako je uopšte došlo do toga? Nesporno je da je sam čin grozan ali suštinsko pitanje je kako je moglo da dođe do apsurdne situacije da grebići mrze crnce? Ja korene vidim u školskom sistemu ... što je ovde i tema. Rasisam se uči.

 

[100Dinara]

Gde to domaće navijače ugrožavaju crnci u Čačku? Potpuno imbecilno. Gde su oni to videli, naučili? Kako je uopšte došlo do toga? Nesporno je da je sam čin grozan ali suštinsko pitanje je kako je moglo da dođe do apsurdne situacije da grebići mrze crnce? Ja korene vidim u školskom sistemu ... što je ovde i tema. Rasisam se uči.

Mislim da si pogrešno shvatio termin učenje. U ovom smislu - da li je rasizam urođen ili se uči - ne misli se na školsko učenje, nego na učenje u širem, psihološkom smislu kao relativno trajna promena u ponašanju koja je rezultat prethodne aktivnosti; a kao suprotno urođenim osobinama koje postoje od rođenja. Rasizam nikako ne može biti urođen jer da jeste, onda bi svi ljudi bili rasisti. Rasizam, nije ni plod školskog sistema (bar ne u onom smislu o kojem ti govoriš)* nego predstavlja jedan oblik psihološkog mehanizma nadkompenzacije kod ljudi sa kompleksom inferiornosti. Isto tako nastaje i razvija se i nacionalizam pa iz njega fašizam i tako dalje..

*Ako ćemo kriviti školski sistem za postojanje rasističkih stavova, onda ga trebamo kriviti za to što ne čini dovoljno da deca upoznavaju druge kulture, nacije i rase.

Evo jednog sjajnog teksta koji nije vezan za rasizam ali pokriva to područje rasne i nacionalne netrpeljivosti i svakako ga vredi pročitati:
http://www.starisajt.nspm.rs/Debate/2006_biro_12.htm

 

[rollmilan]

Upravo si u svom zdravorazumskom pozivu da se stisaju strasti u razgovoru izrekao rasisticki stav "crnci su bolji sportisti od belaca" Vrsena su istrazivanja, kazes, a zatim poredis grke i eskime. Kakve oni veze imaju sa sportom koji pominjes? Prvo sam citirao poznate NBA kosarkase Č.Barklija i A.Tomasa, jer se kosarka najcesce navodi kao argument.

Nisam napisao da su crnci bolji sportisti od belaca već da crnci iz pojedinih geografskih oblasti imaju bolje predispozicije za pojedine vrste sporta od prosečnih belih Amerikanaca (to se može videti u mom predhodnom postu) .Eskime i Grke sam poredio zato što sam želeo da pokažem kako ljudi koji generacijama žive u različitim životnim i klimatskim uslovima poseduju izvesne razlike a te razlike su normalne. Jer normalno je da neko ko živi u prašumi lakše podnosi vlagu od prosečnog evropskog belca. Takođe Arapi koji generacijama žive u pustinji otporniji su na vrućinu od Rusa. Kažu da ljudi koji žive u ravnici imaju bolji vid, ako je to istina i to je normalo. Ništa nema rasistički ako se konstatuje nešto što je nauka dokazala . Ljudi su različiti i sama konstatacija o razlici nije rasizam ,ali ta razlika ne daje za pravo nikome da se oseća superiornijim, niti da drugog ponižava , mrzi ga i izražava gađenje prema njemu - ako se to desi onda je to rasizam.
U vezi sportista crnaca , to što se u Americi njihovi crnci mogu afirmisati u najvećem broju samo kroz sport, kriminal ili kao pop pevači to je problem američkog društva i tu leži uzrok a ne u Darvinovoj teoriji.

Nisam nigde napisao SPC nego samo crkva.

Pa Srpska Pravoslavna Crkva je crkva nije svemirski brod. Nije valjda da si mislio da SPC nije crkva? I uopšte ne grešim , u Srbiji ne postoji ni jedan pop Rom. A SPC sam pomenuo jer mi je isuviše licemerno da neko ko crkvu spominje kao nekoga ko ne pravi razliku među ljudima a istovremeno ta crkva ne želi u svoje redove da primi ni jednog Roma iako su ovi većinom u Srbiji pripadnici SPC.

Taj eufemizam "romi" je krajnje licemeran. Romi tj. cigani kako sami sebe zovu nisu ni u ovoj ni u nekoliko prethodnih drzava "otisli" dalje od etničke zajednice. nisu ni narod, ni nacija, ni nacionalna manjina. Nazivati ih "Romi i Egipćani" je zamena suštine formalizmom. Opisao sam detaljno kako je bilo decenijama u OŠ JBTito. UVek mi tol bilo odvratno.

Samim tim što si koristio termin eufemizam a ne termin izraz ili neki drugi termin (recimo termin) time i sam priznaješ da je reč Cigani pogrdna reč.

I RollMilan i Jurivaka mi kao argument navode Spenserovu teoriju. Lepo! Kako bi ste taj deo objasnili deci u OŠ? Tamo se uči Teor.Evol. To bi moglo da izgleda ovako: Deco, to što trudnoj ciganki u prevozu neće niko da ustupi mesto je teorija jednog čike koji je jako loš i izmislio je tu priču na osnovu one dobre priče čika Darvina! Zaboravljate da u Srbiji nepismenih i polupisamenih ima preko jednog miliona. Kako oni razumeju ovo čemu raspravljamo?

Pa svako ko je iole obrazovan može da shvati razliku. A ako je potpuno neobrazovan i nepismen ili jedva pismen taj i ne razume teoriju evolucjie i takvog škola nije mogla naučiti rasizmu.

Evo jednog primera iz fudbala: Pre godinu dana na utakmici u Čačku Borac-Zvezda domaći navijači su majmunskim urlicima vredjali crnce u zvezdinom dresu. Nije to bilo u Alabami nego u Čačku! Gde to domaće navijače ugrožavaju crnci u Čačku? Potpuno imbecilno. Gde su oni to videli, naučili? Kako je uopšte došlo do toga? Nesporno je da je sam čin grozan ali suštinsko pitanje je kako je moglo da dođe do apsurdne situacije da grebići mrze crnce? Ja korene vidim u školskom sistemu ... što je ovde i tema. Rasisam se uči.

A gde to Darvinova teorija tvrdi da su crnci prelazni oblik između majmuna i belog čoveka ? , i kakve veze ima škola sa neobrazovanim ljudima ?

 

[zikazivac]

Dajes odogovre na pitanja koja nisam postavio. To je svakako zanimljivo, ali se to zove monolog. Neobrazovani i polupismeni su svi oni koji završe samo OŠ. I to je škola. Mnogo če te oni razumeti "jeste Spenser nije Darvin" dok slušaju Teor.Evolucije. Eto veze škole i neobrazovanih.
Zanimljiva je još jedna stvar: strast dok pišeš o Teoriji (mada ona ovde nije tema) Evolucije koja se odnosi na promene u živom svetu koje su tako spore da su potrebni milioni godina. Ljudski život je 10-tak hiljada puta kraći pa za života se te promene nemogu videti. Čemu toliko loženje za nešto što je samo (još uvek) teorija? Čemu toliko loženje na crkvu (nikad nije primila u svoje redove roma, kažeš)? Kako znaš da to nije bilo baš nikad? Predpostavljam, onda, da su ti poznati slučajevi da je Bogoslovija odbijala cigane na upisu?
Predpostavljam da ti je poznato da je ko zna koliko puta u istoriji ljudskog roda izmišljana neka kvazi nauka da bi se opravdali nečiji interesi. Jeste li?
Najsvežiji primer je Svetska zdravstvena organizacija i izmišljena pandemija N1H1. Globalno laganje na "naučnoj" osnovi.
Vidiš, isti je slučaj i sa Darvinom. Činjenica je (a verujem da ti je poznata) da je Darvin podmetao kosti različitih vrsta kao da pripadaju jednoj istoj da bi zaokružio svoju teoriju. To je otkrirveno nakon njegove smrti ali to nije umanjilo značaj njegovog rada.
Kada neko frizira i štimuje naučne rezultate postavlja se logično pitanje zašto to radi?

 

[rollmilan]

Dajes odogovre na pitanja koja nisam postavio. To je svakako zanimljivo, ali se to zove monolog.

Samo sam komentarisao tvoje tvrdnje - ono što i ti radiš.

Neobrazovani i polupismeni su svi oni koji završe samo OŠ. I to je škola. Mnogo če te oni razumeti "jeste Spenser nije Darvin" dok slušaju Teor.Evolucije. Eto veze škole i neobrazovanih.

Neko ko je završio osnovnu školu i ima gram mozga (dobro malo više) može da uvidi da Darvnova teorija nema nikakve veze sa mržnjom prema crncima i drugim rasama.

Zanimljiva je još jedna stvar: strast dok pišeš o Teoriji (mada ona ovde nije tema) Evolucije koja se odnosi na promene u živom svetu koje su tako spore da su potrebni milioni godina. Ljudski život je 10-tak hiljada puta kraći pa za života se te promene nemogu videti. Čemu toliko loženje za nešto što je samo (još uvek) teorija?

Mene optužuješ za strast a onda pišeš o tome da li je Darvinova teorija tačna, da li je izmišljena i optužuješ Darvina za falsifikovanje (po drugi put) iako to sve nije tema . To pokazuje da ti sama Darvinova teorija najviše smeta a ne njen uticaj na pojavu rasističkih stavova. Znači religiozni kompleks je po sredi.

Čemu toliko loženje na crkvu (nikad nije primila u svoje redove roma, kažeš)? Kako znaš da to nije bilo baš nikad? Predpostavljam, onda, da su ti poznati slučajevi da je Bogoslovija odbijala cigane na upisu?

Nisam napisao da SPC nikada nije primala Rome, istorijom se nisam bavio. Već da u Srbiji ne postoji ni jedan Rom Pop. A to jeste pokazatelj da u SPC ne postoji želja za prihvatanjem Roma da obavljaju taj posao iako postoji veliki broj Roma vernika.

Predpostavljam da ti je poznato da je ko zna koliko puta u istoriji ljudskog roda izmišljana neka kvazi nauka da bi se opravdali nečiji interesi. Jeste li?
Najsvežiji primer je Svetska zdravstvena organizacija i izmišljena pandemija N1H1. Globalno laganje na "naučnoj" osnovi.

Pandemija N1H1 nije nauka - zato je taj primer neadekvatan. Da ti pomognem, postoje takvi primeri. jedan takav primer je eugenika.
Pošto se pokazalo da se eugenika zasniva na predrasudama i netačnim nenaučnim osnovama ona je odbačena.
Međutim, Darvinova teorija je i dalje aktuelna jer se njom preko materijalnih činjenica (prelazni fosili, genetske mutacije itd.) na najbolji način objašnjava razvoj vrsta. Za sada ne postoji bolja teorija koja to objašnjava.
Ali ne bih da prićamo o istinitosti ove teorije što ti uporno pokušavaš da nametneš.