Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

[Jovan Prezviter]

Postoji samo ona Crkva koju je 33 godine po našem računanju vremena osnovao Hrist, ona koja je rođena na Pentakost, na Duhove, Silaskom Duha Svetoga nad Apostole. Ona koju su progonili i hebreji i rimljani, koja je verovala i još uvek veruje u Bogočoveka koji joj je Glava.

Iz te Crkve je postalo Pismo. Iz te, a ne iz imaginarne "nazarenske". Jer, da je tako kako ti tvrdiš, Markion ne bi bio osuđen kao heretik, niti bi Jakov Pravedni bio ubijen od strane upravo tih koje bi da baštiniš. Još manje bi spisi koji judaizaciju osuđuju i anatemišu bili deo kanona Pisama.

To je nazarenska crkva kojoj pripada apostol Pavle i ostali apostoli.
Jakov pravedni je ubijen od Jevreja koji su progonili nazarene.

 

[DarthShone]

Jakov pravedni je ubijen od Jevreja koji su progonili nazarene.

Ne postoji nazarenska crkva. Nikada nije ni postojala.

Jakova pravednog su ubili oni čije obrede i zakone su navodno "nazareni" sledili.

Zašto je Jakov platio glavom ako je sledio Mojsija, kako to pokušavate da "pokažete"?

 

[stvarnoslap]

I Onaj koji je Duhom Svetim začet je samo izdanak iz korena Jesejeva. Ništa više. Dakle, radi se samo o NAČINU na koji je neko začet a NE O prirodi koju ima.
Da li kužiš to?

Dakle, da rezimiramo. Nemaš dokaza da si ti začet po Duhu Svetom ili da je netko, osim Isusa, iz Jišajeva potomstva začet i rođen po Duhu Svetom. Onda niste potpuno jednaki Isusu.

Tvoje razumevanje je pogrešno jer ono UBACIJE nešto što Pismo ne spominje a ti podrazumevaš. A to je da je začeće Duhom Svetim povezano sa prirodom koja je preneta od Duha Svetoga. Ne, Duh Sveti nigde nije preneo svoju prirodu na fetus već pokrenuo PROCES začeća bez čoveka.

A ti si neki stručnjak za "Božiju anatomiju". Ti si dešifrirao Božji genom, pa točno znaš kako se Bog "razmnožava"? A gdje si to studirao i naučio? Kod Miroljuba Petrovića?

Onaj koji je začet je iste prirode kao i svaki čovek koji je izdanak korena Jesejeva jer je svaki bio samo ČOVEK. Isaija nigde ne nagoveštava Božanstvo izdanka Jesejeva.

Kako ne navješta ništa božansko kad upravo Izaija govori da nam dolazi "Bog silni".

Jedina priroda je ona koja je Marijina od koje je i nasledio genetiku. A ona je takođe samo ČOVEK.

Svi ljudi nasljeđuju dio očevih i dio majčinih gena. Dakle, Isus je ipak drugačiji od svih ljudi. Dobro je da si sam svoje teze učinio smiješnima i besmislenima.

 

[Jovan Prezviter]

Ne postoji nazarenska crkva. Nikada nije ni postojala.

Jakova pravednog su ubili oni čije obrede i zakone su navodno "nazareni" sledili.

Zašto je Jakov platio glavom ako je sledio Mojsija, kako to pokušavate da "pokažete"?

Postoji, jer ga navode u optužbi apostola Pavla. Hebreji u Talmudu ga nazivaju "minim" još. To je više "pokret" koji se nije sam identifikovao nekim imenom. Kao što znamo nije uspostavljena ni jedan denominacijski naziv u Novom Zavetu kojim su se mesijanci odvajali od ostalih Jevreja. Pavle sam kaže da "sledi običaje otačke" na način koji ovi protivnici nazivaju jeres. Oni dakle nisu imali cilj da osnuju posebnu religiozni organizaciju sa imenom već su pokret unutar izabranog naroda-Jevreja.

Jevreji "antimesijanci" su mrzeli nararene-mesijance zato što su govorili da je Hristos doista obećani Mesija. To je razlog a pošto je pokret pratlo veliko izlivanje Božiji vidljivih znaka i potvrda pokreta to je izazvalo nezapamćen gnev u narodu koji su pokret odbacili.

 

[Jovan Prezviter]

Kako ne navješta ništa božansko kad upravo Izaija govori da nam dolazi "Bog silni".



Svi ljudi nasljeđuju dio očevih i dio majčinih gena. Dakle, Isus je ipak drugačiji od svih ljudi. Dobro je da si sam svoje teze učinio smiješnima i besmislenima.

"Bog silni" ne po prirodi već "IME" tj.karakter i autoritet. Zato kaže "IME će mu biti".

Isus je preko Marije nasledio svu genetiku ljudi...normalno svih muškaraca i žena koji su preci Marije. Ali On je izdanak iz korena Jesejeva a ne iz Božanstva. To je jako važno uvideti.

 

[stvarnoslap]

"Bog silni" ne po prirodi već "IME" tj.karakter i autoritet. Zato kaže "IME će mu biti".

Karakter Boga ima samo Bog. I autoritet Boga ima samo Bog. Možda netko od vas trojice, tebe, tripe i kainosa, ima karakter i autoritet Boga?

Isus je preko Marije nasledio svu genetiku ljudi...normalno svih muškaraca i žena koji su preci Marije.

Nema čovjeka bez gena oboje roditelja, i oca i majke. Ono sa "Božijom anatomijom", što si doktorirao kod Miroljuba, OK, neću se miješati, ali ovo sa ljudskom genetikom ti je glupost. Sori.

Ali On je izdanak iz korena Jesejeva a ne iz Božanstva. To je jako važno uvideti.

Ne pomaže ti ni pozivanje na ovog Židova. Rekoh, ovo o genetici ti je glupo.

 

[Jovan Prezviter]

Nema čovjeka bez gena oboje roditelja, i oca i majke.

Onda Hristos po tebi nije čovek..jer nema oca zemaljskog?

Ne pomaže ti ni pozivanje na ovog Židova

Taj Živdov, prorok Isaija je prorokovao telesnu prirodu Hrista. Isus je izdanak korena Jesejeva a ne korena Božijeg...da je tako to bi stajalo. Izdanak je samo korena Jesejeva.

"Ali će izići šibljika iz stabla Jesejeva, i izdanak iz korena njegova izniknuće", Isaija 11,1

Ako je iz "korena" Jesejeva onda je ono što je bio i Jesej? Kako može biti izdanak iz jednoga a biti nešto drugo? (jer se smokve ne beru s trnja, niti se grožđe bere s kupine, Luka 6,44)

Može li se smokva ubrati sa trnja?

Može li iz korena Jesejeva izaći neko ko je drugog korena?

 

[stvarnoslap]

Onda Hristos po tebi nije čovek..jer nema oca zemaljskog?

Isus je, kako Crkva vjeruje već dvije tisuće godina, i pravi čovjek i pravi Bog. Ima li išta logičnije? Začet po Duhu Svetom, a rodila ga Blažena Djevica Marija.

Ako je iz "korena" Jesejeva onda je ono što je bio i Jesej?

A ako je od Duha Svetoga onda je valjda Bog. Ili ti ostaješ pri tezi da se po Duhu Svetom rađaja magarci?

 

[Jovan Prezviter]

A ako je od Duha Svetoga onda je valjda Bog

Nije izniklo iz Duha Svetoga već iz...

"Ali će izići šibljika iz stabla Jesejeva, i izdanak iz korena njegova izniknuće", Isaija 11,1

"jer se smokve ne beru s trnja, niti se grožđe bere s kupine", Luka 6,44

Ako je iz korena Jesejseva može biti kao Jesej..jer se smokve ne beru sa trnja ili grožđe sa kupine..ili ipak sa kupine može doći grozd, po tvom shvatanju?

 

[DarthShone]

Isus je, kako Crkva vjeruje već dvije tisuće godina, i pravi čovjek i pravi Bog. Ima li išta logičnije? Začet po Duhu Svetom, a rodila ga Blažena Djevica Marija.

Da li ti je jasno da se natežeš sa nekim ko zamišlja da je Bog materijalan? Ko ne može da shvati vanvremenost i vandimenzionalnost Boga? Da li ti je jasno da imamo posla sa onima koji Boga zatvaraju u Njegove zakone? Ko zamišlja da je trojstvo (pod uslovom da uopšte i veruje u Trojstvenost Boga) skup triju odvojenih i različitih bića, koja su "Božanstvo", prvo biće - Otac po "prirodi", drugo biće Sin, po posvojenju (jer je samo čovek po učenju njihovih "preteča"), treće biće Duh Sveti... koje je čas Očev duh, čas Sinovljev duh, a čas bezlična, depersonalizovana "sila" (Star Wars u najavi...)

Shvati oni ne mogu da prihvate ikakvo drugačije začeće osim onog materijalnog, doslovno materijalnog. Isto kao i muhamedanci, kojima je trgovac kamilama ispričao, a oni zapisali u kuran, da je Issa začet tako što je alah duvao u Merjeminu vaginu....

Naravno, ovi "racionalisti" ne idu tako daleko (mada me ne bi ni začudilo i to) nego su bliži onoj masonskoj, francuskoj herezi po kojoj je Duh Sveti zaposeo Josifa i onda na taj način začeo Isusa - ljudskim začećem.

Nema čovjeka bez gena oboje roditelja, i oca i majke. Ono sa "Božijom anatomijom", što si doktorirao kod Miroljuba, OK, neću se miješati, ali ovo sa ljudskom genetikom ti je glupost. Sori.

Nema, I upravo zato, ako se sledi Crkveno verovanje, Isus i jeste Bogočovek. Čovek po genima majke, i Bog po "genima" Oca.*

Pokušaj da se negira Bogočoveštvo Isusa, vodi ka negiranju bezgrešnog začeća, ka negiranju Božijeg očinstva (a to muhamedanci, anathema ih, i naučavaju i propovedaju "alah nema sinova")

Naravno, ovi će pokušavati da idu na ruku adopcionističkoj apostazi, tvrdeći da se termin Sin Boga Živoga, odnosi na "duhovno" ili "zakonsko" sinovstvo i da nema nikakvu drugu konotaciju.

Sve će koristiti da Isusa odbože i načine smrtnikom, čovekom, učiteljem, prorokom, ali ne i Bogom. Sve samo sa jednim ciljem da se umile narodu tvrde šije i srca kamena, i njihovim navodnim srodnicima po Abrahamu, muhamedancima.

No, uzalud im je. Isusovi smo, i to ćemo ostati. Crkva je Njegova ona u koju smo kršteni, a ne "racionalističke" sinagoge onih koji bi da budu židovi uprkos činjenici da nemaju ni promil hebrejske krvi.

Ps. Kada smo već kod hebreja i judaizacije, čini se da je "skriptolatrima" nepoznata činjenica da se pripadnost sinovima Israela, dakle porodično stablo računa po matrijalnoj, dakle majčinoj liniji. Upravo zato se kod hebreja smatra izdajom i prljanjem krvi ako se hebrejka uda za gentila, no dete rođeno iz takvog braka podleže Mojsijevom zakonu, te se isto smatra hebrejinom. Jednom rečju, čoveštvo se računa po materinskoj liniji.

Uostalom i Marija i Josif su bili iz roda Voljenoga, tačnije Potpunoga (David na Hebrejskom znači Voljeni ili Potpuni), ali je po zakonu bilo dovoljno da je majka iz plemena Davidova, da bi se njezin sin smatrao Bar Davidi (sinom Davidovim).