Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

[stvarnoslap]

Hoćeš reći da je Bog (Theos) u Tominu obraćanju zapravo magarac?

Jovan 10,34:"rekoh bogovi ste(Theoi) i sinovi višnjega svi"...

2. Korinćanima 4,4-"bog(Theos) ovoga sveta"...

I? Što je konačno Bog (Theos) u Iv 20,28: Odgovori mu Toma: "Gospodin moj i Bog moj!"

Izniknuiće šibljika iz stabla Jesejeva, i izdanak iz korena njegova", Isaija 11,1

Začeće Duhom Svetim nije značilo drugu prirodu..iako je rođen bez zemaljskog oca On je "iz stabla Jesejeva" i "izdanak korena njegova"..što ukazuje na potpuno zemaljsko biće a ne Božasnko.[/QUOTE]

K'o Boga te molim, nemoj više dokazivati da je Isus "potpuno zemaljsko biće" - da je pravi čovjek, jer tako kršćani vjeruju i ispovijedaju već dvije tisuće godina. "Pliz".

A ovo drugo, da Isus začećem i rođenjem po Duhu Svetom nije dobio ništa od Božje naravi (prirode), povjerovat ću ti kad mi dostaviš nepobitan dokaz da si i ti začet po Duhu Svetom. OK, povjerovat ću ti i ako mi dostaviš nepobitan dokaz da je netko drugi, ne računajući Isusa, začet po Duhu Svetom.

 

[DarthShone]

"U kojima bog(teos) sveta ovog oslepi razume nevernika, da im ne zasvetli videlo jevanđelja slave Hristove, koji je obličje Boga, koji se ne vidi. ", 2. Korinćanima 4,4

sotona i jeste elohim ovoga sveta.

Rekoh ti, Jahve je ime iz nepotpune starozavjetne Objave. Tek potpunom novozavjetnom Objavom saznajemo koje je to jedino ime po kojemu se svi spašavamo.

Upravo tako. Jedino ime kojem se potčinjavaju i zemnici i nebesnici i podzemnici. Jedino pravo HA SHEM.

Ali, Jovan je alergičan na to ime, jer Onome ko ga nosi, negira suštinu.

Ps. Prevodi samozvanih "stručnjaka", i nekakvih "izvornih" tekstova nisu niti će ikada biti dokaz za bilo šta. Dakle Preskot i ostali mogu da se okače mačku o rep. Jer ponavljam Q koji skriptulatori sanjaju NE POSTOJI.

Ujedno, čitav Novi Zavet je pisan na koine grčkom, tako da Preskotovo bulažnjenje mogu da prihvate samo oni koji ne znaju da je Grčki jedan od jezika Crkve, punih 2000 godina.

Ponoviću još jednom, ta Milertiska bulažnjenja i te "manuskripte" nije prihvatila Crkva, te za nas koji smo deo Crkve, oni ne predstavljaju nikakav argument, niti imaju ikakvu težinu.

 

[Jovan Prezviter]

I? Što je konačno Bog (Theos) u Iv 20,28: Odgovori mu Toma: "Gospodin moj i Bog moj!"



Začeće Duhom Svetim nije značilo drugu prirodu..iako je rođen bez zemaljskog oca On je "iz stabla Jesejeva" i "izdanak korena njegova"..što ukazuje na potpuno zemaljsko biće a ne Božasnko.

K'o Boga te molim, nemoj više dokazivati da je Isus "potpuno zemaljsko biće" - da je pravi čovjek, jer tako kršćani vjeruju i ispovijedaju već dvije tisuće godina. "Pliz".

A ovo drugo, da Isus začećem i rođenjem po Duhu Svetom nije dobio ništa od Božje naravi (prirode), povjerovat ću ti kad mi dostaviš nepobitan dokaz da si i ti začet po Duhu Svetom. OK, povjerovat ću ti i ako mi dostaviš nepobitan dokaz da je netko drugi, ne računajući Isusa, začet po Duhu Svetom.
[/QUOTE]

On je ČOVEK kako uči Pismo ali ne i Božanstvo jer Pismo nepobitno upućuje isključivo na čovečansku prirodu. Zato stalno to napominjem. Jer to oslikava ono na šta Pismo insistira.

Nije Slape dobio ništa od Božanske prirode jer je izdanak Jesejev kao i svaki drugi iz Jesejevog potomstva. Ništa u Isaiji 11 ne nagoveštava da je On nešto drugo u odnosu na ostale Jesejeve potomke...ili nagoveštava? Gde samo?

 

[DarthShone]

Jer to oslikava ono na šta Pismo insistira.

Ne Pismo, nego tumačnje, jedno od mirijada tumaćenja. Pismo ne može insisitrati na bilo čemu. Jer Pismo je samo to, papir, mastilo, i reči. Ljudskom rukom pisane reči.

Bez tumačenja, ono je ništa. A jedino pravo tumačenje je upravo ono koje iznosi Crkva koja i garantuje da je to Pismo Sveto i Bogom nadahnuto.

Dakle, ako Pismo želiš držati Svetim, tumačićeš ga samo i isključivo samo na način kako to čini Crkva. Bez Crkve, bez njenog tumačenja i učenja, Pismo je ništa, obična knjiga, nalik bezbrojnim drugim knjigama.

A za Crkvu je Hrist Bog, Bogočovek. Ne neko podeljeno stvorenje, nego otelotvoreni Bog. Bog u telu (telo je samo hram, stanište).

 

[Jovan Prezviter]

Ne Pismo, nego tumačnje, jedno od mirijada tumaćenja. Pismo ne može insisitrati na bilo čemu. Jer Pismo je samo to, papir, mastilo, i reči. Ljudskom rukom pisane reči.

Bez tumačenja, ono je ništa. A jedino pravo tumačenje je upravo ono koje iznosi Crkva koja i garantuje da je to Pismo Sveto i Bogom nadahnuto.

Dakle, ako Pismo želiš držati Svetim, tumačićeš ga samo i isključivo samo na način kako to čini Crkva. Bez Crkve, bez njenog tumačenja i učenja, Pismo je ništa, obična knjiga, nalik bezbrojnim drugim knjigama.

A za Crkvu je Hrist Bog, Bogočovek. Ne neko podeljeno stvorenje, nego otelotvoreni Bog. Bog u telu (telo je samo hram, stanište).

Jedino tako možeš opravdati učenje Crkve...u onome u čemu se ne može dokazati Pismom ako proglasiš tu Crkvu jedinim ispravim tumačem.

Ali Pismo neukazuje na Božansku prirodu Hristovu. O tome se radi.

 

[DarthShone]

Jedino tako možeš opravdati učenje Crkve...u onome u čemu se ne može dokazati Pismom ako proglasiš tu Crkvu jedinim ispravim tumačem.

Ne proglašavam ja ništa. Ta Crkva je jedini pravi tumač Pisma. Bez nje, a to uključuje i Istok i Zapad (dakle i Katolike i Pravoslavne i Kopte) Pismo je ništa, gomila reči ljudskom rukom pisanih.

Ali Pismo neukazuje na Božansku prirodu Hristovu. O tome se radi.

Jesi li slep? Gluv možda? Pismo je samo knjiga. Knjiga kojoj samo i isključivo samo Crkva daje i garantuje Svetost. Tako da Pismo samo po sebi ne može ukazivati ni na šta.

Uostalom, ko ti garantuje da Bignino, Mario Bignino nije u pravu? Ko? I on se služio i služi se poznavanjem jezika....

Dakle, to isto Pismo, može biti tumačeno kao šta? Kao dokument vanzemaljske, fizičke intervencije. Intervencije vanzemaljaca koji su se igrali "bogova".

Ps. I Bignino je Pismu prišao na isti način kao i vi. Na potpuno isti način. A onda se kontradiktornosti samo množe, geometrijskom progresijom se množe. I, šta onda dobijamo?

U tvom slučaju hereze, u Bigninovom slučaju kvazi nauku.

A i jedno i drugo su kontra znanje.

Svako dobro.

 

[Jovan Prezviter]

Ne proglašavam ja ništa. Ta Crkva je jedini pravi tumač Pisma. Bez nje, a to uključuje i Istok i Zapad (dakle i Katolike i Pravoslavne i Kopte) Pismo je ništa, gomila reči ljudskom rukom pisanih.



Jesi li slep? Gluv možda? Pismo je samo knjiga. Knjiga kojoj samo i isključivo samo Crkva daje i garantuje Svetost. Tako da Pismo samo po sebi ne može ukazivati ni na šta.

Uostalom, ko ti garantuje da Bignino, Mario Bignino nije u pravu? Ko? I on se služio i služi se poznavanjem jezika....

Dakle, to isto Pismo, može biti tumačeno kao šta? Kao dokument vanzemaljske, fizičke intervencije. Intervencije vanzemaljaca koji su se igrali "bogova".

Ps. I Bignino je Pismu prišao na isti način kao i vi. Na potpuno isti način. A onda se kontradiktornosti samo množe, geometrijskom progresijom se množe. I, šta onda dobijamo?

U tvom slučaju hereze, u Bigninovom slučaju kvazi nauku.

A i jedno i drugo su kontra znanje.

Svako dobro.

OK...nije tema ali ću reći da u tom smislu postoji Crkva...da. Ona apostolska nazarenska zajednica iz koje je i postalo Pismo.

Ali dobro.

Pozdrav.

 

[stvarnoslap]

On je ČOVEK kako uči Pismo ali ne i Božanstvo jer Pismo nepobitno upućuje isključivo na čovečansku prirodu. Zato stalno to napominjem. Jer to oslikava ono na šta Pismo insistira.

A što je Bog (Theos) u Tominu obraćanju Isusu? Magarac?

Nije Slape dobio ništa od Božanske prirode jer je izdanak Jesejev kao i svaki drugi iz Jesejevog potomstva.

A jesu li svi iz Jišajeva potomstva rođeni po Duhu Svetom? Ako jesu OK. I da, nemoj zaboraviti, dostavi mi nepobitan dokaz da su svi iz Jišajeva potomstva, ne računajući Isusa, začeti po Duhu Svetom.

Ništa u Isaiji 11 ne nagoveštava da je On nešto drugo u odnosu na ostale Jesejeve potomke...ili nagoveštava? Gde samo?

Da nas dvojica ne bismo "ciganili", samo ti dostavi nepobitan dokaz da su svi iz Jišajeva potomstva, ne računajući Isusa, začeti po Duhu Svetom, pa ću ti povjerovati da Isus nije ništa posebno u odnosu na druge.

Jedino tako možeš opravdati učenje Crkve...u onome u čemu se ne može dokazati Pismom ako proglasiš tu Crkvu jedinim ispravim tumačem.

Sveti Pavao ne kaže da je Crkva stup i uporište istine samo za neke sporedne stvari. Po Pavlu, Crkva je jedini stup i uporište istine, po svim pitanjima vjere. Kužiš, nama kršćanima je Crkva ono što je vama adventistima Ellen White.

Stajalište je da će pitanje svjetlosti, koja je došla kroz Duh proroštva (spise Ellen White), biti prihvaćeno, kao što vjerujemo da je Duh proroštva jedini nepogrešivi tumač biblijskih principa, odkako Krist kroz ovo posredovanje daje pravo značenje svojim riječima. (G.A. Irwin, Mark of the Beast, 1911. god.)

Ali Pismo neukazuje na Božansku prirodu Hristovu. O tome se radi.

A što je Bog (Theos) u Tominu obraćanju Isusu? Magarac?

 

[DarthShone]

OK...nije tema ali ću reći da u tom smislu postoji Crkva...da. Ona apostolska nazarenska zajednica iz koje je i postalo Pismo.

Postoji samo ona Crkva koju je 33 godine po našem računanju vremena osnovao Hrist, ona koja je rođena na Pentakost, na Duhove, Silaskom Duha Svetoga nad Apostole. Ona koju su progonili i hebreji i rimljani, koja je verovala i još uvek veruje u Bogočoveka koji joj je Glava.

Iz te Crkve je postalo Pismo. Iz te, a ne iz imaginarne "nazarenske". Jer, da je tako kako ti tvrdiš, Markion ne bi bio osuđen kao heretik, niti bi Jakov Pravedni bio ubijen od strane upravo tih koje bi da baštiniš. Još manje bi spisi koji judaizaciju osuđuju i anatemišu bili deo kanona Pisama.

Sveti Pavao ne kaže da je Crkva stup i uporište istine samo za neke sporedne stvari. Po Pavlu, Crkva je jedini stup i uporište istine, po svim pitanjima vjere. Kužiš, nama kršćanima je Crkva ono što je vama adventistima Ellen White.

Kužio bi on, ali ne vredi, jer ubeđen je da smo mi "pokrali" nekakve "nazarene"i da smo lažna crkva. Jednostavno nema isti koncept i shvatanje crkvenosti. A kada se tako nešto dogodi, onda će takav neko poverovati i da mačke mogu da lete, dovoljno je samo da ga neko mlatarajući Pismima i citirajući ista ubedi da je to istina.

Pogledaj samo ranije postove njegovog sabrata po "veri", u kojima on negira da je Sveto Pismo u 9 stoleću bilo prevedeno na crkveno slovenski, i u kojima ponavlja kako je Crkva zabranjivala prevode, te da je zahvaljujući Lutheru, svet (oni koji grčki i latinski nisu znali) spoznao Pisama.

Pitanje je samo zašto se "učeni" Luther i njemu slični nije služio slovenskim prevodom, nego je Stari Zavet (koji je ne zaboravimo to, opsesija Milerita) prevodio tako što je umesto Vulgate koja mu je bila dostupna, koristio majoretski tekst srednjevekovnih, evropskih hebreja, i pri tome samovoljno izbacio šta god mu se nije sviđalo u Starom Zavetu. Isto su postupali i svi ostali "reformatori"...

Dakle. Ako žele da ih se drži "poštovaocima" Pisama, neka se prvo odluče kojem od PIsama, jer ako se odbaci ono što je Crkva kanonizovala i proglasila Svetim, onda mi i nemamo Pisama.

 

[Jovan Prezviter]

A što je Bog (Theos) u Tominu obraćanju Isusu? Magarac?



A jesu li svi iz Jišajeva potomstva rođeni po Duhu Svetom? Ako jesu OK. I da, nemoj zaboraviti, dostavi mi nepobitan dokaz da su svi iz Jišajeva potomstva, ne računajući Isusa, začeti po Duhu Svetom.



Da nas dvojica ne bismo "ciganili", samo ti dostavi nepobitan dokaz da su svi iz Jišajeva potomstva, ne računajući Isusa, začeti po Duhu Svetom, pa ću ti povjerovati da Isus nije ništa posebno u odnosu na druge.

I Onaj koji je Duhom Svetim začet je samo izdanak iz korena Jesejeva. Ništa više. Dakle, radi se samo o NAČINU na koji je neko začet a NE O prirodi koju ima.
Da li kužiš to?

Tvoje razumevanje je pogrešno jer ono UBACIJE nešto što Pismo ne spominje a ti podrazumevaš. A to je da je začeće Duhom Svetim povezano sa prirodom koja je preneta od Duha Svetoga. Ne, Duh Sveti nigde nije preneo svoju prirodu na fetus već pokrenuo PROCES začeća bez čoveka.

Onaj koji je začet je iste prirode kao i svaki čovek koji je izdanak korena Jesejeva jer je svaki bio samo ČOVEK. Isaija nigde ne nagoveštava Božanstvo izdanka Jesejeva.

Jedina priroda je ona koja je Marijina od koje je i nasledio genetiku. A ona je takođe samo ČOVEK.