Šta je novo?

Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

  • Začetnik teme Jovan Prezviter
  • Datum pokretanja
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.079
Zar je moguće da ti ne obraćaš pažnju na ono što kažu apostoli i sam Isus?
Apostoli kaži Čovek Isus Hristos. Zar bi propustili da Ga predstave i u onoj drugoj prirodi da neko ne bi ostao u zabludi?

Isus jeste Jahve ali ne u telu. U tome je poenta novozavetne vesti. Posrednik pred Bogom je NEKO NAŠ. Neko ko nas razume, ALI U POTPUNOSTI. To je evanđelje. U potpunosti prepušten beše kao i mi stihijama sile greha kojoj smo svi izloženi, bespomoćan bez potkrepe bilo čega još u sebi.
Zato apostoli ističu ČOVEK Isus Hristos.

I da velika sličnost između zabluda izabranog naroda u vreme Hrista i današnje VEĆINE hrišćana je u tome što i jedni i drugi odbaciše Isusa ČOVEKA. I jedni i drugi insistiraju na dolazak Hrista u nebeskim svojstvima. Ne zadovoljavaju se Hristom Čovekom jer vole silu i moć a ne poniznost, krotost i jednostavnost već treba izvanrednost da bi Ga prihvatili.

Zato Isaija 53 kaže:"ko verova propovedi našoj"? A šta to Isaija ističe kod Hrista što ljudi neće nikako da prihvate...takvog Ga ne žele, šta to? Isaija kaže:"ne bi obličja ni lepote čega radi bismo Ga poželeli". E upravo je to glavni kamen spoticanja. Ne želimo Ga kao čoveka, kao poniženog Čoveka koji "u sebi" nema ništa čega radi bismo Ga poželeli.

Tako je Isus Čovek odbačen od izabranog naroda tako je i danas od većine koja se smatra sledbenici a ČOVEKA Hrista.
 
DarthShone

DarthShone

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
6.285
Tako je Isus Čovek odbačen od izabranog naroda tako je i danas od većine koja se smatra sledbenici a ČOVEKA Hrista.
Rekoh ja u ranijem postu. Ne vredi da se koristiš Mileritskim taktikama. Isto tako je tvoja "proročica" napadala one koji nisu verovali Milleru, da "nedovoljno vole Isusa"...

Shvati Jovane, Isusa niti Slap, niti ja ne odbacujemo. To što ne sledimo plodove Milertisko - muhamedansko sinkretističkog pogleda na Isusa, ne znači da ga odbacujemo. Čak naprotiv.

Tako da, ponavljam ti, na Hristove, na prave Hrišćane ne deluju emocionalno mentalne gimnastike Milerita.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.079
Rekoh ja u ranijem postu. Ne vredi da se koristiš Mileritskim taktikama. Isto tako je tvoja "proročica" napadala one koji nisu verovali Milleru, da "nedovoljno vole Isusa"...

Shvati Jovane, Isusa niti Slap, niti ja ne odbacujemo. To što ne sledimo plodove Milertisko - muhamedansko sinkretističkog pogleda na Isusa, ne znači da ga odbacujemo. Čak naprotiv.

Tako da, ponavljam ti, na Hristove, na prave Hrišćane ne deluju emocionalno mentalne gimnastike Milerita.
Samo malo poređenje napravih. Koliko se ja sećam narod odbaci Hrista jer nije ispunio očekivanja koja su svojstvena nekome ko nije samo čovek.
Ja samo ukazujem da postoji sličnost odbacivanja Mešijaha najavljenog u proroštvima kao čoveka...ne znam ima li neko koje Ga najavljuje kao Boga u telu?
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
9.545
Rekoh ja u ranijem postu. Ne vredi da se koristiš Mileritskim taktikama. Isto tako je tvoja "proročica" napadala one koji nisu verovali Milleru, da "nedovoljno vole Isusa"...

Shvati Jovane, Isusa niti Slap, niti ja ne odbacujemo. To što ne sledimo plodove Milertisko - muhamedansko sinkretističkog pogleda na Isusa, ne znači da ga odbacujemo. Čak naprotiv.
Više ima smisla slijepcu nešto pokazivati ili gluhom govoriti, nego li Jovanu navoditi što u Bibliji piše. Muhamedancima "prodavati" proroka Isusa čovjeka, isto je što i prodavati Eskimima hladnjake. Ali neka Jovan "trži", nije zabranjeno na ovom forumu.
 
DarthShone

DarthShone

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
6.285
Ja samo ukazujem da postoji sličnost odbacivanja Mešijaha najavljenog u proroštvima kao čoveka...ne znam ima li neko koje Ga najavljuje kao Boga u telu?
13Tada reče Izaija: »Čujte, dome Davidov!
Zar vam je malo dodijavati ljudima,
pa i Bogu mom dodijavate!
14Zato, sâm će vam Gospodin dati znak:
Evo, začet će djevica i roditi sina
i nadjenut će mu ime Emanuel! Iz 7, 14

5Jer, dijete nam se rodilo,
sina dobismo;
na plećima mu je vlast.
Ime mu je:
Savjetnik divni, Bog silni,
Otac vječni, Knez mironosni.
6Nadaleko vlast će mu se sterat’
i miru neće biti kraja
nad prijestoljem Davidovim,
nad kraljevstvom njegovim:
učvrstit će ga i utvrdit
u pravu i pravednosti.
Od sada i dovijeka učinit će to
privržena ljubav Jahve nad vojskama. Iz 9.5 - 6
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
9.545
14Zato, sâm će vam Gospodin dati znak:
Evo, začet će djevica i roditi sina
i nadjenut će mu ime Emanuel! Iz 7, 14

5Jer, dijete nam se rodilo,
sina dobismo;
na plećima mu je vlast.
Ime mu je:
Savjetnik divni, Bog silni,
Otac vječni, Knez mironosni.
Sada će ti Jovan napisati da su Emanuel, Bog silni i Otac vječni samo imena, a ne i priroda Isusova.
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.079
13Tada reče Izaija: »Čujte, dome Davidov!
Zar vam je malo dodijavati ljudima,
pa i Bogu mom dodijavate!
14Zato, sâm će vam Gospodin dati znak:
Evo, začet će djevica i roditi sina
i nadjenut će mu ime Emanuel! Iz 7, 14

5Jer, dijete nam se rodilo,
sina dobismo;
na plećima mu je vlast.
Ime mu je:
Savjetnik divni, Bog silni,
Otac vječni, Knez mironosni.
6Nadaleko vlast će mu se sterat’
i miru neće biti kraja
nad prijestoljem Davidovim,
nad kraljevstvom njegovim:
učvrstit će ga i utvrdit
u pravu i pravednosti.
Od sada i dovijeka učinit će to
privržena ljubav Jahve nad vojskama. Iz 9.5 - 6
"Zato će vam sam Gospod dati znak; evo devojka će zatrudneti i rodiće sina, i nadjenuće mu ime Emanuilo. Maslo i med ješće, dokle ne nauči obaciti zlo i izabrati dobro", Isaija 7,14.15

Ovaj tekst govori o čoveku.."rođenje" "ješće maslo i med". Zapazi da se dete "uči" u dobrom. Kao i svako od nas On se bori sa grehom...napreduje u dobroti. Isus je shvodno svom dobu bio savršen pred Bogom ali je kao i svaki čovek sazrevao.

Inače, ovaj tekst govori o doslovnom Emanuilu koji se rodio u prorokovo vreme. Naravno, on ima i Mesijanski karakter i to vidimo da apostoli citiraju. No, kao što je doslovni Emauilo bio čovek tako je i duhovni Emanuilo isto čovek. Bog u svojoj prirodi ne uči se..ovde se Mešijah uči...Upravo to i ukazuje da Mešijah neije sveznajući jer se uči...a učenje je odlika stvorenog bića.




Isaija 9....

"Jer nam se rodi dete..sin nam se dade"....Ovo je početak ovog stiha. Opet opis ljudske prirode "dete", "sin". Stih 7 kaže: "Bez kraja će rasti vlast na prestolu Davidovom". Mešijah se povezuje sa Davidovim naslednikom tj. priadnikom Davidovog carskog roda.

Ne govori o perirodi jer se pominje "sin" "rođenje deteta"..što ukazje na zemaljsku konotaciju pojave Mešijaha i povezano sa Davidom jasno je da je iz Davidove loze.

Pošto smo uvideli zemaljsku konotaciju dolaska Mešijaha, šta bi onda značila "imena" data? Ime će mu biti...ne označava prirodu..to vidimo ako sagledamo sve nazive za Mešijaha...osim ona dva "Bog silni", "Otac večni"...mi imamo ime "Divni". Da li je "Divni" priroda ili ukazuje na pridev..kakvoću u kojoj deluje Mesija? Ukazuje na karakter Mesije. Zatim imamo imamo IME i "Savetnik". Da li je "savetnik" priroda? Ne, već opet opis vezan za karakter i pridev. Takođe "knez mirni"..da li je to priroda? Ne, opet opis karkatera.

Pošto je to tako da li onda je "Otac večni" i "Bog silni" opis prirode kada se najper na početku stavlja doznanja da se radi o ljudskoj prirodi i kada se pod terminom "ime" obuhvata i ovo a videli smo da pod tim terminom koji ne podrazumeva prirodu već delovanje ubraja i savetnik, knez mirni, divni? Sve ukazuje na pravo razumevanje ovih termina koji se uklapaju u celinu teksta koji po "ime" označava delovanje ili karkatrer. Dakle, značenje je jasno...On deluje karakterom "oca večnog" i "Boga silnog" ili u ime Boga silnog i ima tj. odražava karakter jer sve nabrojano ne govori o prirodi nečega već o karakteru i autoritetu u kom dolazi.

Pominje se i "vlast" tj. ovlašćenje u kome deluje. On ima vlast "Bog silnog" tj. autoritet.

Jasno je da se ne radi o Božasnkom biću Meiji već o Onom koji ima vlast (autoritet) i ima karakter ovoga nabrojanog. Na samom početku je naglašeno da se radi o čoveku.
 
S

stvarnoslap

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
9.545
Pošto smo uvideli zemaljsku konotaciju dolaska Mešijaha, šta bi onda značila "imena" data? Ime će mu biti...ne označava prirodu..to vidimo ako sagledamo sve nazive za Mešijaha...osim ona dva "Bog silni", "Otac večni"...mi imamo ime "Divni". Da li je "Divni" priroda ili ukazuje na pridev..kakvoću u kojoj deluje Mesija? Ukazuje na karakter Mesije. Zatim imamo imamo IME i "Savetnik". Da li je "savetnik" priroda? Ne, već opet opis vezan za karakter i pridev. Takođe "knez mirni"..da li je to priroda? Ne, opet opis karkatera.
Darth, jesam li ti rekao da će Jovan "opendrečiti" po Bibliji, i da će tvrditi da su to samo imena, a ne i naznaka Isusove prirode. :)

OK, ali evo "Jovanu pendrekašu" nova zadaća.

Ako ime ne označava prirodu, onda ni Jahve, koji se objavio Mojsiju, nije Bog. Jer, Jahve (JHWH) je ime, baš tako piše u Tori.

P.S. Pendreči, Jovane. ;)
 
J

Jovan Prezviter

Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
3.079
Isaija 9....

"Jer nam se rodi dete..sin nam se dade"
devojka će zatrudneti i rodiće sina,
dokle ne nauči
Da li je neko obratio pažnju na ove karakteristke Mesije u Isaiji 7 i 9? Da li su ovo ljudske ili Božanske karakteristike?

I ne zaborvimo i ovo od ranije:

"Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, čovek Hristos", 1. Timotiju 2,5
"Ljudi Izraelci! poslušajte reči ove: Isusa Nazarećanina, ČOVEKA od Boga potvrđena među vama silama i čudesima i znacima koje učini Bog preko njega među vama, kao što i sami znate.", Dela 2,22
Pogledajte sada koliko se u ovim tekstovima koji govore o Hristu tj. Mesiji ističe ljudska priroda.
 
Poslednja izmena:
DarthShone

DarthShone

Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
6.285
Darth, jesam li ti rekao da će Jovan "opendrečiti" po Bibliji, i da će tvrditi da su to samo imena, a ne i naznaka Isusove prirode. :)
Svaki Milerit, svaki onaj ko je posednut time da bude židov - hebrejin, će pendrečiti, silovati, kasapiti Sveto Pismo. Tako su nastali, tako se razmnožavaju, Pisma im i ne služe za ništa drugo nego da "propovedaju" plodove svoje opsesije.

Ako ime ne označava prirodu, onda ni Jahve, koji se objavio Mojsiju, nije Bog. Jer, Jahve (JHWH) je ime, baš tako piše u Tori.
Ah, to se ne dira. Emanuelu, Bogu silnom, Ocu večnom, Yahoshui, imena su po Jovanu dali ljudi, a YHWH se imenovao sam (Iako sam arhanđeo Gabriel Bogorodici, Blaženoj Djevici Mariji kaže, kasnije to isto ponavlja i Sv. Josipu, da dete nazove Yahoshua - Isus, dakle po Mileritskoj "teologiji" i anđeli su samo ljudi) ... Shvati Slape, da će Mileriti naći uvek, i doslovno uvek izgovor za svoje "verovanje" i idelogije.
 
Top