Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

[Jovan Prezviter]

Veza nije po prirodi bukvalno, nije po telu, ali po svesti jeste! I to uci crkva! To uci biblija!

Paganski narodi uce slicno pa zato porices?

Rekao sam ti Jovane, ako hoces mozemo mi otvoriti temu gde cu ti ja celu bibliju rasturiti na komade, bukvalno cu je dekonstruisati i pokazati da je svo biblijsko ucenje preuzeto iz paganstva!

Upravo mi se razlikujemo od pagana. Nemamo dodirne tačke sa paganizmom. Zato upravo trebamo da razumemo Bibliju u njenom kontekstu a ne u paganskom. Jednostavno, ove stvari koje iznosim dolaze spontano i hvala Bogu sve više i više su uočava jasna distinkcija između dva principa. Što će pokazati da je Biblija nešto što se zaista ne može poredititi niti joj je uporište u nebiblijskim idejama.

Opet ti ignorises tekst koji


ja dao i insistiras na 1. Jovanovoj 5:7, a upravo ovaj stih gde kaze da ce se on "nastaniti u tebi" i njemu slicni pokazuju da se taj tvoj stih ne moze tako tumaciti!

1. Jovanova 5,7 ne govori ni o kakvom nastanjivanju. To je drugi tekst.

Dakle, ti ignorises mnostvo stihova, zarad jednog jedinog stiha ili nekolicine!

Postoji mnostvo tekstova gde Isus o sebi govori sa autoritetom KAO REC! I ti ne mozes te stihove poreci nikako! A posebno ovaj koji sam dao! Ne moze u tebi da se nastani Pera Zika i Pavle, odnosno neki drugi covek, to moze samo BOG!

Ovi su konkretni dok ove druge koje ti navodiš tek treba razumeti ispravno.

Slažem se da Isus i govori autoritetom Boga. Ako si čitao ranije moje postove to sam mnogo puta naglasio. Isus govori i dela autoritetom Boga i u tom smislu je i nazvan "Bog". Ali ne zbog prirode niti drugog čega već On kao Čovek ima autoritet koji Mu je dao sam Bog. On je "primio" ono što se odnosi na Reč..zato i kaže tekst: "Reč postade telo". Ovaj izraz "postade" nema onaj neznabožački i paganski koncept "inkarnirati" već "primiti iste atribute" kao Reč ili "preneti" taj autoritet sa onoga što se zove Reč na Hrista. To je ta povezanost o kojoj govorim. No, kako je to Bog učinio svakako nama ne mora biti u potpunosti jasno.

 

[Jovan Prezviter]

Vec sam odgovorio da je "Troje sto svedoci na nebu, Otac Rec i Sveti Duh"! Sto znaci, da Hristos Svedoci za sebe, Otac svedoci i Duh! Ako je to prilikom krstenja, to nije problem, jer Hristos kaze "ne pise li u zakonu vasem da je svedocanstvo dvojice ljudi istinito?... ja sam koji svedocim za sebe i Otac moj.."! Tako on svedoci za sebe na zemlji, a Isus nije ogranicen telom - jer Boga ne mozes ograniciti materijom! Tako on istovremeno svedoci i sa neba i na zemlji!

Ovde Isus kada ovo izgovara pak ne govori niti misli na ovo nebesko svedočenje već na zemaljsko tj. ono što govori samim farisejima. On tu ne pominje ono nebesko o kome govori Jovan u poslanici. Znači to nije ta vrsta svedočenja o kome govori 1. Jovanova 5,7.9. Samo ovde se govori o ovom nebeskom i tu se baš pominje da je Reč ta koja svedoči za Sina Božijega. Ne On sam za sebe sa neba. On u telu svakako nije Bog i nema transcedenciju da bude i tamo i ovamo..Reč je svakako zaseban entitet.

Kad on govori LICNO I PERSONALNO da ce se "useliti u tebe" mislis li da to govori OBICAN COVEK DA CE SE USELITI U TEBE?

On neće lično i bukvalno već preko Duha Svetoga. Zato je i dat Duh Sveti kao Hristov zamenik ili Drugi Utešitelj. Preko Duha Svetoga je Isus prisutan..ne bukvalno dakle.

Veza nije po prirodi bukvalno, nije po telu, ali po svesti jeste! I to uci crkva! To uci biblija!

Nikako. To je zapravo verovao ti meni Mire ili ne..to je čista ezoterija o nekoj nebeskoj svesnosti što danas uči upravo ezoterični kultovi kao i pre. Svest se ne prenosi niti to Bog radi. U Hristu je upravo prema proroštvu sve suprotno. "Od onoga u čemu postrada nauči se poslušnosti"....tj. morao je kroz nevolje i svakodnevne ljudske probleme napredovati naravno sve više i više. Pismo kaže da se dete "punjaše mudrosti i napredovaše" a ne da je već sve imao kao sa neba. On je morao rasti i razvijati se u duhovnosti samo naravno savršenoj u okviru svog uzrasta. Ali da je sva nebeska svest u Njemu od početka ne bi se moglo reći da je On napredovao u premudrosti. On je zato došao kao svaki čovek da bi rastao postepeno u mudrosti. Inače kažem prenos "nebeske svesnosti" nije ništa drugo do jedna vrsta ezoterije. Tako Biblija ne uči. Da ne pričam da onda u tom smislu ne bi ni pogrešiti mogao jer On ima svest sa neba i kao takav ne može pasti u iskušenje..On je programiran onda da ne greši. A to je sve pogrešno.

 

[Jovan Prezviter]

Ako ces tako ja ti ovde celu bibliju mogu rasturiti na komade i dokazati da je sve u njoj pagansko, potop je paganski, sveta planina, vavilonska kula, trojstvo, tamjan, zrtvenici, euharistija, vaskrsenje, vaznesenje, dvanaest ucenika je identicno dvanaest astroloskih kuca, bog sunca ima dvanaest ucenika, rodjen je u pecini, vaskrsao i vazneo se na nebo a njegovi ucenici praktikuju euharistiju i piju krv..Da nije mozda i celo Hriscanstvo i cela biblija paganska izmisljotina???

Slobodno otvori temu a ja ću ti objasniti u pojedinostima glavnu razliku između paganskog i Biblijskog koncepta svega ovoga. Tu se paganstvo jasno i lako raskinkava te se jasno može uočiti suštinska razlika. Biblijski koncept je jedinstven.

 

[mire000]

Upravo mi se razlikujemo od pagana. Nemamo dodirne tačke sa paganizmom. Zato upravo trebamo da razumemo Bibliju u njenom kontekstu a ne u paganskom. Jednostavno, ove stvari koje iznosim dolaze spontano i hvala Bogu sve više i više su uočava jasna distinkcija između dva principa. Što će

Ti apsolutno nista ne shvatas? Ja rekoh da mogu celu bibliju da ti dekonstruisem jer su bukvalno sve njene nauke sadrzane u pagamizmu!

Razumes li?

Ne mozes poricati inkarnaciju jer to uci neka paganska religija! To je glupo!

Slažem se da Isus i govori autoritetom Boga. Ako si čitao ranije moje postove to sam mnogo puta naglasio.

Ne moze Jovan Prezviter da govori da je Sin Bozji, da daje zivot vecni, da je imao slavu pre postojanja sveta, da boravi u drugom coveku putem vere, ako nije REC BOZJA, odnosno ako nije LICNOST SA NEBA!

Ali to si sve tvrdio za Isusa!

Ne radi se ovde o "autoritetu", jer niko kada mu das autoritet nece govoriti u prvom licu! On zastupa neku drugu osobu i govori u drugom licu!

A to Isus ne radi! On govori - JA SAM!

"Reč postade telo". Ovaj izraz "postade" nema onaj neznabožački i paganski koncept "inkarnirati" već "primiti iste atribute" kao Reč ili "preneti" taj autoritet sa onoga što se zove Reč na Hrista

Ne lupaj Jovane! Isus govori da je on sam ta REC! A ne da on ima 'autoritet' ili nekakve 'atribute'. On je sisao sa neba, i to nam govori, kaze da je postojao ranije na nebu i da je imao slavu!

"Oce proslavi me slavom koju imdoh u tebe pre nego svet postade"

A sto se tice "inkarnacije" ona se nikad ne odnosi na telo, jer inkarnacija ne podrazumeva vrstu tela, ono moze biti i riblje i zivotinjsko, nego inkarnacija podrazumeva UM!

To je ono sto crkva uci! Da je on UMOM bio licnost sa neba!

A STA TI HOCES RECI, DA ISUS NIJE UMOM BIO ISTI ONAJ SA NEBA?

Izvini Jovane, ali biblija tako ne uci:

"Jer sidjoh s neba, ne da cinim volju svoju, nego volju Oca koji me posla"

"Jer niko se ne pope na nebo osim koji sidje sa neba, Sin Covecji koji je na nebu"

No, kako je to Bog učinio svakako nama ne mora biti u potpunosti jasno.

Ti si tvrdio da je tvoja nauka jasna, a nasa nije, a sad tvrdis da tvoja ne moze biti razumljiva! Odluci se!

On neće lično i bukvalno već preko Duha Svetoga. Zato je i dat Duh Sveti kao Hristov zamenik ili Drugi Utešitelj. Preko Duha Svetoga je Isus prisutan..ne bukvalno dakle

Covece! Pa ko je rekao da ce se "telo useliti u tebe"?

Ovde se radi o tome da je ZEMALJSKI ISUS SVESTAN DA JE ON REC I ON GOVORI KAO REC, KAO NEBESKA OSOBA!

To je poenta, jer ti si negirao da je ISUS NA ZEMLJI UMOM LICNOST SA NEBA!

Nikako. To je zapravo verovao ti meni Mire ili ne..to je čista ezoterija o nekoj nebeskoj svesnosti što danas uči upravo ezoterični kultovi kao i pre.

Ajde Jovane ne fantaziraj, kakvi ezotericni kultovi! Lepo sam ti rekao da ti celu bibliju mogu svesti na ezoteriju, i pokazati da sve njene nauke imas u paganizmu! Ti nisi izucavao komparativnu religiju, bukvalno sve paganske elemente mozes naci u bibliji!

Stoga ako ovo odbacujes samo zato sto je slicno paganizmu, to je stvarno glupo!

Svest se ne prenosi niti to Bog radi. U Hristu je upravo prema proroštvu sve suprotn

Izvini Jovane, ja ne znam koju si ti bibliju citao, ali ovako ne govori osoba koja nije svesna svog predpostojanja:

"Vi ste od nizih, ja sam od visih, vi ste od ovoga sveta, ja nisam od ovoga sveta.. Ko si ti?.. Pocetak kako vam i kazem"

"Jer sidjoh s neba, ne da cinim volju svoju, nego volju Oca koji me posla"

"A kad vidite Sina Covecjega da odlazi gde je pre bio"?

"Jer nisam sam, nego ja i Otac koji me posla"

"Ja sam pre nego se Avram rodio"

"Ko vidi mene, vidi onog koji me posla"

"Jer si imao ljubav k meni pre postanja sveta"

"Od onoga u čemu postrada nauči se poslušnosti"....tj. morao je kroz nevolje i svakodnevne ljudske probleme napredovati naravno sve više i više. Pismo kaže da se dete "punjaše mudrosti i napredovaše" a ne da je već sve imao kao sa neba

Eno gore Isus govori kako je svestan da je sisao sa neba, da je imao slavu pre postanja sveta a ti ovo porices! Dakle, ti porices bibliju!

Ti uospte ne razumes ni dualnost ljudske prirode, da covek poseduje svest i podsvest. Tvoju svest oblikuje tvoja podavest! Tako je bilo i sa Hristom, njegovu ljudsku svest je oblikovala Bozanska. On ima dve prirode kao i svaki čovek!

Zato ne stoji tvoja teza da on nije mogao pogresiti!

Vec sam ovo objasnjavao ranije, pa ne slusas!

Ti nisi ovo od Boga primio vec licno od sotone!

Inače kažem prenos "nebeske svesnosti" nije ništa drugo do jedna vrsta ezoterije. Tako Biblija ne uči

Opet on!

Jovane, sotona je izmislio ezoteriju bas zato da bi njome diskreditovao Hriscansku veru! On je nacinio identicni religiozni obrazac da bi rekao "to ste uzeli od nas" vi ste imitacija a mi smo "prava vera"!

To uce masoni! A ti padas na njegove lazi!

Nije slucajno da sve biblijske nauke nalazimo u ezoteriji i paganizmu! Ako zato odbacujes ovo, onda bi trebalo i celu bibliju da odbacis, jer se sve njene nauke tamo nalaze!

Nego, sotonu bas i briga hoces li ti odbaciti jednu stvar ili celu bibliju!

Da ne pričam da onda u tom smislu ne bi ni pogrešiti mogao jer On

Jovane, odgovaram ti po ko zna koji put, da je tvoja logika pogresna! Ona proizilazi iz nepoznavanja covekovog bica! Covek nema jednu licnost u sebi, vec dve! To je naucno dokazano, ali me ne slusas!

Sta mislis kako nastaje disocijativni poremecaj kod ljudi, kada se u coveku smenjuju dve licnosti!? Kada sizorene osobe umisljaju da su neko drugi. Odakle inace price o reinkarnaciji gde se ljudi secaju da su neka druga osoba? Sve ovo dolazi od poremecaja dve licnosti u coveku, gde podsvest nadilazi svest.. Kada je to u savrsenoj ravnotezi ti nisi ni svestan podsvesti, ona se budi samo tokom sna..

Neces da me slusas, ti si uveren da si nauku primio "odozgo" a stigla ti je pravo iz pakla!

Isus je itekako mogao pogresiti, jer je u sebi imao dve licnosti! Bozansku i ljudsku!

 

[Laodikeja]

Nista od onoga sto je zapisano u bibliji a deo je Bozanske istine nije pagansko, vec je stvar u tome - da sotona kopira Boga tako sto je stvorio svoj koncept istine.
Tako je on stvorio svoje Bogove, svoj licni koncept stvaranja sveta, svoje mesije i spasitelje, koncept spasenja, raj i pakao, itd..
Tako se u mnogobostvu mogu naci slicnosti sa Hriscanskom verom, koje je tako osmislio sam sotona da bi kompromitovao Bozansku istinu.

Recimo, pomenuta nova godina je u celosti mnogobozackog porekla.
Osim toga, nova godina, odnosno - prvi dan u godini po bibliji pocinje meseca Aviva, odnosno 21 marta, sto znaci - da za one koji postuju biblijsko racunanje vremena 2020 jos nije zavrsena.
To je i moj princip, i za mene nova godina 2021 pocinje 21 marta.

Da li mi trebamo da pravimo kompromis, ili da sve ispitujuci spoznamo sta je od Boga a sta od sotone.
Vecina onoga sto postoji u takozvanom tradicionalnom Hriscanstvu, a sto nije deo biblijske istine - mnogobozackog je porekla, ali svako neka na osnovu biblije ispita za sebe.

 

[mire000]

Nista od onoga sto je zapisano u bibliji a deo je Bozanske istine nije pagansko, vec je stvar u tome - da sotona kopira Boga tako sto je stvorio svoj koncept istine.

Nisam ja ni rekao da je biblijsko ucenje pagansko, vec da je to ucenje unapred kopirao sam sotona u svom sistemu religija, da bi time diskreditovao pravu veru. I nemoj sad da mi razvodnjavas.. Znam ja dobro sta se tebi tu ne svidja! Ne svidja ti se, sto onda ne mozes tako lako da povezujes nase tradicionalno ucenje sa paganizmom! Jer samo zato sto nesto izgleda kao pagansko, to ne znaci da stvarno to i jeste!

Upravo to i jeste situacija, da je sotona izvrnuo nase ucenje i preuzeo nase elemente bogosluzenja, da bi ga diskreditovao! A onda vi trazite slicnosti izmedju naseg ucenja i paganizma (vavilonske religije masonske i sl.), pa kada ga pronadjete automatski nase ucenje proglasavate paganskim!

To je jako lukava prevara, ali u danasnje vreme nedelotvorna!

Zato sam i rekao Jovanu da ne povezuje "inkarnaciju" sa paganizmom! Bar to ne bi smeo da radi, jer i adventisti uce isto. Ali s obzirom kuda takvo razmisljanje na kraju vodi coveka, to i ne cudi! Jer su neki bas zbog takvog povezivanja, na kraju poptuno odbacili bibliju, jer su po istom sistemu, nasli poveznice sa paganizmom u citavoj bibliji!

P.S. dzabe ti i onaj blog o vavilonskoj religiji. Jovan je vas adventiste svojim postom svrstao u 'pagane'!

Tu se paganstvo jasno i lako raskinkava te se jasno može uočiti suštinska razlika.

Hoces reci da su adventisti "pagani" jer veruju u "inkarnaciju"? Lepo, samo kazi ovo Laodikeji da i on zna da je paganin

 

[Laodikeja]

Adventisti ne uce reinkarnaciju.

Takodje, ne uce niti praktikuju bilo sta sto u bibliji ne postoji, i sto nisu ucili i praktikovali Hristos i apostoli, i prvi Hriscani.

Sto se tice tradicionalnih crkava, ja i Adventisti nista ne povezujemo sami od sebe, vec postoji dokumentovani istorijski kontekst, i tacna hronologija po godinama sta i kada je nesto uvedeno od strane crkvenih sabora, pojedinaca, i papa, u crkvama Rimokatolicizma i Pravoslavlja.
I kad si vec spomenuo moju internet stranicu "duhovnivavilon.blogspot" svako ko zeli moze tamo da se informise o svemu tome.

Pa nastavite sa diskusijom, necu vas ometati.

 

[mire000]

Adventisti ne uce reinkarnaciju.

Ne radi se o "REINKARNACIJI" nego o "INKARNACIJI" (UTELOVLJENJU). A to ucite i vi, i koristite taj termin u vasim knjigama. To je osnova teologije, to se uci na prvim casovima ATF!

Jovan kaze da to uce "pagani"!
Znaci da su njemu i adventisti pagani!

Sto se tice tradicionalnih crkava, ja i Adventisti nista ne povezujemo sami od sebe, vec postoji dokumentovani istorijski kontekst,

Sve je to sadrzano u bibliji samo sto vi to povezujete sa pagnizmom, kao sto je Jovan sad povezao INKARNACIJU sa paganizmom!

Pa nastavite sa diskusijom, necu vas ometati.

I nemoj, jer nije tema paganizam.. Mogao bi da doprineses i objasnis Jovanu da gresi, posto isto verujes sto i mi..

 

[Laodikeja]

Ja nigde nisam u Adventizmu procitao taj izraz "inkarnacija" niti on postoji u bibliji.
Biblija govori o utelovljenju, i to se dogodilo jednom u istoriji, i to sa Hristom.

Sto se tice ostalog u vezi paganskim elemenata u tradicionalnim crkvama - odgovorio sam, i ne bih vise da prosirujem tu temu, jer ko zeli bibliju on ce zadrzati bibliju, ko zeli ljudske dogme "siroka mu je Backa" sto kazu stari.

 

[stvarnoslap]

"1 Kor 1-4: Jer ne bih, braćo, htio da budete u neznanju: oci naši svi bijahu pod oblakom, i svi prijeđoše kroz more, i svi su se na Mojsija krstili u oblaku i u moru, i svi su isto duhovno jelo jeli, i svi su isto duhovno piće pili. A pili su iz duhovne stijene koja ih je pratila; stijena bijaše Krist."

Ne radi se o identifikaciji ličnosti ili prirode "Stene" i Hrista već po onome što su od Stene dobili u znamenje a to je krštenje, jelo i piće koje je simbolizovali ili predskazalo ono što će Hristos učiniti. Time je"identifikovano" sa Hristom tj. ono što će Hristos učiniti..isto delo i na šta "Stena" upućuje. Zato je navedeno da je to "Hristos".

Ne huli na Božju riječ. Ne dodaji joj i ne oduzimaj joj (Tko ovomu što doda, Bog će njemu dodati zla napisana u ovoj knjizi. I tko oduzme od riječi proroštva u ovoj knjizi, Bog će mu oduzeti udio na stablu života).

Da bi dokazao da nisi hulitelj, nađi i navedi sva mjesta u Novom zavjetu gdje ime i spominjanje Isusa Krista nije Isus kojeg je u Betlehemu rodila Djevica Marija, nego je neko "fatamorganistično predskazanje", kako ga ti opisuješ.

Opet ti ignorises tekst koji sam ja dao

Tako se ponaša svaki drznik i bezobraznik. Traži diskusiju a ignorira činjenice sugovornika.

i insistiras na (1. Jovanovoj 5:7), a upravo ovaj stih gde kaze da ce se on "nastaniti u tebi" i njemu slicni pokazuju da se taj tvoj stih ne moze tako tumaciti!

Dakle, ti ignorises mnostvo stihova, zarad jednog jedinog stiha ili nekolicine!

I ovaj jedan stih je suprotan njegovoj tvrdnji. To što Riječ svjedoči za Sina, znači da Bog, koji je Riječ, svjedoči za Bogočovjeka Isusa iz Nazareta.

Mogu ti ih citirati sada, ali to ne bi pomoglo, jer ti neces da diskutujes, ti si uveren da ti je govorio Duh Sveti!

To umišljaju (haluciniraju) svi koji su "osjenjeni 'duhom proroštva'". Svi EGWisti na ovom forumu su takvi. To više nije ni fanatizam, to je već u sferi patološkog, nažalost.

I upravo ta teologija da je Hristos covek, je sotonska i antihriscanska, pa i jevreji su Hrista smatrali "obicnim covekom" i smatraju ga muslimani, oni ce njega rado covekom prihvatiti, ali Bogom nece nikada!

I ti se njima pridruzujes? To nije Hriscanstvo!

Naravno da nije kršćanstvo. Da su Isusovi apostoli vjerovali ovako kako "vjeruje" Jovan, ostali bi 'religiozni Židovi' a ne bi postali kršćani - oni kojima je Krist Bog i Spasitelj.

A Jovan ti je ebionit. Sam sebe je zatrovao svojim haluciniranjem, uvjeravajući sam sebe da "svjetlo i znanje koje ga je obasjalo" nije bilo dato niti apostolima, a možda ni samom Isusu.

A gde ti je biblija?

Mire, Jovanu se Novi zavjet gadi, vjeruj mi. Gadi mu se jednako kao što se gadi njegovoj "braći po proročici", Kainosu i tripi, a i Laodikeji.

Zaista me iznenadjujes Jovane, a ja sam mislio da si ti dobar teolog i da si biblijski dobro potkovan. Stvarno sam se iznenadio tvojim ucenjem, ti samo sebe sramotis! Ne znam ni ko te je ubedio u te gluposti, ako je piramida, ne cudi me.. Ne treba s njima da se druzis, ni da ih citas ako si toliko slab, nisu oni dobro drustvo za tebe..

Nemam namjeru Jovana vrijeđati, ali Jovan se ovdje sam razotkrio kao notorni neznalica i što se tiče teologije i što se tiče povijesti Crkve i što se tiče opće povijesti. Ako treba i argumentirat ću ove svoje tvrdnje.

Ja ti uporno i trazim da problematiku izneses u stihovima, da vidimo koji se to stihovi ne slazu? A ti nisi to uradio ni u uvodu teme ni kasnije!

Zato kazem, napisi elaboraciju svog ucenja ovde, i navedi sve problematicne stihove, pa da ih uporedimo!

Kako će ti bilo što iz Biblije Jovan navesti, kad sve govori protiv njegovih mantri? Jovan ti je "klonirani Piramida". Osim što se može 'pendrečiti Bibliju', moguće je i 'pendrečiti sugovornike', i ja bih tu metodu nazvao "Piramidizam". Vrhunac Jovanova (Piramidina) argumentiranja je ovakav: "Gdje u Bibliji piše Sin je Bog"? Citiraš mu Tomine riječi iz Ivana - "Gospodin moj i Bog moj", odgovorit će ti: "Ne, tu Bog nije Bog".

Evo ti najsvježiji primjer moga iskustva s time. Jovan danima mantra kako nigdje u Bibliji nema mjesta gdje se o Isusu Kristu govori bilo što prije njegova rođenja na zemlji. A onda mu ja citiram svetog apostola Pavla koji kaže:

"1 Kor 1-4: Jer ne bih, braćo, htio da budete u neznanju: oci naši svi bijahu pod oblakom, i svi prijeđoše kroz more, i svi su se na Mojsija krstili u oblaku i u moru, i svi su isto duhovno jelo jeli, i svi su isto duhovno piće pili. A pili su iz duhovne stijene koja ih je pratila; stijena bijaše Krist."

I!?!?!? Što Jovan na ovo odgovori? Odgovori da Krist ovdje nije Krist, nego nekakvo predskazanje. Dakle, iluzorno je i tebi i meni očekivati da ćeš od Jovana čuti bilo što suvislo u biblijskom argumentiranju svojih tvrdnji. Zbog toga ti Jovan i ne citira Bibliju, nego ovdje "iznosi slijed svojih halucinacija".

Uzeo si piramidinu teologiju, a ni njemu Isus nije Rec! Jovane, kako mozes pasti na tako glupu teologiju, nije mi jasno?

Znam da je zavodljivo ucenje, ja sam isto pao ranije (al sam se izvukao) , a i ti da padnes, zaista sam verovao da si ti mudriji!

Nema čovjeka koji je mudriji od "šaptača đavline". Jedina zaštita od đavline je priklanjanje Kristovoj Crkvi koja je, kako tvrdi Pavao, stup i uporište istine. Jesi li primjetio koliko često Jovan ističe kako je sve ovo njegovo "potpuno nova i originalna istina do koje prije njega nitko drugi nije došao". Postoji li bilo koji Božji čovjek koji se na ovakav način hvali(o)? Ne. Bog svoje proroke čini poniznima, a 'đavlina šaptač' svojima došapne: Ovo što ti znaš, ovo što je tebi otkriveno, ne zna nitko drugi, ti si jedini kome je to otkriveno. Nemoguće je ponovo ne primjetiti kako je ovo 'modus operandi' svih onih koji su "osjenjeni 'duhom proroštva'".