Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?
- Začetnik teme Jovan Prezviter
- Datum pokretanja
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Ma Jovan misli da mu je govorio Duh Sveti, sto je najgore! Ali Duh Sveti je poslan da svedoci za Hrista, jer ce "od mojega uzeti i javiti vam" i "on ce me proslaviti"! Ocigledan polazatelj da mu nije govorio Sveti Duh je taj sto on unizava Hrista! On ce uvek, ali uvek proslavljati Hrista i velicati ga! Nikad ga nece unizavati!
Hristos mu je "poslanik", pa strasno!
Bolje da se prikljucio muslimanima..
Postoji razlog zasto niko ne prihvata muslimane, jer unizavaju Hrista! (isto rade i jevreji, njima je Hristos samo covek, i takav mesija njima odgovara). A njegova teologija je skoro pa ista..
Pa sotona ih ubedjuje da su oni "izabrani' da reformisu svet i svoju crkvu, da su dobili 'novo svetlo', i tako im podstice ego, a oni toga nisu ni svesni, nazalost! Zato i imamo sijaset novih proroka i tumaca, koji se svi suprote jedni drugima.. To je duh pobune..
Kako moze biti "novo svetlo "koje se suproti 2000 godina ustaljenom ucenju o Hristu Bogocoveku? Ne moze biti nikako! Jedino ako on trazi kontinuitet u bogumilima i katarima, onda DA..
Kada ces ti vec jednom elaborirati svoje ucenje nizom tekstova koji dokazuju tvoje ucenje:
1) Hristos nije utelovljena REC vec OBICAN COVEK
2) Hristos nema licnost RECI BOZJE na zemlji, vec ima ljudsku licnost
3) Hristos nije postojao ranije na nebu
4) Hristos nije sisao sa neba
5) Hristos nema predznanje
6) Hristos je samo Bozji "poslanik" na zemlji
7) Hristos je na nebu uzvisen na polozaj koji nije imao ranije
Itd..
Kada ovo budes dokazao stihovima, onda ce razgovor imati smisla, a ovako nema!
Mi tebi neprestano dajemo stihove koje ti porices svojom filozofijom bez oprecnih stihova. Znaci, ti ne dajes nikakve stihove na kojima zasnivas svoju nauku, jedino porices nase. A to znaci da ti nauku u bibliji i nemas! Da biblija ovo stvarno uci, takvi stihovi bi postojali! Ali ih nema!
A sto se tice nasih stihova koje smo ti mi dali, ti njih zaobilazis kao kisa kragujevac, i odgovaras izokola, kao da nisi shvatio poentu (mozda i nisi, mozda ti je stvarno sotona zatvorio oci)..
Za tebe ostaje jedino molitva, i da ti se Bog smiluje, jer si odlutao, i to ne malo, nego mnogo, jer si otisao u najgoru krajnost! Ja zelim da ti se Bog smiluje i da ti oprosti sto unizavas Hrista! Molicu se za tebe..
Ne treba ti Slapa da napadas, nego Jovanu da pomognes! Zar ne vidis da je Jovan stao na stranu antihrista? Njemu treba pomoci! A na ovoj temi ti i Slap verujete isto..
Poslednja izmena:
- Učlanjen(a)
- 22.07.2016
- Poruka
- 11.465
Jahve nije imenovan bilo kojim imenom niti nosi. Isus je ljdsko ime..ime čoveka..to moraš shvatiti. Ali je naivno verovati da se nebesko biće i to Bog naziva imenom Isus. Pa hajde budi iskren pa priznaj koliko je to naivna teologija.
Pavle ne govori da se Jahve koji je vidio Izrael se zvao Isus. Zar možeš u tako naivnu teologiju verovati?
Pavle kaže ono što ti ne razumeš jer ne čitaš Pavla već je to posledica interpretacije zajedice kojoj pripadaš kao i ostalih tekstova koje tvoja zajednica interpretira pogrešno. I onda ti ovako naivnu teologiju iznosiš i u odbrani stava da navodo se Bog Svemogući zove ljudskim imenom....
Teško je sada tebi pokaati složenost ovog teksta kada ti jednostavne stvari ne shvataš ili nećeš da shvatiš.
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Opet ti o imenu? Pa kakve veze ima ime, ako Isus govori kao onaj koji je "svestan svoje preegzistencije", i jos ti kaze da ce se on "nastaniti u tebi"! Moze li se nastaniti u tebi neko ko nije REC, neko ko nije Bog? Moze li se Pera i Zika nastaniti u tebi?
Nemoj mi vrdati pricom o nekoj "transcedenciji".. Isus nije transcedentan na zemlji, vec je to nakon vaskresenja!
A ovo ti pokazuje da je ON ITEKAKO SVESTAN SVOG POREKLA i da ovde GOVORI KAO REC! Znaci da on poseduje bozansku NARAV u sebi (da je to preneto sa neba), sto znaci da je on na zemlji ISTA LICNOST SA NEBA - TJ. REC!
Porekni ovo ako mozes, i prestani vise sa imenima, to nikakve veze nema sa temom, da li se on zove SIN, EMANUEL, REC, BOG ili nekako drugacije! Nisi ti pobio Slapa jer insistiras na imenu u SZ! Ovde se radi o LICNOSTI!
- Učlanjen(a)
- 11.02.2009
- Poruka
- 8.070
Srećno i tebi brate. Nije tema, ali upravo zato što je mnogi smatraju "paganskom", ja i slavim novu godinu (skromnije nego Božić ili Uskrs, ali je ipak slavim), rođendane i sve ostalo što "sablažnjava" one posednute "Holly Bible" (iako im je ista i te kako nepoznanica i služi im za ono čemu nije namenjena).
Shvatimo već jednom da su sva vremena i svi dani Božiji te da Njega slavimo i Njemu se za svaki novi dan zahvaljujemo.
Neće moći tako dragi moj brate, neće moći... Njemu Jovanova hereza to nije, jer Jovan se ne odriče Ellen Gould Harmon White, nego se odriče Hrista.... Zato on i napada Slapa, a Jovanu ćuti.
Problem je što prestati neće, nesvestan da je već dato (objavljeno) Ime nad svakim Imenom. Doslovno HA SHEM na čiji se pomen čak i onaj kome on (Jovan nesvesno, ali sve više sam uveren u to, svesno) služi, pokorava.
A to je Ime Isusovo, koje je ime Očevo i ime Duha Svetoga.
Žao mi je otpadnici (upućeno svima onima koji sektama i kultovima pripadaju) ali Isus Krist jeste Adonai Elohim, Adonai Sabaoth, On jeste YHWH (Iahue) On jeste El Elyon, El Shaddai, i to ni jedan od judejštinom poseduntih anglosaksonaca, ni jedan muhamedanac promeniti neće.
Naime, čovek Bogu oduzeti Božanstvo NE MOŽE.
- Učlanjen(a)
- 07.07.2014
- Poruka
- 18.400
Hoćeš skrenuti priču na stotu stvar i tako sakriti svoju sramotu? E nećeš. Usput, ime Isus Krist jest ime Boga JWH, jer Isus Krist je i pravi čovjek i pravi Bog.
Vraćajmo se sada biti diskusije. Tvrdio si da se Isus Krist nigdje ne spominje prije nego što je rođen u Betlehemu. A, tebi mrski, sveti apostol Pavao kaže:
1 Kor 1-4: Jer ne bih, braćo, htio da budete u neznanju: oci naši svi bijahu pod oblakom, i svi prijeđoše kroz more, i svi su se na Mojsija krstili u oblaku i u moru, i svi su isto duhovno jelo jeli, i svi su isto duhovno piće pili. A pili su iz duhovne stijene koja ih je pratila; stijena bijaše Krist.
Dakle, lagao si. Lagao si da nigdje u Bibliji nema ni spomena o Isusu Kristu prije njegova rođenja u Betlehemu. I zato te ponovo suočavam s tvojom prljavom laži. To što si lagao znači da si lažov. Ali to nije najgore. Najgore je što si ti i nakon što si suočen sa svojom laži, nakon što si raskrinkan kao lažov, umjesto da se "poklopiš ušima" i priznaš laž, ti si odlučio ostati vjeran svojoj laži. Ljudi koji lažu su lažovi, a ljudi koji lažu i nakon što ih suočite s njihovom laži su "pokvareni i neizlječivi lažovi".
Istina oslobađa.
- Učlanjen(a)
- 22.07.2016
- Poruka
- 11.465
Mire sretna i tebi Nova Godina.
To Mire ne dokazuje to što ti govoriš. Vidiš li koliko na jednom stihu baziraš celu priču. On je Čovek Isus Hristos-Sin Božiji a Reč svedoči za Njega..1. Jovanova 5,7.9
Sve je jasno da je Reč nešto drugo. Ne treba ići dalje od Biblije.
Mi tekstove ne može odvojeno razumeti. Ako postoje tekstovi koji pokazuju očitije stvari dok drugi samo tako deluju a nisu saglasni(tj. čini nam se da nisu) onda uvek koristimo onaj koji je najsjasniji kao reper.
Tako ovde vidimo da Reč svedoči za Sina. Reč je na nebu a Sin je na zemlji. Dva odvojena entiteta..ali povezani u sudinskom smislu. To je Božija volja tako bila. Bog sve može. Ali inkarnacija i sl..nije Biblisjki princip..to je paganski princip..inkarnacaja "bogova"..sa svešću sa nebesa.
Reč dakle nije inkarnirala u neko telo već Biblisjki princip je da Reč biva povezana sa telom koje je nazvano Sin Božiji. To je ta veza a ne veza po prirodi, svesti..i sl..to su predstave paganskih naroda svojim božanstvima.
- Učlanjen(a)
- 22.07.2016
- Poruka
- 11.465
"1 Kor 1-4: Jer ne bih, braćo, htio da budete u neznanju: oci naši svi bijahu pod oblakom, i svi prijeđoše kroz more, i svi su se na Mojsija krstili u oblaku i u moru, i svi su isto duhovno jelo jeli, i svi su isto duhovno piće pili. A pili su iz duhovne stijene koja ih je pratila; stijena bijaše Krist."
Ne radi se o identifikaciji ličnosti ili prirode "Stene" i Hrista već po onome što su od Stene dobili u znamenje a to je krštenje, jelo i piće koje je simbolizovali ili predskazalo ono što će Hristos učiniti. Time je"identifikovano" sa Hristom tj. ono što će Hristos učiniti..isto delo i na šta "Stena" upućuje. Zato je navedeno da je to "Hristos".
Ne radi se o identifikaciji ličnosti ili prirode "Stene" i Hrista već po onome što su od Stene dobili u znamenje a to je krštenje, jelo i piće koje je simbolizovali ili predskazalo ono što će Hristos učiniti. Time je"identifikovano" sa Hristom tj. ono što će Hristos učiniti..isto delo i na šta "Stena" upućuje. Zato je navedeno da je to "Hristos".
Član
- Učlanjen(a)
- 28.03.2013
- Poruka
- 13.330
Opet ti ignorises tekst koji sam ja dao i insistiras na (1. Jovanovoj 5:7), a upravo ovaj stih gde kaze da ce se on "nastaniti u tebi" i njemu slicni pokazuju da se taj tvoj stih ne moze tako tumaciti!
Dakle, ti ignorises mnostvo stihova, zarad jednog jedinog stiha ili nekolicine!
Postoji mnostvo tekstova gde Isus o sebi govori sa autoritetom KAO REC! I ti ne mozes te stihove poreci nikako! A posebno ovaj koji sam dao! Ne moze u tebi da se nastani Pera Zika i Pavle, odnosno neki drugi covek, to moze samo BOG!
Kako ti dakle objasnjavas ovaj stih koji sam ja dao?
Ti kazes da to 'ne dokazuje'? A sta drugo dokazuje? Tvoja prazna filozofija? Na cemu ti zasnivas svoje ucenje i kojim tekstovima ti pobijas ono sto sam ja izneo? Nisi mi dao ni jedan stih osim 1. Jovanove 5:7 na njoj baziras sve!
To ne moze tako!
Ne mozes ti na jednom stihu bazirati citavu teologiju, a ja imam mnostvo stihova gde Isus o sebi govori kao o RECI!
Mogu ti ih citirati sada, ali to ne bi pomoglo, jer ti neces da diskutujes, ti si uveren da ti je govorio Duh Sveti!
Jovane, nije ti govorio Duh Sveti, jer on svedoci za Hrista i on ga "proslavlja" ('on ce me proslaviti.. jer ce od mojega uzeti i javiti vam') , on ga ne unizava, kao ti sto Hrista cinis "obicnim covekom"! I upravo ta teologija da je Hristos covek, je sotonska i antihriscanska, pa i jevreji su Hrista smatrali "obicnim covekom" i smatraju ga muslimani, oni ce njega rado covekom prihvatiti, ali Bogom nece nikada!
I ti se njima pridruzujes? To nije Hriscanstvo!
A gde ti je biblija? Ti kazes "jasno je"? Nije jasno bez stihova koje ti uopste ne dajes! Ti nicim nisi dokazao da je pogresno ono sto mi ucimo!
(1. Jovanova 5:7) je samo tvoj pokusaj skretanja teme na ono sto nije bitno i sto ne dokazuje nista!
Vec sam odgovorio da je "Troje sto svedoci na nebu, Otac Rec i Sveti Duh"! Sto znaci, da Hristos Svedoci za sebe, Otac svedoci i Duh! Ako je to prilikom krstenja, to nije problem, jer Hristos kaze "ne pise li u zakonu vasem da je svedocanstvo dvojice ljudi istinito?... ja sam koji svedocim za sebe i Otac moj.."! Tako on svedoci za sebe na zemlji, a Isus nije ogranicen telom - jer Boga ne mozes ograniciti materijom! Tako on istovremeno svedoci i sa neba i sa zemlje! Ti ces reci 'pa on nije transcendentan', a kako je video Natanaila da se 'molio pod smokvom' , upravo njemu se Natanailo molio! I kako je Duha svoga dao apostolima jos i ranije, dunuvsi na njih govoreci - "primite Duh Sveti" pre vaskrsenja? I sam si kazao da je Hristos "povezan sa Recju na nebu na jedan poseban nacin" i jeste povezan, a time si sam sebe oborio! Jer Biblija nam inace kaze da "Bog bese u Hristu i svet pomiri sa sobom"! Tako je Bog svo vreme u Hristu! Kada on govori, kroz njega progovara REC, za koju ti tvrdis da je ostala na nebu! Ne, nije ostala na nebu, jer po tebi ispada onda da Bog nije "sveprisutan" i da nije sposoban ni biti u telu a istovremeno i na nebu, ti tako ucis! Jovanovo evandjelje nam kaze da "REC POSTADE TELO", naravno da se ne misli bukvalno da je REC dobila materiju, ali se "uselila u nju", i kao sto kaze tekst - "useli se u nas puno blagodati i istine", i da "od njegove punoce svi mi primismo, blagodat na blagodat"! I ko se Jovane onda uselio u tebe - jel to Pera i Zika a ne Hristos koji za sebe kaze da ce se useliti?
Kad on govori LICNO I PERSONALNO da ce se "useliti u tebe" mislis li da to govori OBICAN COVEK DA CE SE USELITI U TEBE?
Kako to moze biti?
Zaista me iznenadjujes Jovane, a ja sam mislio da si ti dobar teolog i da si biblijski dobro potkovan. Stvarno sam se iznenadio tvojim ucenjem, ti samo sebe sramotis! Ne znam ni ko te je ubedio u te gluposti, ako je piramida, ne cudi me.. Ne treba s njima da se druzis, ni da ih citas ako si toliko slab, nisu oni dobro drustvo za tebe..
Koji su to stihovi koji nisu "saglasni"?
Ja ti uporno i trazim da problematiku izneses u stihovima, da vidimo koji se to stihovi ne slazu? A ti nisi to uradio ni u uvodu teme ni kasnije!
Zato kazem, napisi elaboraciju svog ucenja ovde, i navedi sve problematicne stihove, pa da ih uporedimo!
Ne mozes ti ocekivati da ti mi dajemo pojedinacne stihove, koje ces ti da pobijas, jer ova tema zahteva da se svi stihovi sagledaju zajedno, kao sto sam ja gore sad tebi postavio stihove sa razlicitog mesta i objasnio ih (odnosno uklopio), tako moras i ti dokazati da je tvoje ucenje u skladu sa sirim kontekstom! Na zalost ono nije!
Lako je jedan stih pobiti, to moze svako, ali mnostvo stihova ne mozes!
Jovane, lutas jer te neko nabedio, a dobro si ucen i znas i sam da je Bog "sveprisutan", zato i kazes da su REC I ISUS POVEZANI! A time si sam sebe pobio!
Nisu to dva odvojena "entiteta", jer Bog nije deljiv na "entitete", on je jedan i jedini! Isus na zemlji je istovremeno Isus na nebu! Bog je "sveprisutan"!
Tako Isus svedoci sa neba i svedoci na zemlji!
Uzeo si piramidinu teologiju, a ni njemu Isus nije Rec! Jovane, kako mozes pasti na tako glupu teologiju, nije mi jasno?
Znam da je zavodljivo ucenje, ja sam isto pao ranije (al sam se izvukao) , a i ti da padnes, zaista sam verovao da si ti mudriji!
Daj Jovane ne lupaj, mnogo ste otisli daleko sa tom pricom o 'paganizmu' u Hriscanstvu! Ako ces tako ja ti ovde celu bibliju mogu rasturiti na komade i dokazati da je sve u njoj pagansko, potop je paganski, sveta planina, vavilonska kula, trojstvo, tamjan, zrtvenici, euharistija, vaskrsenje, vaznesenje, dvanaest ucenika je identicno dvanaest astroloskih kuca, bog sunca ima dvanaest ucenika, rodjen je u pecini, vaskrsao i vazneo se na nebo a njegovi ucenici praktikuju euharistiju i piju krv..Da nije mozda i celo Hriscanstvo i cela biblija paganska izmisljotina???
Osvesti se! Samo zato sto i kod drugih postoji inkarnacija, ne mozes da je porices!
To je stvarno bezveze!
Ta REC i jeste "povezana sa telom", ko te je nalagao da rec bukvalno "postaje telo"?
Ti ne razumes sta mi ucimo od samih pocetka, pokusavas da oboris ono sto mi ne ucimo, i zato si iz manje jeresi otisao u vecu, kompletno poricuci Hrista! A tako sotona zavodi..
Veza nije po prirodi bukvalno, nije po telu, ali po svesti jeste! I to uci biblija, to uci crkva!
Paganski narodi uce slicno pa zato porices?
Rekao sam ti Jovane, ako hoces mi mozemo otvoriti temu gde cu ti ja celu bibliju rasturiti na komade, bukvalno cu je dekonstruisati i pokazati da je svo biblijsko ucenje preuzeto iz paganstva! Jer mi identicna ucenja imamo u paganstvu! Apsolutno sva! Ti izgleda nisi izucavao komparativnu religiju! Cak ni Hristos ne postoji po tom principu! On je izmisljena licnost!
Jel hoces?
Pa ti onda uzmi bibliju, i slobodno je baci u smece! Jer izgleda ovo i treba uraditi, da bi se vi dozvali pameti i prestali da Hriscanske elemente povezujete sa paganskim!
Sotona je od pocetka nacinio pagansku religiju po ugledu na Bozju, i zato mi mozemo sve nase elemente (koji su izvorno nasi) pronaci i u paganskim religijama. To je normalno!
Poslednja izmena: