Da li je Hristos Božanske prirode na zemlji?

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Evo nekih stihova, mada mi ne trebamo davati tekstove, jer duznost dokazivanja je na onome koji negira vekovno verovanje crkve. A od Jovana nista nismo dobili!

"Isus odgovori i reče im: Ako ja svedočim sam za sebe istinito je svedočanstvo moje: jer znam otkuda dođoh i kuda idem; a vi ne znate otkuda dolazim i kuda idem.

Tada Mu govorahu: Ko si ti? I reče im Isus: POČETAK, kako vam i kažem.

Avraam, otac vaš, bio je rad da vidi dan moj; i vide, i obradova se. Tada Mu rekoše Jevreji: Još ti nema pedeset godina, i Avraama li si video?

A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem:
Ja sam pre nego se Avraam rodio."

Ovo je toliko jasno da nema dvoumljenja, zato i Pavle pise:

" Jer kroz njega bi sazdano sve što je na nebu i što je na zemlji, što se vidi i što se ne vidi, bili prijestoli ili gospodstva ili poglavarstva, ili vlasti: sve se kroza nj i za nj sazda. I on je prije svega, i sve je u njemu. I on je glava tijelu crkve, koji je početak i prvorođeni iz mrtvijeh, da bude on u svemu prvi"


"Jer u njemu prebiva sva punina Bozanske naravi telesno"


Jel treba vise? Jasno je da je Isus sisao sa neba, i da je postojao od ranije na nebu!

Negiranje ovoga je teska jeres, gora cak i od antitrinitarizma! Jer ovo sto Jovan propoveda je zapravo islam! Tu ni H od Hriscanstva nema..
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Dovoljno je Mire što nema potvrde da je neko koga znamo kao Isus Hristos u istom obličju, istog imena bio na nebu pre rođenja Isusa Hrista na zemlji.
Ne, nego ti moras stihovima dokazati da Isus nije postojao na nebu ranije, kao sto sam ja sada gore dokazao da jeste! On to sam za sebe svedoci, on kaze da je SISAO SA NEBA. A ti fantaziras i izvrces!

"JA SAM HLEB KOJI SIDJE SA NEBA"


Za "sići" sa nebesa sam već Laodikej pojasnio. Tu Isus govori o "poreklu" nauke. Sve sam pojasnio. Nauka je sa nebesa. Vidi šta sam njemu pisao...dve tri strane iza.

Necu da citam gluposti! Pogledaj ti kako Pavle razume ovo! Za njega je Hristos POCETAK, SVE JE KROZ NJEGA STVORENO! Nemoj izmisljati gluposti!
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Ne, nego ti moras stihovima dokazati da Isus nije postojao na nebu ranije, kao sto sam ja sada gore dokazao da jeste! On to sam za sebe svedoci, on kaze da je SISAO SA NEBA. A ti fantaziras i izvrces!

"JA SAM HLEB KOJI SIDJE SA NEBA"




Necu da citam gluposti! Pogledaj ti kako Pavle razume ovo! Za njega je Hristos POCETAK, SVE JE KROZ NJEGA STVORENO! Nemoj izmisljati gluposti!

Kroz Reč. "Reč" koja je povezana sa Čovekom Isusom Hristom. Zato je On u tom kontekstu "početak svega". Sve što se odnosi na Reč je samo preneto na Onog koji je povezan sa tom "Rečju".

Hleb...šta je tu sporno? On je Hleb života koga nam je nebo dalo...Bog nam Ga je dao. Tako je "sišao"

Ovo gore po istom principu ali kad stignem kući na tenane.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Evo ti Laodikeja Bog nas kaznjava zbog vakcina, zemljodrm juce u zagrebu, pre minut dva u Beogradu.. Osetilo se u NS :D

To nema veze sa vakcinom, jer i Hriscani bi trebali da odbijaju lekove ako su bolesni.
Ovo su znakovi pocetka ozbiljnijih dogadjaja 2021 godine, i bice ih sve vise i ucestalije, dok se nebo ne otvori, i Bog sam se objavi covecanstvu.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Iv 17,5: A sada ti, Oče, proslavi mene kod sebe onom slavom koju imadoh kod tebe prije negoli je svijeta bilo.

Ovo će prije biti "grob" tvojih stavova. :)

Ehh, kada bi on toga bio svestan... no Samael, koji se svojim žrtvama predstavlja kao YHWH (posebno onima koji zamišljaju da Pisma "razumeju") im donosi ono po čemu je i ime dobio, slepilo, tamu, smrt.

A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem: Ja sam pre nego se Avraam rodio."


Nego kako,. jer vidi:

U one dane: Dođe riječ Gospodnja Abramu u viđenju: "Ne boj se, Abrame, ja sam ti zaštita; a nagrada tvoja bit će vrlo velika!"
Abram odgovori: "Gospodine moj, Jahve, čemu mi tvoji darovi kad ostajem bez poroda; kad je mojoj kući nasljednik Eliezer Damaščanin? Kako mi nisi dao potomstva - nastavi Abram - jedan će, eto, od mojih ukućana postati moj baštinik." Ali mu Jahve opet uputi riječ: "Taj neće biti tvoj baštinik, nego će ti baštinik biti tvoj potomak." Izvede ga van i reče: "Pogledaj na nebo i zvijezde prebroj ako ih možeš prebrojiti." A onda doda: "Toliko će biti tvoje potomstvo." Abram povjerova Jahvi, i on mu to uračuna u pravednost.

Jahve se sjeti Sare kako je rekao i učini joj kako je obećao: Sara zače i rodi Abrahamu sina u njegovoj starosti - u vrijeme koje je Bog označio. Abraham nadjene ime Izak svome sinu što mu ga Sara rodi. Post 15, 1-6; 21, 1-3

Sa kime priča Abram - Abraham? Sa nekakvom prikazom? Anđelom? (Možda Metatronom, koga masoni, nakaradno čitajući Enoha, poistovećuju sa Mihaelom, nekakvim drugim YHWH?)

Ili Abraham razgovara sa nekim ko je Reč Gospodnja, ko je YHWH (a YHWH je Echad, JEDAN, nema nekog drugog, odvojenog) BOG SAM.

Čitavo Sveto PIsmo ruši nakaradu od "teologije" koju Jovan uporno, sledeći "duh proroštva" iz Maine-a (koji tako tera svoje sledbenike da uporno nasrtljivo ne odustaju od svojih blasfemija) ovde pokušava (uz PIramidu, Tripa, Kainosa i njima slične) da nametne kao ispravnu.

PISMO IH RUŠI, upravo ono u šta oni navodno veruju i slede....
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Kroz Reč. "Reč" koja je povezana sa Čovekom Isusom Hristom. Zato je On u tom kontekstu "početak svega". Sve što se odnosi na Reč je samo preneto na Onog koji je povezan sa tom "Rečju".

Hleb...šta je tu sporno? On je Hleb života koga nam je nebo dalo...Bog nam Ga je dao. Tako je "sišao"

Ovo gore po istom principu ali kad stignem kući na tenane.
Jovane, ne fantaziraj! Nego daj stihove:

1) Ja nisam uopste Rec samo sam sa njom povezan!
2) Ja nisam hleb zivota, nego sam simbolicno povezan sa njim!
3) Ja nisam Hristos, nego sam sa njim povezan!
3) Ja nisam postojao od ranije na nebu!

Teret dokazivanja je na tebi! A ti ni jednim jedinim stihom nisi dokazao, apsolutno nijednim! Zato je tvoja rec, protiv Pavlove, Moje, Laodikejine i biblije!

Ovo gore po istom principu ali kad stignem kući na tenane.
Nemoj da ocekujes da mi tebi dajemo stihove koje ces ti obarati! Molim lepo! Takav razgovor zaista nema smisla, da ti mi dajemo stihove koje ces ti da izvrces!

Teret dokazivanja uopste nije na nama, vec na tebi!

Ti nama daj stihove! Znaci stihove koji nedvosmisleno dokazuju da Isus nije postojao ranije na nebu, da nije ovaplocena Rec koja je postala telom, da nije hleb zivota koji je sisao sa neba! Jednom recju da Isus na zemlji nije ista licnost koja je na nebu!

Kada nam das ovakve stihove, ti si svoje dokazao!

A dotle, izvrtanjem nasih stihova ti nista nisi dokazo, ja isto mogu da izvrcem tvoje, i to do besvesti!

Ako nema oprecnih stihova, odnosno ako nema dvosmislenih stihova u ovom pogledu koji ce i tvoju tezu podrzati, onda ti nemas nista!

Problem je sto oprecnih stihova nema!
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Jovane, ne fantaziraj! Nego daj stihove:


Ne, moramo pojasniti stihove na kojima ti hoćeš pokazati ono što veruješ. Zato sam ti pojasnio za ova dva gore. Hajde i ove što si naveo pre:

"Isus odgovori i reče im: Ako ja svedočim sam za sebe istinito je svedočanstvo moje: jer znam otkuda dođoh i kuda idem; a vi ne znate otkuda dolazim i kuda idem.

Isus ne govori ovde o sebi pre dolaska jer znamo da On kao Isus Hristos sa ovim identitetom nije poznat na nebesima.

Isus govori opet o poreklu svoje nauke u tom prenesenom smislu. On dakle govori o svedočanstvu za Njega koje je nebeskog porekla. Ne treba mu drugo. Ali ne govori ovde o bukvalnom telesnom silasku sa nebesa. To nije ono što Hristos ističe...


Tada Mu govorahu: Ko si ti? I reče im Isus: POČETAK, kako vam i kažem.


Početak, opet u smislu onoga što govori...Njegova nauka je početak svake nauke..osnova, temelj. Ništa se tu ne govori opet o preegzistenciji niti oni Isusa pitaju o tome. Oni Ga pitaju ko je on na zemlji s obziromn na Njegovu nauku koju iznosi i koja je svima njima "nova"..nikada nisu tako nešto čuli..pa pitaju...ko si ti zaista.

Avraam, otac vaš, bio je rad da vidi dan moj; i vide, i obradova se. Tada Mu rekoše Jevreji: Još ti nema pedeset godina, i Avraama li si video?

A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem:
Ja sam pre nego se Avraam rodio."




"Dan Njegov" je pre Avramovog rođenja. Zato je On pre Avrama. Isus opet ne govori o svojoj preegistenciji niti je to uopšte tema razgovora sa Jevrejima. Druga je tema i zato to treba pratiti. Isusov odgovor je sve u kontekstu cele priče a ne van tog konteksta...

" Jer kroz njega bi sazdano sve što je na nebu i što je na zemlji, što se vidi i što se ne vidi, bili prijestoli ili gospodstva ili poglavarstva, ili vlasti: sve se kroza nj i za nj sazda. I on je prije svega, i sve je u njemu.


Sve u kontekstu Reči...Reč(taj apstraktni pojam tj. obličje Jednog iz Božanskog plurala u procesu stvaranja) je ta koja je stvorila. Povezanost sa "Rečju" samog Isusa Hrista Mešijaha implicira stvaranje "kroz Isusa Hrista". Sve stvoreno na kraju će pripasti Isusu Hristu..kada Mu Otac sve pokori.

"Jer u njemu prebiva sva punina Bozanske naravi??? telesno"

Ovo naravi je dodato...naravno ne stoji to. Ovo je pak citat u vezi Božasntva Hrista..ne samo preegistencije..no evo odgovora.

Šta je "punina Božanstva"? To ukazuje na karakter savršeni i svet koji potpuno odražava Boga. Ne Božanska priroda. Kako to znamo? Pa jednostavno, Pavle kaže da se i mi "ispunimo tom puninom"....postajemo li mi sa tom puninom Bog? Ne naravno. I mi primamo udeo punine tj. savršenstva Hristovog karaktera kada Ga prihvatimo u svom životu. Mi postajemo u Božijim očima savršeni..imamo "puninu Božanstva".

Zato Mire je važno da pređemo te tekstove koji "navodno" govore o onome što ti smtaraš da se odnosi na preegistenciju Hristovu.

Pozdrav.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
11.465
Nemoj da ocekujes da mi tebi dajemo stihove koje ces ti obarati! Molim lepo! Takav razgovor zaista nema smisla, da ti mi dajemo stihove koje ces ti da izvrces!

Teret dokazivanja uopste nije na nama, vec na tebi!


Samim tim što Biblija o tome "ćuti" ćutim i ja. Ako Biblija o tome kaže nešto onda ću i ja reći. A Biblija na indirektan način upravo tvrdi suprotno.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Izvinjavam se, u predhodnom komentaru sam pogresno napisao "DA HRISCANI NE BI TREBALI DA UZIMAJU LEKOVE AKO SU BOLESNI" Mislio sam da kazem "TREBALI BI DA UZIMAJU LEKOVE"

Evo celog citata:
"To nema veze sa vakcinom, jer i Hriscani bi trebali da odbijaju lekove ako su bolesni.
Ovo su znakovi pocetka ozbiljnijih dogadjaja 2021 godine, i bice ih sve vise i ucestalije, dok se nebo ne otvori, i Bog sam se objavi covecanstvu"
 
Natrag
Top