Crkva..

gerakules2 · 19.08.2012

peko71 je napisao(la):
Nije to vađenje trunja iz tuđih očiju nego ima dosta onih koji idu u crkvu, kako reče, ima dosta i dece to sam video danas i klanjaju se tim sveštenicima ljube im ruke i nazivaju ih Sveti Oče. Samo to je najmanje tri prestupa i direktna suprotstavljanja onome što je govorio Isus. Naravno da ima sveštenika koji će pobeći iz tog udruženja kad vide gde to sve ide kao što je Nikodim i još jedan neznatan broj fariseja.

Brate peko 71 sve sam mu to postavio u postu #14 na drugoj stranici
#14 evo pa pogledaj!! ali on jedostavo nije imao komentar na taj post!

Pozdrav od Gere.

TBPTKO · 19.08.2012

Св. тајна Свештенства: О овој св. тајни смо већ скоро све рекли у одељку " О Цркви "- када смо говорили о јерархијском устројству Цркве, рукоположењу, и апостолском прејемству.
Као што знамо, све секте заговарају тезу о " општем свештенству ", при том позивајући се на следеће цитате: (Отк. 1.5-6;5.10;20.6 ; 1Пет. 2.5)." Опште свештенство " - о којем говоре оба апостола, у ствари значи да су хришћани Божији народ, и као такви, одељени од свих других људи! Само то, и ништа више. А ако запазимо у : (Отк. 20.6) уопште се и не говори о садашњем времену, већ о будућем веку - после васкресења!
На даље ћемо одговорити на оптужбе секташа за ословљавање свештеника са " оче " - јер, по њима, то је забранио лично Господ када је рекао: " никога на земљи не називајте оцем; јер је један Отац небески " (Мт. 23.9).
Ако би смо и овде применили метод секташког, буквалног, тумачења - онда би Господ био први који се " огрешио " о Своју заповест; јер је много пута - Он сам , употребљавао реч " отац " за дефинисање телесног родитеља (Мт. 10.21 ; 15.4-5 ; 23.32 ; Лк. 15.12-29, итд.).
Буквално схватање ове заповести би нас довело до таквог апсурда да би нам забрањивало и само цитирање пете Божије заповести: " поштуј оца својега и матер своју ". Ап. Павле би још испао и највећи богохулник, јер се сам, и то више пута, " огрешио " о ову заповест: " Јер ако имате и хиљаду учитеља у Христу, немате много отаца; јер вас у Христу Исусу ја родих јеванђељем " (1Кор. 4.15); И како он то сме Аврама да назове " оцем " свих нас (Рим. 4.1, 11, 16 )?! Погледати и ове цитате: (Флпљ. 2.22 ; Еф. 6.2,4 ; Јев. 12.9 ; 1Јн. 2.13).
Како, дакле, схватити ову заповест? Па просто, с обзиром на, све горе, наведене цитате! Господ Исус Христос је увек учио људе да избегавају разметљивост, и да теже смирењу. Па нас је и овом приликом подсетио, поред осталог, да не бисмо пали и у многобоштво, да никога на земљи не зовемо Оцем, пошто је једини, суштински, и прави Отац свих људи Господ Бог.
Дакле, као што је ап. Павле Коринћанима био " духовни отац ", тако су и за нас свештеници Православне Цркве наши " духовни оци " - Св. Писмо, као што смо видели, то и одобрава

ЦРКВА И СЕКТЕ - Зоран Јовановић
(12) СВЕТЕ ТАЈНЕ

Mika32 · 20.08.2012

TBPTKO je napisao(la):
Неђо Јањић је свештеник, а арх.Сава је монах, не знам да лис у у сродству , али су у питању 2 особе.
Арх.Сава је остао веран Цркви и трпи прекоре од артемита..

Каломирос,св ава Јустин, нико од њих није напустио Цркви и поред свих неслагања.

Tvrtko, pitao sam te da li je Sava Janjic licemer kad jedno pise a dtrugo radi?

Oni koji se ne slazu sa pravcem u kome se Crkva usmerila, ne samo u Pravoslavlju, nergo u celom hriscanstvu, veoma dobro rade
sto jos nisu napustili Crkvu, jer oni blagovremeno pravilno deluju u Crkvi, opominju vodje i vernike da im preti velika opasnos i oni to odlicno rade. Hvala Bog da nisu napustili Crkvu, ali arhimandrit Sava Janjic je u pravu, Crkva se usmerila u pogresnom pravcu.
Mesanje sa svetskim jereticima ne donosi dobra Crkvi. To je ono sto o Sava ukazuje da su progonstva vec pocela, vesnici istine se vec danas podcenjeni i prezreni, ali to je smao predigra onoga sto dolazi. Zato Janjic dobro kaze, dolazi vreme kada ce oni koji zele da verno sluze Bogu biti u malim grupama, u sumama, pecinama i pustinji, jer jedino tamo ce moci opstati i preziveti.
Ovo je ozbiljna opomene. Ti ljudi na osnovu sadasnjih potezao odgovornih predvidjaju katastrofu i promasaj ne jednog ili dvojice episkopa i verninika nego vecine njih.

Tvrtko slazem se sa tobom, da Bog nece dopustiti da Njegova Crkva potpuno propadne. To si dobro zakljucio,
samo postavlja se pitanje ko je Crkva? Mnozina koja polazi stramputisom ili, kao sot Sava Janjic rece nekolicina koja je donela odluku da po svaku cenu ostanje verna Bogu. Svakako da ce ta mala grupa biti Hristova Crkva a ne mnozina koja polazi sirokim putem.
To je u cemu se ja slazem sa Ave Justinom, Savom Janjice, Aleksandrom Kalomirosom i vladikom Artemijom. Ne mislim da su oni jedini u Pravoslanoj Crkvi, svakako da postoji jos mnogo onih koji su spremni da sve zrtvuju da sluze Bogu.

gerakules2 · 20.08.2012

Svaka crkva koja je regisrovana u svecki savez crkava je i clan sveckog "Ekomunizma" A to su:

ovo je dokument,samo za Hriscanske crkve!!!Pokusacu da nadjem dokumet o sveckomm savezu crkava.

Samo sto se sve radi tajno!!!

Tri pitanja za sve:Gospod Isus Hrist je rekao idite i propovedajte po celom svetu svim narodima,djaba ste dobili,dzaba i dajte, sta su to dobili dzaba???

1)Jevandjelje Isusovo-zasto ga naplacuju?

2)Krstenje u ime Isusa Hrista-zasto ga naplacuju,ako to sami apostoli nisu cinili?

3)Vencanje-koje se takodje nije naplacivalo apostolima u NZ-tu,a i u SZ-tu-crkva ga naplacuje zasto?

Zar im nije dovoljan dobrovoljni prilog????

Braco pod 1,2 niukom slucaju crkva netreba i nesme da naplati "KRSTENJE,VENCANJE"!!!!

Evo primera:
VERNICI SRPSKE PRAVOSLAVNE CRKVE NEZADOVOLjNI CENAMA OBREDA
Popovi ne priznaju krizu

Vernici zameraju crkvi da ne vodi računa o siromašnoj pastvi, a sveštenici odgovaraju da se narod razmeće na veseljima, a škrtari kad treba platiti obred

DAJ KOLIKO MOŽEŠ: Nema cenovnika ali je poželjno da se plati

Da li su cene verskih obreda u Srpskoj pravoslavnoj crkvi u skladu sa ogromnim siromaštvom u Srbiji? Ovo pitanje otvorilo se po ko zna koji put nakon što su predstavnici pet sela u okolini Leskovca zatražili da njihov paroh smanji apetit pri naplati i u suprotnom zapretili protestima. U dopisu upućenom svešteniku Bratislavu, predstavnici sela Gornja i Donja Bunuša, Čifluk, Radonjica, Todorovce i Miroševce traže da se cene za svećenje vodice po kućama i sečenje slavskog kolača smanje sa 2.000 na 500 dinara. Ljubiša Cakić, predstavnik nezadovoljnih meštana, kaže da su ljudi iz tih sela dobri vernici, ali da su veoma siromašni i da se paroh mora ponašati u skladu sa tim.
- Narod je ogorčen i kategoričan da i sveštenstvo mora živeti kao i njihovi parohijani. Ukoliko ozbiljno ne shvate ovaj problem, mi ćemo organizovati protest - kazao je Cakić. On je dodao da se parohu posebno plaća još 400 dinara za zakazivanje služenja obreda, a da sveštenik traži i dodatnih 400 dinara ako se slavski obred, venčanje ili krštenje snima kamerom.

U SPC o tarifama niko ne želi da govori, jer zvaničnog sinodskog cenovnika nema, iako problem nije mali i zadire u temelje crkvenosti. Ima mišljenja da se cenovnicima čovek dovodi u stanje korisnika ili davaoca usluga što je daleko od liturgijskog ostvarenja koje se zasniva na stvarnosti primanja i prinošenja. Kako nezvanično objašnjavaju pojedini teolozi, došlo se u situaciju da je vernik "naručilac" koji traži sveštenika "najamnika" čime su u istoj ravni svi "izvođači naručene ceremonije", od svadbene muzike, fotografa i ostalih do sveštenika. To najbolje govori i među vernicima i među pojedinim sveštenoslužiteljima o njihovom (ne)znanju ili (ne)poštovanju pravog smisla svetinje koja se ne kupuje i ne prodaje, nego sa verom prima.
[TABLE="class: antre_c back_c_1"]
[TR]
[TD] I patrijarh Pavle bio nemoćan
Za vreme građanskog rata na prostorima bivše SFRJ, tadašnji patrijarh Pavle je jedne godine propisao gornji limit za svaki verski obred u otadžbinskim eparhijama SPC, želeći da spreči gramzivost sveštenika. Tih godina kružila je, naime, pošalica da je na sveštenikovo traženje da mu se usluga plati isključivo u dojče markama, domaćin odgovarao da onda i obred mora da bude izvršen na nemačkom jeziku.

Kod Rusa opelo četiri evra
Prema pisanju lista "Izvestija", u manastiru Valam, na severu evropskog dela Rusije, opelo u prvih 40 dana posle smrti osobe košta 150 rubalja (oko četiri evra), dok za molitve tokom cele godine treba izdvojiti 500 rubalja (15 evra). Nešto jeftiniji je manastir Makarjevski, u Tatarstanu, koji opela naplaćuje svega 50 rubalja (1,5 evra).

Za venčanje 46,5 evra
Eparhije imaju slobodu da same formiraju cenovnik. Tako je na primer, Eparhijski upravni odbor Eparhije banatske u Vršcu svojevremeno je doneo taksenik u evrima. Kod njih krštenje košta 22,5 evra, venčanje i opelo po 46,5 evra, parastos na groblju 15 evra, pomen i oglašavanje zvonima po 1,50 evra. Godišnji pomen iznosi 15 evra, posmrtno jevanđelje 7,50 evra, a unos pokojnika u hram pet evra.[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Mada ne postoji jedinstven taksenik za celu SPC, postoje prećutna pravila, a tarife se razlikuju od sveštenika do sveštenika i u zavisnosti od toga koliko je koja parohija bogata. Tako se krštenja se naplaćuju od 5.000 do 10.000 dinara (50 do 100 evra), opela otprilike isto toliko, dok venčanje pod crkvenim svodom može da košta i do 300 evra u zavisnosti da li učestvuje crkveni hor i da li ima više sveštenika. Uobičajeno je da za sečenje slavskog kolača i svećenje vodice u kući domaćin treba da izdvoji najmanje 1.000 dinara (oko 10 evra) za svaku od te dve sveštenoradnje. Vernicima međutim nije nepoznato da ima i sveštenika koji se od cene ograđuju rečima: "Daj koliko možeš. Ako nemaš ne moraš. Mi nemamo cenovnik, ali ljudi daju...", pa izgovori sumu od koje domaćin skromnijeg imovnog stanja momentano dobije vrtoglavicu. Dešava se da se u cenu zaračunava i ono što sa obredom nema veze, kao što su npr. gradnja popovske kuće, održavanje skupocenog automobila ili školovanje dece u inostranstvu.
I popovi imaju zamerke na ponašanje vernika koji se, kako kažu, "razmeću na svadbama i drugim veseljima kiteći muziku krupnim deviznim novčanicama, dok s druge strane zatežu, škrtare i sitničare kad treba platiti verski obred na koji, inače, niko nikog ne prisiljava". Osim toga, pojašnjavaju u SPC, popu "ne ostaje celokupan iznos naplaćenog verskog obreda, već jedan deo ide u zajedničku crkvenu kasu".
SPC, naglašavaju u Patrijaršiji, nikad nije propisivala cenovnik, jer je je dobrovoljnost stožer na kojem počiva njena misija. Uslugu bi trebalo da plati koliko ko može.

Copy/past vesti online.

Razumem da crkva treba da zivi,ali od dobrovoljnih priloga, a ne po cenovniku kao u prodavnici.

Tim bolje u bibliji nigde nepise da se "KRSTENJE,VENCANJE" treba naplacivati!!!

Slave i preslave treba naplacivati,sto skuplje,jer nije bog zapovedio da se slave sveci,vec da se slavi "ZIVI BOG U DUHU"a oni slave:Svece,mrtvake-mosci,obozavaju ikone-sluze im,idol marije deve,idol Hristov,itd.Samo ne slave "BOGA ZIVOGA"

Zasto sve to??Evo zasto:

3)semiramidatamuz.jpg.opt389x464o0,0s389x464.jpg

Semiramida putuje svijetom

Identičan kip nalazi se na obali Seine u Parizu. Predstavlja boginju Semiramidu (Izidu, Aštarotu) s vijencem od sunca i bakljom koja ne simbolizira nikakvu slobodu već ropstvo koje uspostavlja “prosvijetljena” sotonistička elita. Statua je simbol babilonskog bratstva i poručuje: “Mi vladamo ovom zemljom, a vi ste preglupi da to shvatite.” Zapazite također postament njujorškog kipa - on stoji na Suncu, drevnom poganskom božanskom simbolu.

Autor “kipa slobode” je francuski mason Frederic-Auguste Bartholdi, a lice toga kipa oblikovao je prema licu svoje majke. Kip je posvećen 28. listopada 1886. Ceremonijom je predsjedao Grover Cleveland, jedan od rijetkih američkih predsjednika koji nije bio mason, a vjerski je obred vodio mason Henry Potter, episkopalni biskup njujorški. Prigodnim se govorom skupu obratio mason Chauncey M. Depew, američki senator.

Simbolika je eliti veoma važna

...........................................................................................................................................................................

Elita je u potpunosti opsjednuta simbolikom i ritualima. Stoga i nije čudno da je motiv štovanja majke s djetetom (Semiramide s Tamuzom) proširila posvuda i na taj ga način učinila arhetipom svih božanstava.

"Semiramida postaje poznata kao 'kraljica nebesa' i prototip ostalih poganskih božanstava." (D. Terrell: World religions)

"Semiramida je model i izvornik svake božice i kultne ženske figure u drevnom i modernom svijetu." (Dr. B. Self: Semiramida, babilonska kraljica)

Idolopokloničko štovanje Semiramide i Tamuza potječe iz Babilona (19.-16.st.pr.n.e.)

Babilonska misterijska religija kaže: Nakon što je bio ubijen, Nimrod uzlazi na Nebo i postaje bog Sunca. Boginja Mjeseca Semiramida bezgrešno je s njim začela, te rodila sina Tamuza, utjelovljenog boga Nimroda.

Otada, ova se priča uz manje varijacije uvijek iznova ponavlja... posvuda. Motiv bezgrešnog začeća i štovanja majke s djetetom širi se čitavim svijetom. Bezgrešno začeti sunčani bogovi rađaju se kao po pravilu 25. prosinca.

Babilonske zvjezdice

Dosad smo već utvrdili da su priče o Semiramidi, Mariji, Europi... zapravo jedna te ista priča s istom babilonskom simbolikom. I Marija i Europa zapravo predstavljaju staru babilonsku božicu Semiramidu. Drugim riječima, Semiramida = Marija = Europa. Ista priča, ista simbolika.

Europski ekvivalent Semiramide je Marija, stoga i ne čudi da je upravo Dan bezgrešnog začeća Marijinog (nebiblijska katolička dogma koju je 1854. uspostavio papa Pio IX, a koja govori o tome da je i sama “Djevica Marija” bezgrešno začeta), koji pada 8. prosinca, elita izabrala za dan kada je 1955. prihvaćena zastava EU s dvanaest zvjezdica. Slučajnost? Ni slučajno.

Tako dvanaest zvjezdica na europskoj zastavi ne simboliziraju države, nego su to babilonske zvijezde koje pripadaju babilonskoj božici Semiramidi koju se predstavlja kao Mariju. Semiramida je Marija je Europa.

Zastava EU (simbol Semiramidinih štovatelja) s 12 zvjezdica i Semiramidin europski ekvivalent, Marija, također s 12 zvjezdica u aureoli.

Europsku zastavu su dizajnirali Arsène Heitz i Paul Lévy za Vijeće Europe, a Europska je zajednica (kasnije Europska unija) preuzima. Dvanaest zvjezdica povezane su s aureolom od dvanaest zvijezda Djevice Marije (tj. Semiramide) kako ju predstavlja sakralna umjetnost Katoličke crkve.

Dizajner europske zastave, Arsène Heitz, istaknuo je da mu je knjiga Otkrivenja u kojoj se ova aureola od 12 zvjezdica spominje pomogla u inspiraciji. Naime, Otkrivenje 12:1 citira se kako bi se objasnila simbolika: “Žena obučena u sunce, mjesec pod njezinim nogama, a na glavi joj vijenac od dvanaest zvijezda.”

U tom biblijskom stihu Katolička crkva (ne i ostale) vidi Mariju, a kruna od zvijezda interpretira se kao “kruna besmrtnosti”. Unatoč službenom nijekanju biblijskih odrednica, Vijeće Europe obdarilo je 21. X. 1956. grad Strasbourg, svoje službeno sjedište, vitrajem za štrazburšku katedralu pariškog umjetnika Maxa Ingranda koji sadrži Marijine (tj. Semiramidine) zvjezdice.

Vitraj katedrale u Strasbourgu (M. Ingrand)

Katolička crkva u Hrvata također podržava ideju o marijanskim zvjezdicama u europskom krugu. U svojoj propovijedi u crkvi svetog Franje Ksaverskog u Karlovcu srpnja 2011. vojni biskup Juraj Jezerinac među ostalim je izjavio da 12 zvjezdica sa zastave Europske unije simbolizira 12 zvijezda krune Blažene djevice Marije jer, kako je rekao, Europa ima kršćanske temelje. Neka ostane, međutim, zabilježeno i to da Jezerinac smatra da se unatoč 'jasnim kršćanskim temeljim' Europe upravo kroz Europsku uniju, 'u ime neke slobode', nastoji progurati sekularnost.

Semiramida pred Europskim parlamentom

I opet “slučajnost”: simbol Semiramide (Europe) koja jaše na biku (Nimrodu) ne nalazi se samo na kovanici Eura, nego je, u vidu kipa, postavljen i ispred Europskog parlamenta (da, to je onaj pseudo-parlament koji samostalno ne donosi zakone) u Strasbourgu.

Zašto bi, za ime svijeta, gola žena na biku simbolizirala “eurojedinstvo” i “europarlamentarizam”? Semiramidini štovatelji znaju!

Kip babilonske božice pred Europskim parlamentom

Copy /past:karta babilonskih seoba

Sve je jasno ko dan!

Pozdrav od Gere.

A sve to organizuje kuca pogibije:Pogledajte prilog 28217 Europski put u Babilon

Dosad smo već vidjeli kako su drevni Babilon, njegovi bogovi i simboli nepresušan izvor inspiracije europskoj eliti. Zapravo sva ta simbolika ima vrlo malo veze s Europom, ali je zato očito duboko u srcu onih koji njome vladaju. Da je tome tako, nedvojbeno svjedoči i primjer koji slijedi, a vezan je uz plakat Vijeća Europe.

Ovdje treba napomenuti da Vijeće Europe ne treba brkati s Vijećem EU ili Europskim vijećem, koji su tijela Europske unije. Vijeće Europe nije tijelo EU, nego međunarodna organizacija 47 država članica šire europske regije čiji su glavni zadaci, kako se obično ističe, jačanje demokracije, zaštite ljudskih prava i pravne države na europskom kontinentu. Najveći doseg Vijeća Europe ogleda se u Europskoj konvenciji o ljudskim pravima iz 1950. koja služi kao osnovni pravni dokument Europskom sudu za ljudska prava. Hrvatska je članica Vijeća Europe od 1996. godine.

Idejni začetnik Vijeća Europe je Winston Churchill koji je u svom predavanju na ciriškom Sveučilištu 1946. izložio ideju od "Sjedinjenim Državama Europe", po uzoru na SAD. Iako, dakle nije riječ o tijelu EU, značajno nam je na ovom mjestu među ostalim i zato što to tijelo koristi istu zastavu kao i EU, pa tako dijeli i istu simboliku.

Motiv slike s postera kojeg je tiskalo Vijeće Europe uzet je sa znamenite slikarije flamanskog umjetnika XIV. stoljeća, Pietera Brueghela. Predstavlja ilustraciju poznate priče o kuli babilonskoj iz 11. poglavlja biblijske Prve knjige Mojsijeve (Knjige postanka), prema kojoj su ljudi htjeli izgraditi sebi spomenik s kulom do neba, što Bog osujećuje pomiješavši im jezike.

Slika je ponovo otisnuta 1996. u jesenskom izdanju International Currency Reviewa, časopisa svjetske financijske zajednice, koji perceptivno bilježi da je europski simbol dvanaest zvjezdica iznad kule neobično izvrnut, tako da predstavlja obrnute pentagrame, što je dobro poznati okultni simbol.

Ima još babilonske simbolike u Europi. Naime, jedna od zgrada Europskog parlamenta u Strasbourgu (zgrada Louise Weiss) uključuje i toranj koji kao da izgleda nedovršeno. Što li je nadahnulo arhitekte nove Europe da podignu baš ovakvu zgradu koja neobično nalikuje na babilonsku kulu, arhetip pobune protiv Boga?

Što babilonska kula ima zajedničko s Europom? Novovjeki predstavnici drevnih babilonskih loza infiltriranih u europsku elitu očito su sagradili kopiju građevine koja im je prirasla srcu. Na trećoj slici lijepo se vidi kako se Brueghelov prikaz kule babilonske i zgrada Parlamenta preklapaju gotovo bez šava.

Svatko u srcu nosi čežnju za onim što mu nedostaje. Nije li to jedini logičan zaključak koji bi mogao objasniti motiv europske (i svjetske) elite da tiska plakate i gradi kopije drevnih babilonskih građevina, kuje novac s likom babilonskog božanstva i podiže mu kipove?

Zgrada Louise Weisse

Copy/past:karta babilonskih seoba

Sve ovo samo podrzava (Matveja 23 glavu)

Pozdrav od Gere.

peko71 · 20.08.2012

TBPTKO je napisao(la):
На даље ћемо одговорити на оптужбе секташа за ословљавање свештеника са " оче " - јер, по њима, то је забранио лично Господ када је рекао: " никога на земљи не називајте оцем; јер је један Отац небески " (Мт. 23.9).
Ако би смо и овде применили метод секташког, буквалног, тумачења - онда би Господ био први који се " огрешио " о Своју заповест; јер је много пута - Он сам , употребљавао реч " отац " за дефинисање телесног родитеља (Мт. 10.21 ; 15.4-5 ; 23.32 ; Лк. 15.12-29, итд.).
Буквално схватање ове заповести би нас довело до таквог апсурда да би нам забрањивало и само цитирање пете Божије заповести: " поштуј оца својега и матер своју ". Ап. Павле би још испао и највећи богохулник, јер се сам, и то више пута, " огрешио " о ову заповест: " Јер ако имате и хиљаду учитеља у Христу, немате много отаца; јер вас у Христу Исусу ја родих јеванђељем " (1Кор. 4.15); И како он то сме Аврама да назове " оцем " свих нас (Рим. 4.1, 11, 16 )?! Погледати и ове цитате: (Флпљ. 2.22 ; Еф. 6.2,4 ; Јев. 12.9 ; 1Јн. 2.13).
Како, дакле, схватити ову заповест? Па просто, с обзиром на, све горе, наведене цитате! Господ Исус Христос је увек учио људе да избегавају разметљивост, и да теже смирењу. Па нас је и овом приликом подсетио, поред осталог, да не бисмо пали и у многобоштво, да никога на земљи не зовемо Оцем, пошто је једини, суштински, и прави Отац свих људи Господ Бог.
Дакле, као што је ап. Павле Коринћанима био " духовни отац ", тако су и за нас свештеници Православне Цркве наши " духовни оци " - Св. Писмо, као што смо видели, то и одобрава

ЦРКВА И СЕКТЕ - Зоран Јовановић
(12) СВЕТЕ ТАЈНЕ

Pošto sam pokrenuo ovo pitanje predhodnim postom a TVRTKU je posebno zapalo pitanje da li sveštenike treba nazivati SVETI OČE ili ih ne treba tako nazivati sa ovim njegovim postom osećam se prozvanim.
Prvo da razjasnimo reperkusije ove reči SEKTAŠ kako me naziva TVRTKO ( sveti ? ) U pozadini ove reči se krije prezir i mržnja. Tako da oni koji bi hteli da kažu nešta u čemu se ne slažu rizikuju da budu prezreni i odbačeni kao SEKTAŠI. Mislim da je to vrlo lukavo ali u Pavlovim poslanicama vidimo da ni kukavice neće videti carstvo nebesko.
Sledće Pavle je čovek čije poslanice zauzimaju dobar deo biblije. Na neki način postavio je temelj hrišćanstva. Pavle je za mene ličnost i to je dobio od Boga. Avram je takođe bio jedan od najznačajnijih biblijskih ličnosti i pokretač pravog i ispravnog obožavanja koje je odobreno od Boga. Ako Avram i Pavle mogu na neki način da ponesu taj naziv Otac reci mi kakve to veze ima sa današnjim sveštenicima koji se nazivaju ne samo Otac nego SVETI OTAC koji nehotice ubije od batina nekog štićenika narkomana i zaglavi u zatvor. Ja smatram da je Isus ostavio tu poruku baš zbog vas koji tražite da vas neko naziva SVETI OČE i to vam prija.

TBPTKO · 20.08.2012

Свештенику се обраћа са оче па онда име или титула, светим оцем се назива римски папа, тако да се обрати римокатолицима.

Mika32 · 21.08.2012

Šarrdy · 22.08.2012

TBPTKO je napisao(la):
Свештенику се обраћа са оче па онда име или титула, светим оцем се назива римски папа, тако да се обрати римокатолицима.

Hvala brate Tvrtko na objašnjenju. A sada mi molim te objasni na šta je Hrist mislio u ovom stihu?:

Матеј 23,9 И оцем не зовите никога на земљи; јер је у вас један Отац који је на небесима.

Hvala

TBPTKO · 22.08.2012

Misli se na Boga Oca, kome se i ON molio, jer kad bi ovo bi ovo bukvalno tumacili, ne bismo smeli ni svoga bioloskog oca tako zvati.

Mika32 · 22.08.2012

Ali bioloski otac jeste nas otac i to je sam Bog naglkasio u 5. zapovesti: "Postuj OCA svojega i mater dsvoju." 2. Mojsijeva 20,12.

Prema tome ono sto je Isus rekao "Ne zovite nikoga ocem", ne odnosi se na roditelje nego na nekoga ko to nije.

Kontekt objasnjava sta je Isus mislio kad je to rekao:

"Traze zacelja na gozbama i prva mesta po zbonicama. I da im se klanjaju po ulicama, i da ih ljudi zovu: rav!
Jer je u vas jedan Ravi Hristos, a vi ste svi braca. I OCEM NE ZOVITE NIKOGA NA ZEMLJI; JER JE U VAS JEDNA OTAC KOJI JE NA NEBESIMA." Matej 23,7-9.
Kontekst jasno ukazuje da verske ucitelje ne treba da zovemo ocem.

Crkva..

Prilozi