Citati Elen G. White

[stvarnoslap]

Nije ni pisala da je bila mučenica svojih radnica, to rade drugi ljudi

Ali je bilo obrnuto, njezine tzv. 'literarne tajnice' bile su 'ropkinje i mučenice' koje je terorizirala Ellen White. Evo jednog primjera:

Gospođica Marian Davis, zaposlenica koja je radila više od bilo koga drugog u pripremi knjiga gospođe White, čula se jednog dana kako plače u svojoj sobi. Ulazeći u sobu, jedan drugi zaposlenik pitao je što joj se dogodilo. Gospođica Davis je odgovorila:

"Voljela bih da umrem! Voljela bih da umrem!"

"Zašto, što se dogodilo?" pitao je drugi.

"Oh", rekla je gospođica Davis, "ovaj strašni plagijat!"

Znalo se da je pred svoju smrt gospođica Davis bila uvelike uznemira zbog veze koju je imala s plagijatima gospođe White, jer je znala u koliko velikoj mjeri je to rađeno. Godine 1911., samo četiri godine prije smrti gospođe White, tri tisuće dolara potrošeno je na reviziju njene knjige "Velika borba", uglavnom kako bi se uklonili neki od njenih najočiglednijih plagijata. Revizija je počela na zahtjev nekih od njenih ljudi koji su postali svjesni ovih činjenica. Ove optužbi protiv nje, dakle, morale su stajati. Ona je bila pisar više nego originalan ili nadahnut pisac. Istovremeno, dok se predstavljala posebnim Božjim glasnikom, bila je kriva za bavljenje ovom literarnom prijevarom, praktično, cijeli svoj život. Samo ovo, čini njezinu tvrdnju o nadahnuću smiješnom. Bog ne inspirira svoje proroke da kradu. (D.M. Canright)

 

[bez_imena]

Ali je bilo obrnuto, njezine tzv. 'literarne tajnice' bile su 'ropkinje i mučenice' koje je terorizirala Ellen White.

Nadopunila sam odgovor:

Nije ni pisala da je bila mučenica svojih radnica.
Ovo je napisano jer su napadali i optuživali njenog sina (pretpostavljam, iako nisam sigurna, no moguće da se to odnosi i na njene zaposlenice):

Ali što se tiče manipulacije i mijenjanja, ja znam bolje. To je lažno. Jer imam zadnje čitanje svega što izlazi. Ne postoji ništa što je izmanipulirano, kako oni to nazivaju, oduzeto ili dodano, što ja znam. Ne postoji takva stvar. On često mijenja riječ za drugu riječ koja ima isto značenje, ali to se možda ne čini tako teškim - riječ koja izražava istu stvar, ali ipak bi mogli biti malo ogorčeni zbog toga.
Manuskript 136, 1906.

Neka je svako uvjeren u svoje.
Nego neka Bog bude istinit, a svaki čovjek lažac, kao što je pisano: Da pravedan budeš po obećanjima svojim i pobijediš kada te sudili budu.
Rimljanima 3,4

Želim samo time reći da Ellen G. White njih nije optuživala i smatrala sebe njihovom mučenicom, samo to.
Na ovo što ste napisali da li je Ellen zlostavljana njih, ne znam dovoljno taj dio te smatram da je mudrije da šutim o tome što ne znam.
Bog će nam otkriti sve na sudu. Bog je Bog pravde i Bog je ljubav i milosrđe, spor na gnjev i prikazao je svoj karakter u svome sinu Isusu Kristu, našem Spaistelju, Božjem sinu i Bogu kojem je dao svu vlast nad nebom i zemljom.

 

[mire000]

Mogu ti prijateljski savjetovati samo da tražiš Božju pomoć kroz molitvu u svom istraživanju i da se osloniš na Boga, a ne na drugog čovjeka kao što je pisano u Božjoj Riječi.

To i radim, ni na kog se ne oslanjam, ni na cije tudje misljenje, samo na Boga i njegovu rec, i milost. Ako je bitno za mene i za druge (da nekome pomognem), on ce mi otkriti, a ako nije, onda svakako i ne trebam znati..

Ne misliš valjda da je netko drugi samoinicijativno pokrao 50 tisuća stranica od drugih autora, 'sklapao knjige' i potpisivao ih njezinim imenom, a njoj zaprijetio smrću ako 'samo pisne'?

Ne znam Slape, onaj u videu tvrdi da je crkva pisala knjige u njeno ime, reci tudjih autora su pripisivali njoj da bi zaradili (ako sam dobro shvatio), a ona to nikada nije napisala. Takodje kaze da su brojne pasuse iz njenih knjiga izbacili, zamenili svojim recima...

Sta je istina mogu znati samo nakon opseznog istrazivanja, ali iskreno nemam za to puno vremena, pa onda ne mogu ni da prosudim..

Jednako ovome, sama Ellen White je pokrala 50-tak tisuća tuđih stranica tekstova, jer se svi ovi pokradeni tekstovi nalaze u svim izdanjima njezinih knjiga koje su objavljene za njezina života. A nigdje ne postoje nikakve indicije da je Ellen White držana u zarobljeništvu i kao ropkinja koja je pod prijetnjom smrću morala potpisivati tekstove koje su drugi pisali i sastavljali.

Po cemu znamo da je to sve ona napisala? Ona mozda i nije znala sta se po crkvama radi. U to vreme se komuniciralo pismima.. Moguce da su i tokom njenog zivota falsifikovali a i posle..

To da su drugi napisali, kompilirili od ukradenih tekstova, više njezinih spisa nego ona sama, to i ja tvrdim, ali ona je u svemu ovome bila kolovođa i robovlasnica tih žena (tzv. literarnih tajnica) koje su to radile, a ne 'mučenica' koju je netko natjerao da prizna krađu koju su napravili drugi.

P.S. Sve je kristalno jasno. Potrebno je samo činjenicama dati prednost nad 'ljubavi prema proročici'.

Da, ali ako sam objektivan, ja moram dati sansu i mogucnosti da ona nije plagirala, vec su to radili drugi. Kako mi znamo da su te knjige stvarno njene? Mi vidimo u onim tekstovima gore, da ona sama kaze kako su neki menjali njene tekstove i "poboljsavali" ih, a ona to nije odobrila..

Zar nisi to procitao?

Pa o cemu mi onda pricamo?

Trebalo bi da postoji bar 1% sanse da je to radio neko drugi, da je crkva to radila u njeno ime. A prema ovom coveku iz videa, "crkva uopste nikada nije priznala Elen White", vec su je zloupotrebljavali.

Ona cak na jednom mestu pise da je "ADVENTISTICKA CRKVA PALA U PONOR PAKLA", zamisli da to napises za crkvu koja je Bozja, koju on podrzava? I taj redak da je CRKVA PALA, su izbacili, nema te recenice u danasnjim knjigama.

Ko zna sta je tu zaista istina..

Da bih mogao dati konacni sud, moram ozbiljno istraziti, a nemam vremena..

Jer imam zadnje čitanje svega što izlazi. Ne postoji ništa što je izmanipulirano, kako oni to nazivaju, oduzeto ili dodano, što ja znam. Ne postoji takva stvar.

Ova izjava se ne slaze sa onom drugom, kontradiktorna je.. Ili ona govori o buducnosti da ce izmeniti njene reci, ili da se to vec radi..

 

[bez_imena]

Ova izjava se ne slaze sa onom drugom, kontradiktorna je.. Ili ona govori o buducnosti da ce izmeniti njene reci, ili da se to vec radi..

Svakako da imaš pravo na svoje mišljenje i ti i Slap, nisam adventista i ne smeta mi to. Neka je oni i brane, ona je njihova proročica.
Mislim da sam napisala negdje da ne mislim da se to odnosi na njene spise, već se treba gledati paragraf iznad, a tamo ona govori o izmijenjenim verzijama Biblije. Ona kaže da joj dolaze sa prijedlozima ,ali ona to ne dopušta. Moguće da se nešto desilo nakon njene smrti, ne mogu tvrditi ono što ne znam. Ni ja nema vremena više za to i potratila sam i previše vremena na to, tako da te razumijem.

 

[stvarnoslap]

Želim samo time reći da Ellen G. White njih nije optuživala i smatrala sebe njihovom mučenicom, samo to.

Ali "Institucija Cetinje", alijas Pavle Simović, tisuće stranica piše i mnoštvo videa stavlja kako bi stvorio sliku o "prevarenoj Ellen White", svojevrsnoj mučenici čije tekstove drugi adventisti kasape i krivotvore. A donositelj ovakvog otrova na ovaj forum je 'Kainos', kao svojevrsni Simovićev 'potrčko'.

Zaista, čovjek treba biti imbecil da ne bi razumio da je Ellen White bila kolovođa povijesne literarne krađe (ukrala 250 kila tuđih tekstova - pet magaraca treba da se natovari koliko je pokrala), da je ona, zajedno s mužem, pokušavajući sakriti bogohulnost koju su naučavali izbacivala dijelove svojih tekstova, a nekada i čitave tekstove koje je napisala 1840-tih - sve do 1852.

Ne znam Slape, onaj u videu tvrdi da je crkva pisala knjige u njeno ime, reci tudjih autora su pripisivali njoj da bi zaradili (ako sam dobro shvatio), a ona to nikada nije napisala. Takodje kaze da su brojne pasuse iz njenih knjiga izbacili, zamenili svojim recima...

Sta je istina mogu znati samo nakon opseznog istrazivanja, ali iskreno nemam za to puno vremena, pa onda ne mogu ni da prosudim..

Ali, gle čuda, ona traži novce za sebe od tih knjiga, i milijune tako zarađuje. Ako ona pojma nema da netko u njezino ime izdaje knjige, kako može tražiti novce od prodaje tih knjiga. Kako možeš ovako nasjesti?

Po cemu znamo da je to sve ona napisala? Ona mozda i nije znala sta se po crkvama radi. U to vreme se komuniciralo pismima.. Moguce da su i tokom njenog zivota falsifikovali a i posle..

Nisu se njezine knjige pisale "po crkvama", nego u uredu u kojem je ona bila 'kapo' i u kojemu je imala svoje 'literarne ropkinje'.

Da, ali ako sam objektivan, ja moram dati sansu i mogucnosti da ona nije plagirala, vec su to radili drugi. Kako mi znamo da su te knjige stvarno njene? Mi vidimo u onim tekstovima gore, da ona sama kaze kako su neki menjali njene tekstove i "poboljsavali" ih, a ona to nije odobrila..

1. Zašto je ispod teksta koji nije njezin potpisala svoje ime?

2. Zašto je za tekstove, koje su neki drugi ukrali od nekih trećih, tražila velike novce za sebe?

 

[bez_imena]

Ali "Institucija Cetinje", alijas Pavle Simović, tisuće stranica piše i mnoštvo videa stavlja kako bi stvorio sliku o "prevarenoj Ellen White", svojevrsnoj mučenici čije tekstove drugi adventisti kasape i krivotvore. A donositelj ovakvog otrova na ovaj forum je 'Kainos', kao svojevrsni Simovićev 'potrčko'.

Razumijem, to je njihovo slobodno pravo, ja u to ne vjerujem i to je moje slobodno pravo. Moje mišljenje je da ona sebe nije pravila mučenicom i žrtvicom svojih zaposlenica niti svog sina, niti se prikazivala tako. U svojim spisima kaže da na kraju sve dolazi do nje i ona to pregledava. Ne smatram da me itko treba slijediti u mom mišljenju, ne treba se osloniti ni na jednog čovjeka, već na Boga.
Malo mi je čudno to što su i za vrijeme alfa otpada potencirali isto to Kellogg i njegove pristaše, a opet kad ga se pitalo da li vjeruje u spise tj. u inspiraciju istih rekao je da vjeruje.

"Oni koji su pomogli dušama da se osjećaju slobodnima odrediti što je od Boga u Svjedočanstvima, a što su nenadahnute riječi sestre White, otkrit će da su pomagali đavlu u njegovom djelu prijevare. Molimo pročitajte Svjedočanstvo br. 33, stranica 211 [Svjedočanstva, svezak 5, str. 682], 'Kako primiti ukor.' " (Pismo 28, 1906; u 3SM 70)

Bog mi je dao značajno, svečano iskustvo u vezi s Njegovim radom; i možete biti uvjereni da sve dok je moj život pošteđen, neću prestati dizati glas upozorenja dok sam impresionirana Duhom Božjim, hoće li ljudi čuti ili će se suzdržati. U sebi nemam posebne mudrosti; Ja sam samo oruđe u Gospodinovim rukama za obavljanje posla koji mi je postavio. Upute koje sam dao perom ili glasom bile su izraz svjetla koje mi je Bog dao. Pokušao sam vam iznijeti načela koja mi je Duh Božji godinama utiskivao u um i zapisivao u moje srce. A sada vas, braćo, molim da se ne miješate između mene i naroda i da odvratite svjetlo koje bi im Bog došao. Nemojte svojom kritikom oduzimati svu snagu, svu poantu i moć iz Svjedočanstava. Nemojte misliti da ih možete secirati prema svojim idejama, tvrdeći da vam je Bog dao sposobnost razlučivanja što je svjetlo s neba, a što je izraz puke ljudske mudrosti. Ako Svjedočanstva ne govore u skladu s Božjom riječi, odbacite ih. Krist i Belial ne mogu se sjediniti. Za ime Krista, nemojte zbunjivati umove ljudi ljudskim sofistikom i skepticizmom i obesmisliti djelo koje bi Gospodin učinio. Nemojte, svojim nedostatkom duhovnog razbora, učiniti od Božjeg djelovanja stijenu sablazni pri čemu će mnogi posrnuti i pasti, "i biti uhvaćeni u zamku." (5T 691)

 

[bez_imena]

Međutim, izvješća koja kruže, da je bilo kojem od mojih pomagača dopušteno dodavati materiju ili mijenjati značenje poruka koje pišem, nisu istinita." Pismo 225, 1906

Pročitala sam sve što je prepisano, da vidim da je sve kako treba. Pročitala sam cijeli rukopis knjige prije nego što je poslana u tiskaru. Dakle, vidite da moje vrijeme mora biti u potpunosti zauzeto. Osim pisanja, pozvana sam razgovarati s različitim crkvama i prisustvovati važnim sastancima. Ne bih mogla raditi ovaj posao ako mi Gospod ne pomogne. – Pismo 133, 1902.

Recite joj [Marian Davis] da sam prije samo jedne minute pročitala pisma u kojima je specificirala poboljšanja koja treba učiniti u člancima za 1. svezak [Patrijarsi i proroci]. Zahvaljujem joj. Recite joj da ima pravo u vezi sa Zedekiahovim iskopanim očima. To treba pažljivije formulirati - također stijena, kada je voda tekla - nešto u vezi s ovim. Mislim da mogu učiniti navedene članke potpunijima.” – Pismo 38, 1885.

"Dakle, shvaćate da mi je Marian najdragocjenija pomoć u iznošenju mojih knjiga." - Pismo 61a, 1900.

Nije pisala da je mučenica svojih zaposlenica....

 

[stvarnoslap]

Međutim, izvješća koja kruže, da je bilo kojem od mojih pomagača dopušteno dodavati materiju ili mijenjati značenje poruka koje pišem, nisu istinita." Pismo 225, 1906

Pročitala sam sve što je prepisano, da vidim da je sve kako treba. Pročitala sam cijeli rukopis knjige prije nego što je poslana u tiskaru. Dakle, vidite da moje vrijeme mora biti u potpunosti zauzeto. Osim pisanja, pozvana sam razgovarati s različitim crkvama i prisustvovati važnim sastancima. Ne bih mogla raditi ovaj posao ako mi Gospod ne pomogne. – Pismo 133, 1902.

Recite joj [Marian Davis] da sam prije samo jedne minute pročitala pisma u kojima je specificirala poboljšanja koja treba učiniti u člancima za 1. svezak [Patrijarsi i proroci]. Zahvaljujem joj. Recite joj da ima pravo u vezi sa Zedekiahovim iskopanim očima. To treba pažljivije formulirati - također stijena, kada je voda tekla - nešto u vezi s ovim. Mislim da mogu učiniti navedene članke potpunijima.” – Pismo 38, 1885.

"Dakle, shvaćate da mi je Marian najdragocjenija pomoć u iznošenju mojih knjiga." - Pismo 61a, 1900.

Nije pisala da je mučenica svojih zaposlenica....

Ali otkriva kako su njezini spisi nastajali. U svakom slučaju, što pokrala ona, što pokrale njezine 'literarni pomoćnici', kada je riječ o njezinim spisima, riječ je o nečemu što s Bogom nikakve veze nema. Bog ne krade i Bog tuđe ne pripisuje sebi.

 

[bez_imena]

Ali otkriva kako su njezini spisi nastajali. U svakom slučaju, što pokrala ona, što pokrale njezine 'literarni pomoćnici', kada je riječ o njezinim spisima, riječ je o nečemu što s Bogom nikakve veze nema. Bog ne krade i Bog tuđe ne pripisuje sebi.

Istina je da Bog ne krade i ne laže On je pravedan i milosti i dobrostiv i na kazni spor i Njegov karakter je očitovan u njegovom Sinu i našem jedinom Spasitelju, presveta krv Isusa Krista čisti nas od svakog grijeha.
Bog jest ljubav i milosrđe.

 

[stvarnoslap]

Istina je da Bog ne krade i ne laže

To i ja tvrdim. Zato sam i rekao, da Ellen White, za koju smo vidjeli da je pokrala 50 tisuća stranica teksta i nijekala (lagala) da je to učinila, nema nikakve veze s Bogom. Dapače, bila je duboko u službi sotone. Ne može se biti malo Božji malo sotonin, ono što je radila Ellen White ili je od Boga ili od sotone.