Božiji zakoni

[Laodikeja]

Taramana, problem tvog pogresnog tumacenja je upravo sto slusas ljude - a ne rec Bozju.

Na pocetku - nisi odgovorio na moje pitanje iz predhodnog komentara.

Dalje.

( Primedba: ako je drzanje zapovesti po Taramani ropstvo smrti - to znaci da krsenje donosi zivot ).

Ropstvo ili sluzba smrti je formalno ispunjavanje zakona bez vere u Hrista i istinskog posvecenja Duhom koji radja u coveku rod poslusnosti.
Novi covek Duhom rodjen ne zivi formalno po slovu zakona napisanom na kamenim plocama - vec po zakonu koji je Duhom Svetim upisan u njegovom srcu, a princip te poslusnosti je ljubav prema Bogu i bliznjima.

Sto se tice apostolskog sabora zapisanog u delima apostolskim 15 poglavlju - on se bavio pitanjem obrezanja i obrednog zakona i drzanjem obrednih pravila i propisa, a ne deset zapovestima.

Naime, neki Jevreji su zahtevali da se neznaboscima zapovedi da se obrezuju i da prihvate obredni zakon.

"Onda ustaše neki od jeresi farisejske koji behu verovali, i govorahu da ih valja obrezati, i zapovediti da drže zakon Mojsijev kao sredstvo opravdanja.

Zakljucak je bio - da se neznaboscima ne namece ovaj obredni zakon, jer je opravdanje i veri u Gospoda Isusa.

Sad dakle šta kušate Boga i hoćete da metnete učenicima jaram na vrat, kog ni očevi naši ni mi mogosmo poneti?
Nego verujemo da ćemo se spasti blagodaću Gospoda Isusa Hrista kao i oni."

Ovo potvrdjuje i apostol Pavle u 1 Korincanima 7. 18 - 19 gde jasno govori protiv zakona obrezanja, a upucuje na drzanje deset Bozjih zapovesti kao merilo pravde:

Je li ko pozvat obrezan, neka se ne gradi neobrezan; ako li je ko pozvat neobrezan, neka se ne obrezuje.
Obrezanje je ništa, i neobrezanje je ništa; nego držanje zapovesti Božijih.

Dakle, niko nije odrzao OBREDNI zakon a ne deset zapovesti, i da je tako kako ti tvrdis - onda Isus ne bi na gori blazenstva prosirio zahteve zakona, vec bi ih umanjio.

DESET BOZJIH ZAPOVESTI U SVETLOSTI UCENJA GOSPODA ISUSA HRISTA



HRISTOS NIJE DOSAO DA UKINE ZAKON - `Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim.
Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome. ( jevandjelje po Mateju 5.17-19 ).

POTREBA ZA VECOM PRAVDOM OD KNJIZEVNIKA I FARISEJA KOJI SU STRIKTNO DRZALI ZAKON - `Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja, nećete ući u carstvo nebesko.( jevandjelje po Mateju 5. 20).

PROSIRENJE ZAHTEVA PRVE ZAPOVESTI - `Niko ne može dva gospodara služiti: jer ili će na jednoga mrziti, a drugoga ljubiti; ili jednome voljeti, a za drugog ne mariti. Ne možete Bogu služiti i mamoni. ( jevandjelje po Luki 16. 13 ).

Nikakav pak sluga ne može dva gospodara služiti; jer ili će na jednoga mrziti a drugoga ljubiti, ili će jednome voljeti a za drugoga ne mariti. Ne možete služiti Bogu i bogatstvu.
A ovo sve slušahu i fariseji, koji bijahu srebroljupci, i rugahu mu se.
I reče im: vi ste oni koji se gradite pravedni pred ljudima; ali Bog zna srca vaša; jer što je u ljudi visoko ono je mrzost pred Bogom. ( jevandjelje po Luki 16. 13-15 ).

PROSIRENJE ZAHTEVA TRECE ZAPOVESTI - `Još ste čuli kako je kazano starima: ne kuni se krivo, a ispuni što si se Gospodu zakleo.
A ja vam kažem: ne kunite se nikako: ni nebom, jer je prijestol Božij;
Ni zemljom, jer je podnožje nogama njegovijem; ni Jerusalimom, jer je grad velikoga cara.
Ni glavom svojom ne kuni se, jer ne možeš dlake jedne bijele ili crne učiniti.
Dakle neka bude vaša riječ: da, da; ne, ne; a što je više od ovoga, oda zla je. ( jevandjelje po Mateju 5. 33-37 ).

PROSIRENJE ZAHTEVA PETE ZAPOVESTI - `Jer Bog zapovijeda govoreći: poštuj oca i mater; i koji opsuje oca ili mater smrću da umre.
A vi kažete: ako koji reče ocu ili materi: prilog je čim bih ti ja mogao pomoći;
Može i da ne poštuje oca svojega ili matere. I ukidoste zapovijest Božiju za običaje svoje.
Licemjeri! dobro je za vas prorokovao Isaija govoreći:
Ovi ljudi približavaju se k meni ustima svojijem, i usnama poštuju me; a srce njihovo daleko stoji od mene.
No zaludu me poštuju učeći naukama i zapovijestima ljudskima. ( jevandjelje po Mateju 15. 4-9 ).


PROSIRENJE ZAHTEVA SESTE ZAPOVESTI - `čuli ste kako je kazano starima: ne ubij; jer ko ubije, biće kriv sudu.
A ja vam kažem da će svaki koji se gnjevi na brata svojega ni za što, biti kriv sudu; a ako li ko reče bratu svojemu: raka! biće kriv skupštini; a ko reče: budalo! biće kriv paklu ognjenom.
Zato dakle ako prineseš dar svoj k oltaru, i ondje se opomeneš da brat tvoj ima nešto na te,
Ostavi ondje dar svoj pred oltarom, i idi prije te se pomiri s bratom svojijem, pa onda dođi i prinesi dar svoj.
Miri se sa suparnikom svojijem brzo, dok si na putu s njim, da te suparnik ne preda sudiji, a sudija da te ne preda sluzi i u tamnicu da te ne vrgnu.
Zaista ti kažem: nećeš izaći odande dok ne daš do pošljednjega dinara. ( jevandjelje po Mateju 5. 21-26 ).

PROSIRENJE ZAHTEVA SEDME I DESETE ZAPOVESTI - `Culi ste kako je kazano starima: ne čini preljube.
A ja vam kažem da svaki koji pogleda na ženu sa željom, već je učinio preljubu u srcu svojemu. .
A ako te oko tvoje desno sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe: jer ti je bolje da pogine jedan od udova tvojijeh negoli sve tijelo tvoje da bude bačeno u pakao.
I ako te desna ruka tvoja sablažnjava, otsijeci je i baci od sebe: jer ti je bolje da pogine jedan od udova tvojijeh negoli sve tijelo tvoje da bude bačeno u pakao.
Tako je kazano: ako ko pusti ženu svoju, da joj da knjigu raspusnu.
A ja vam kažem da svaki koji pusti ženu svoju, osim za preljubu, navodi je te čini preljubu; i koji puštenicu uzme preljubu čini. ( jevandjelje po Mateju 5. 27-32 ).

PROSIRENJE ZAHTEVA OSME ZAPOVESTI, ZABRANA TRGOVINE U HRAMU I UBIRANJE POREZA - `I uđe Isus u crkvu Božiju, i izgna sve koji prodavahu i kupovahu po crkvi, i ispremeta trpeze onijeh što mijenjahu novce, i klupe onijeh što prodavahu golubove.
I reče im: u pismu stoji: dom moj dom molitve neka se zove; a vi načiniste od njega pećinu hajdučku.

Izvor: biblijske istine

 

[mire000]

Zašto želiš dometnuti Isusovoj krvi slovo zakona zar krv nije dovoljna da opravda pa teraš pod osudu opravdane?
Ko ima Isusa taj ima opravdanje i život shvataš li to,a zašto ima opravdanje jer je Isus ispunio zakon koji niko od nas nije mogao i umesto tebe Isus održa a ti nećeš Isusovu pomoć već ti hoćeš da održiš jer ti veca zatvori uho da ne čuješ kako niko nije održao pa nećeš ni ti i ode Lakić za vecom u kazan a da nebi tako bilo tu sam da tidosađujem svedok ti Duh Sveti ne otvori da razumeš i tek tad ćeti sadašnji,neprijatelji, postati braća u veri i Hristu a sadašnja braća biće za žaljenje,nosad to ne shvataš.

Pa ti si sam sebi kontradiktoran!
Pa ti postavis video koji govori da ima dva opravdanja: ''opravdanje verom u Hrista'' i ''opravdanje delima koje prozilazi iz vere'' - a to je zakon koji izvrsavas jer si poverovao, jer je ''vera bez dela mrtva''.
I upravo je to ono sto adventisti svo vreme i uce, a ovaj covek je lepo objasnio.
I onda ti navodis kako Laodikeja veruje ''da se samo delima opravdava '' a ne ''i verom u Hristovu zrtvu''.
A on je lepo objasnio da veruje kako ''vera proizvodi dobra dela u nama'' i da se ''iz vere drzi zakon''.
Svo vreme te demantuje..
Pa stvarno, da li ti znas sta pricas? I sta Laodikeja ovde tvrdi?
Cini mi se da niti razumes Laodikeju, niti zelis da ga razumes..

Jeste da Laodikeja kaze da je ''moguce savrseno odrzati zakon(uz pomoc Hristovu)'', ali to ne veruje adventisticka crkva.
Adventisti veruju isto sto je i ovaj covek u videu izneo.
Dakle Laodikeja ima malo drugacije verovanje, ali nece zbog toga propasti.
A ti mu zameras i tamo gde gresi i tamo gde ne gresi..
Stvarno ne razumem poentu ove vase rasprave..

 

[Taramana]

Ropstvo ili sluzba smrti je formalno ispunjavanje zakona bez vere u Hrista i istinskog posvecenja Duhom koji radja u coveku rod poslusnosti.
Novi covek Duhom rodjen ne zivi formalno po slovu zakona napisanom na kamenim plocama - vec po zakonu koji je Duhom Svetim upisan u njegovom srcu, a princip te poslusnosti je ljubav prema Bogu i bliznjima.

Lakiću,Lakiću ti sve pišeš ali nikako ne odgovaraš na pitanje koje ti može otvoriti uho dazbaciš Jelenin pečat.
Pitao sam te tri stvari vezamo za tekst iz Korinćanima i ti zaobilaziš.
1.Koji zakon je urezan na kamenu?
2.Koji zakon je služba smrti?
3.Koji zakon ni apostoli ni njihovi očevi ne mogoše održati?

Pusti kopiranja tuđih misli već odgovori kratko i jasno na ovo iznad može pasti vecin pečat.

3:6 Koji i učini nas vrsne da budemo sluge novom zavetu, ne po slovu nego po duhu; jer slovo ubija, a duh oživljuje.
3:7 Ako li služba smrti koja je u kamenju izrezana slovima, bi u slavi da sinovi Izrailjevi ne mogoše pogledati na lice Mojsijevo od slave lica njegovog koja prestaje:

 

[stvarnoslap]

Sto se tice apostolskog sabora zapisanog u delima apostolskim 15 poglavlju - on se bavio pitanjem obrezanja i obrednog zakona i drzanjem obrednih pravila i propisa, a ne deset zapovestima.

Bavio se čitavim Mojsijevim zakonom, a to ti je sve što je zapisano u prvih pet knjiga Biblije. Sve ti ovo lijepo piše u Svetom Pismu, samo treba čitati. Naravno, kad je čovjeku razum "kontamiran Jeleninim virusom", njemu to nije moguće vidjeti.

 

[Laodikeja]

Lakiću,Lakiću ti sve pišeš ali nikako ne odgovaraš na pitanje koje ti može otvoriti uho dazbaciš Jelenin pečat.
Pitao sam te tri stvari vezamo za tekst iz Korinćanima i ti zaobilaziš.
1.Koji zakon je urezan na kamenu?
2.Koji zakon je služba smrti?
3.Koji zakon ni apostoli ni njihovi očevi ne mogoše održati?

Pusti kopiranja tuđih misli već odgovori kratko i jasno na ovo iznad može pasti vecin pečat.

3:6 Koji i učini nas vrsne da budemo sluge novom zavetu, ne po slovu nego po duhu; jer slovo ubija, a duh oživljuje.
3:7 Ako li služba smrti koja je u kamenju izrezana slovima, bi u slavi da sinovi Izrailjevi ne mogoše pogledati na lice Mojsijevo od slave lica njegovog koja prestaje:

Taramana - nije lepo iznositi neistine "da nije dat odgovor" jer dat ti je u prethodnom komentaru.

Upravo ti ne odgovaras na postavljena pitanja - jer si svestan da na njih nemas odgovor i da oni ukazuju na sustinu stvari.

Tacnoo, drzanje slova zakona UREZANOG U KAMENU bez vere u Hrista ubija (formalno ispunjavanje zakona koje su cinili Fariseji ).
Drzanje SVIH zapovesti zapisanih U SRCU verom u Hrista koji je izvrsio promenu u coveku ozivljava.

Predhodni odgovor:

Ropstvo ili sluzba smrti je formalno ispunjavanje zakona bez vere u Hrista i istinskog posvecenja Duhom koji radja u coveku rod poslusnosti.
Novi covek Duhom rodjen ne zivi formalno po slovu zakona napisanom na kamenim plocama - vec po zakonu koji je Duhom Svetim upisan u njegovom srcu, a princip te poslusnosti je ljubav prema Bogu i bliznjima.

http://serbianforum.org/threads/boziji-zakoni.615375/page-24#post-1720164

 

[mire000]

Taramana - nije lepo iznositi neistine "da nije dat odgovor" jer dat ti je u prethodnom komentaru.

Upravo ti ne odgovaras na postavljena pitanja - jer si svestan da na njih nemas odgovor i da oni ukazuju na sustinu stvari.

Tacnoo, drzanje slova zakona UREZANOG U KAMENU bez vere u Hrista ubija (formalno ispunjavanje zakona koje su cinili Fariseji ).
Drzanje SVIH zapovesti zapisanih U SRCU verom u Hrista koji je izvrsio promenu u coveku ozivljava.

Predhodni odgovor:

Ropstvo ili sluzba smrti je formalno ispunjavanje zakona bez vere u Hrista i istinskog posvecenja Duhom koji radja u coveku rod poslusnosti.
Novi covek Duhom rodjen ne zivi formalno po slovu zakona napisanom na kamenim plocama - vec po zakonu koji je Duhom Svetim upisan u njegovom srcu, a princip te poslusnosti je ljubav prema Bogu i bliznjima.

http://serbianforum.org/threads/boziji-zakoni.615375/page-24#post-1720164

Tacno, postavljamo pitanja a na sebi postavljena pitanja ne odgovaramo. Takvu jednosmernu komunikaciju ja ne podnosim. Ko moze neka odgovara pa neka se hvata u mrezu bez izlaza. Takvo serviranje pitanja vesto smisljeno da iznudi odredjeni odgovor ja ne priznajem. Ja sam za normalnu diskusiju, gde se tema razmatra nepristrasno. A brata naseg Taramanu opet pozivam na takav dijalog..
Ljuti se on na mene, znam ja, jer mu kvarim posao, a on se upregao da dokaze da je Jelena "veca", ali dobro on zna da je ono sto ja kazem iskreno, a da nam se stavovi razilaze pa ja ne mogu cutati. Ipak se ja trudim da ne stajem ni na ciju stranu, a to nije slucaj sa mnogima..
Verujem da cemo mi opet pricati lepo kada se on malo ohladi i prodje ga revnost..

 

[Taramana]

Taramana - nije lepo iznositi neistine "da nije dat odgovor" jer dat ti je u prethodnom komentaru.

Upravo ti ne odgovaras na postavljena pitanja - jer si svestan da na njih nemas odgovor i da oni ukazuju na sustinu stvari.

Tacnoo, drzanje slova zakona UREZANOG U KAMENU bez vere u Hrista ubija (formalno ispunjavanje zakona koje su cinili Fariseji ).
Drzanje SVIH zapovesti zapisanih U SRCU verom u Hrista koji je izvrsio promenu u coveku ozivljava.

Predhodni odgovor:

Ropstvo ili sluzba smrti je formalno ispunjavanje zakona bez vere u Hrista i istinskog posvecenja Duhom koji radja u coveku rod poslusnosti.
Novi covek Duhom rodjen ne zivi formalno po slovu zakona napisanom na kamenim plocama - vec po zakonu koji je Duhom Svetim upisan u njegovom srcu, a princip te poslusnosti je ljubav prema Bogu i bliznjima.

http://serbianforum.org/threads/boziji-zakoni.615375/page-24#post-1720164

Tvoj post NE SADRŽI ODGOVOR na tri prosta pitanja.

Evo ponovo pitanja i posle svakog daj odgovor na to pitanje redom:

1.Koji zakon je urezan na kamenu?


2.Koji zakon je služba smrti?


3.Koji zakon ni apostoli ni njihovi očevi ne mogoše održati?

 

[stvarnoslap]

Ja sam za normalnu diskusiju, gde se tema razmatra nepristrasno.

Vidio sam. Ti si za diskusiju gdje se Jelenine spise ne bi trebalo, pa ni smjelo, uopće komentarati. Koja veličanstvena diskusija!

A brata naseg Taramanu opet pozivam na takav dijalog..

Tvoj poziv je, dakle - "Dođi i šuti"?

Ipak se ja trudim da ne stajem ni na ciju stranu, a to nije slucaj sa mnogima..

Mire se trudi, samo mu nikako ne polazi za rukom.

 

[Laodikeja]

A odgovor je sledeci i vec je dat:

Ropstvo ili sluzba smrti je formalno ispunjavanje zakona bez vere u Hrista i istinskog posvecenja Duhom koji radja u coveku rod poslusnosti.
Novi covek Duhom rodjen ne zivi formalno po slovu zakona napisanom na kamenim plocama - vec po zakonu koji je Duhom Svetim upisan u njegovom srcu, a princip te poslusnosti je ljubav prema Bogu i bliznjima.

Sto se tice apostolskog sabora zapisanog u delima apostolskim 15 poglavlju - on se bavio pitanjem obrezanja i obrednog zakona i drzanjem obrednih pravila i propisa, a ne deset zapovestima.

Naime, neki Jevreji su zahtevali da se neznaboscima zapovedi da se obrezuju i da prihvate obredni zakon.

"Onda ustaše neki od jeresi farisejske koji behu verovali, i govorahu da ih valja obrezati, i zapovediti da drže zakon Mojsijev kao sredstvo opravdanja.
Zakljucak je bio - da se neznaboscima ne namece ovaj obredni zakon, jer je opravdanje i veri u Gospoda Isusa.
Sad dakle šta kušate Boga i hoćete da metnete učenicima jaram na vrat, kog ni očevi naši ni mi mogosmo poneti?
Nego verujemo da ćemo se spasti blagodaću Gospoda Isusa Hrista kao i oni."

Ovo potvrdjuje i apostol Pavle u 1 Korincanima 7. 18 - 19 gde jasno govori protiv zakona obrezanja, a upucuje na drzanje deset Bozjih zapovesti kao merilo pravde:

"Je li ko pozvat obrezan, neka se ne gradi neobrezan; ako li je ko pozvat neobrezan, neka se ne obrezuje.
Obrezanje je ništa, i neobrezanje je ništa; nego držanje zapovesti Božijih"

Dakle, niko nije odrzao OBREDNI zakon a ne deset zapovesti, i da je tako kako ti tvrdis - onda Isus ne bi na gori blazenstva prosirio zahteve zakona, vec bi ih umanjio.


Tacno, drzanje slova zakona UREZANOG U KAMENU bez vere u Hrista ubija (formalno ispunjavanje zakona koje su cinili Fariseji ).
Drzanje SVIH zapovesti zapisanih U SRCU verom u Hrista koji je izvrsio promenu u coveku ozivljava.

Predhodni odgovor:

Ropstvo ili sluzba smrti je formalno ispunjavanje zakona bez vere u Hrista i istinskog posvecenja Duhom koji radja u coveku rod poslusnosti.
Novi covek Duhom rodjen ne zivi formalno po slovu zakona napisanom na kamenim plocama - vec po zakonu koji je Duhom Svetim upisan u njegovom srcu, a princip te poslusnosti je ljubav prema Bogu i bliznjima.

http://serbianforum.org/threads/boziji-zakoni.615375/page-24#post-1720164

A evo mojih pitanja na koje nisam dobio odgovor:

Napomenuo si u jednom komentaru da covek mora biti nanovo rodjen.

Da li takav covek koji je doziveo nanovorodjenje i oslobodjen od proslih greha, da li taj covek krsi zapovesti, da li nakon novorodjenja krade, ubija, cini preljube, klanja se drugim Bogovima..itd, itd?


U redu - Da li ta ljubav čini da čovek nakon novorođenja "krade, ubija, cini preljube, klanja se drugim Bogovima, ne poštuje roditelje..itd, itd?

Evo citiraću zapovesti - pa ti navedi koju od tih zapovesti nanovorođeni čovek oslobođen od greha i ispunjen Duhom Svetim ima slobodu da krši a koju ne.

1. Ja sam Gospod Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje Misirske, iz doma ropskoga.
Nemoj imati drugih bogova uza me.

2. Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike od onoga što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodi ispod zemlje.
Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj, Bog revnitelj, koji pohodim grijehe otačke na
sinovima do trećega i do četvrtoga koljena, onijeh koji mrze na mene;
A činim milost na tisućama onijeh koji me ljube i čuvaju zapovijesti moje.

3. Ne uzimaj uzalud imena Gospoda Boga svojega; jer neće pred Gospodom biti prav ko uzme ime njegovo uzalud.

4. Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni
sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je
blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga.

5. Poštuj oca svojega i mater svoju, da ti se produlje dani na zemlji, koju ti da Gospod Bog tvoj.

6. Ne ubij.

7. Ne čini preljube.

8. Ne kradi.

9. Ne svjedoči lažno na bližnjega svojega.

10. Ne poželi kuće bližnjega svojega, ne poželi žene bližnjega svojega, ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvojega. ( 2 knjiga Mojsijeva 20 poglavlje ).

 

[Taramana]

Tvoj post NE SADRŽI ODGOVOR na tri prosta pitanja.

Evo ponovo pitanja i posle svakog daj odgovor na to pitanje redom:

1.Koji zakon je urezan na kamenu?


2.Koji zakon je služba smrti?


3.Koji zakon ni apostoli ni njihovi očevi ne mogoše održati?

Meni ne trebaju priče već odgovori a to se ovako radi:

1 Na kamenu je urezan carski zakon-dekalog.
2.Dekalog je služba smrti.
3.Dekalog niko nije održao.

Tvoje piskaranje o obrezanju je smešno možda se nisu mogli obrezati....obrezanje služba smrti....svašta.
A ti sad reci da li si pod službom smrti ili slobodan u Isusovom Duhu?
Da li te vecin pečat iz ropstva smrti pečati ili Isusov Duh?